Les infos de la rédaction viennent d'être mises à jour, après prise en mains du DF
Cf - Les Infos de la Redac' (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58)
Cf - Les Infos de la Redac' (http://goo.gl/vnQmAZ)
;D
Nan, Dub, écoute, c'était un fil sérieux, et là tu... ah non en fait, ça fait longtemps que ça a dérapé....
...
Citation de: Dub le Novembre 04, 2013, 15:50:04
Soirée Wi-fi , tout le monde sans fil ...
8)
A tous et toutes:
Ce soir chez Dub, c'est soirée Wi-fi ! ;D ;D
Ne manquent plus que les caractéristiques détaillées et le prix!
À quoi correspond le mode M.., à droite du mode retardateur et Quiet, sur le dessus du boîtier?
Citation de: Greven le Novembre 04, 2013, 16:06:46
À quoi correspond le mode M.., à droite du mode retardateur et Quiet, sur le dessus du boîtier?
Mode de déclenchement avec miroir relevé: Mup.
Le serveur NR est dans les choux ;)
Le 50 f1.8 n'a pas le même look que celui de série.....
et vous trouvez ça beau ? :D
Citation de: Kadobonux le Novembre 04, 2013, 16:21:51
et vous trouvez ça beau ? :D
le boitier ? Moins moche que ce qui se fait en matière de reflex depuis 10 ans en tt cas pour ma part
Exit donc le flash pop-up! Quid du CLS Nikon c'était bien pratique avec 2 sb 600 pour la proxi et ou macro la liason IF. Ce sera controleur ou pocket Wizzard voire cactus V5 pour moi?
La vitesse max 1/4000 ça passe pour ma pratique photo mais la synchroX est à combien? 1/180, 1/200? idem D600? Moi qui vient juste de me mettre au stobist je trouve quelques fois le 1/320 un peu juste en fill-in.
Ceci dit l'absence de video ainsi que de gps et autre wifi energivore me conviens bien. Il Manque plus qu'un grip pour la prise en main verticale. Hum ça sent déjà le le Dfs! (1/8000 et 1/320)
Citation de: jpbd le Novembre 04, 2013, 16:24:40
Surtout, il n'a pas de bague de diapo !
Pas normal sur un appareil comme ça. (je pense que c'est à ça que sert la mollette de façade)
Peut-être mais, il y a pleins de molettes et de boutons pour le N&B.
Regardes un peu sur le coté, il y a trois trappes pour faire le plein : gasoil, ordinaire et super.
Tout ça pour compenser euh, quoi déjà ?
Citation de: Kadobonux le Novembre 04, 2013, 16:21:51
et vous trouvez ça beau ? :D
Sans la profusion de boutons il serait pas mal quand même :)
Citation de: jpbd le Novembre 04, 2013, 16:24:40
Surtout, il n'a pas de bague de diapo !
Pas normal sur un appareil comme ça. (je pense que c'est à ça que sert la mollette de façade)
La bague de diapo?....alors là tu tiens un scoop :D
Citation de: jpbd le Novembre 04, 2013, 16:24:40
Surtout, il n'a pas de bague de diapo !
Pas normal sur un appareil comme ça. (je pense que c'est à ça que sert la mollette de façade)
Alle chercher le diaph sur une molette en façade c'est pas des plus pratiques, je doute
Citation de: samoussa le Novembre 04, 2013, 16:38:02
Alle chercher le diaph sur une molette en façade c'est pas des plus pratiques, je doute
Le réglage de l'ouverture se fera avec la molette arrière, pas avec la molette en façade (ce qui serait quand même anti-ergonomique au possible).
Citation de: Sparrow le Novembre 04, 2013, 16:42:37
Le réglage de l'ouverture se fera avec la molette arrière, pas avec la molette en façade (ce qui serait quand même anti-ergonomique au possible).
C'est bien ce que je pense ;)
Citation de: jpbd le Novembre 04, 2013, 16:24:40
Surtout, il n'a pas de bague de diapo !
Pas normal sur un appareil comme ça. (je pense que c'est à ça que sert la mollette de façade)
;D :D :P
Ce n'est pas normal en effet ! (pas drôle, tu as rectifié les posts suivants)
Citation de: Sparrow le Novembre 04, 2013, 16:42:37
Le réglage de l'ouverture se fera avec la molette arrière, pas avec la molette en façade (ce qui serait quand même anti-ergonomique au possible).
Sans doute mais à ce moment-là à quoi sert la pustuleuse et disgracieuse molette en façade?
Citation de: tansui le Novembre 04, 2013, 16:47:18
Sans doute mais à ce moment-là à quoi sert la pustuleuse et disgracieuse molette en façade?
A remonter le mécanisme d'armement ? ;D
Citation de: jpbd le Novembre 04, 2013, 16:37:00
Surtout, il n'a pas de bague de DIAPH !
Étonnant, pour un "G"...
Molette de choix des iso, ça part d'un bon sentiment, mais où est la position auto ?
Aller chercher le diaph sur une molette en façade c'est pas des plus pratiques, je doute
peux etre pour basculer en appuyant entre vitesse et diaph avec la molette arriere...
ou bien logement pour pile bouton...c 'est vintage ça..
Citation de: Sparrow le Novembre 04, 2013, 16:42:37
Le réglage de l'ouverture se fera avec la molette arrière, pas avec la molette en façade (ce qui serait quand même anti-ergonomique au possible).
Plus exactement, ce sera paramétrable et laissé au choix de l'utilisateur.
Le bouton marche/arrêt semble moleté ? Pas très pratique pour le manipuler d'un doigt...
Citation de: Kadobonux le Novembre 04, 2013, 16:21:51
et vous trouvez ça beau ? :D
Oui, c'est assez réussi au premier coup d'oeil, comme la fusion vintage/actuel.
Mon seul regret la confirmation du capteur du D4...
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 16:52:48
Plus exactement, ce sera paramétrable et laissé au choix de l'utilisateur.
Je loue leur capacité d'innovation
Merci pour votre rapidité.
Il serait peut être le bon moment pour remplacer mon D300 ?
Reste à vérifier cependant :
- le niveau sonore du mode "discret"
- les indications sur la zone de netteté.
- les aides dans la mise point manuelle
- l'affichage des courbes, avant les déclenchements.
- les compensations EV en mode ISO automatique
- et surtout les éventuelles tâches sur le capteur !!!! ;)
Citation de: zenria le Novembre 04, 2013, 16:51:45
Molette de choix des iso, ça part d'un bon sentiment, mais où est la position auto ?
Je me réponds à moi même, voilà ce qu'ils auraient pu faire:
une position ISO auto sur la molette des iso,
en mode A, le molette de choix des vitesse sert à config la vitesse minimal (ça serait vraiment génial)
en mode S, on configure la vitesse et la molette arrière (ou la bague de diaph de l'objectif ai(-s)) sert à la config de l'ouverture maximale (pareil, génial)
en mode M, inchangé par rapport aux reflex actuels de la marque.
Ils ont loupé un truc je pense !
Citation de: barberaz le Novembre 04, 2013, 16:54:46
Oui, c'est assez réussi au premier coup d'oeil, comme la fusion vintage/actuel.
Sensiblement moins
kitch en noir...
Citation de: Cjlm1 le Novembre 04, 2013, 16:52:06
Aller chercher le diaph sur une molette en façade c'est pas des plus pratiques, je doute
peux etre pour basculer en appuyant entre vitesse et diaph avec la molette arriere...
ou bien logement pour pile bouton...c 'est vintage ça..
A partir du moment où il y a un barillet pour les vitesse, la molette arrière sert forcément pour le diaphragme...
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 17:03:45
Sensiblement moins kitch en noir...
C'est un noir comme sur les D et non les F.
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 17:03:45
Sensiblement moins kitch en noir...
En effet mais
kitsch est un peu fort: il s'inspire d'un style et d'une esthétique qui traverse le temps, personnellement je n'y vois pas une copie de mauvais gout.
Citation de: barberaz le Novembre 04, 2013, 17:12:30
En effet mais kitsch est un peu fort: il s'inspire d'un style et d'une esthétique qui traverse le temps, personnellement je n'y vois pas une copie de mauvais gout.
Moi non plus,
Mais de très mauvais goût, oui!
Bon sang, qu'il est laid.
Z'auraient pu au moins copier le F3hp.
Bonjour.
Bon, on dira qu'il est pas mal....Pour la molette avant, il faut bien qu'elle serve au pilotage du diaph. Sinon, en mode manuel, on fait comment? De toute façon, rien ne vaut la bague sur l'objectif. (Ils pourraient aussi proposer une bague concentrique à la monture si ils tiennent à la commande électrique.)
Boxpoc.
Citation de: boxpoc le Novembre 04, 2013, 17:19:07
Bonjour.
Bon, on dira qu'il est pas mal....Pour la molette avant, il faut bien qu'elle serve au pilotage du diaph. Sinon, en mode manuel, on fait comment? De toute façon, rien ne vaut la bague sur l'objectif. (Ils pourraient aussi proposer une bague concentrique à la monture si ils tiennent à la commande électrique.)
Boxpoc.
En manuel tu peux régler ta vitesse sur le barillet du dessus et le diaph depuis l'arrière. A mon avis bien moins contraignant que de régler le diaph depuis une molette à l'avant du boitier
Citation de: boxpoc le Novembre 04, 2013, 17:19:07
Bonjour.
Bon, on dira qu'il est pas mal....Pour la molette avant, il faut bien qu'elle serve au pilotage du diaph. Sinon, en mode manuel, on fait comment? De toute façon, rien ne vaut la bague sur l'objectif. (Ils pourraient aussi proposer une bague concentrique à la monture si ils tiennent à la commande électrique.)
Boxpoc.
Avant- Vitesse
Arrière-Diaph.
Du classique en fait
Je viens d'écrire des bêtises: barillet des vitesses sur le dessus + molette arrière = mode manuel. (9a n'enlève rien à ma proposition pour une bague au niveau de la monture.)
Boxpoc.
Citation de: kochka le Novembre 04, 2013, 17:16:08
Moi non plus,
Mais de très mauvais goût, oui!
Bon sang, qu'il est laid.
Z'auraient pu au moins copier le F3hp.
Tu exagères car il est nettement inspiré du F3.
Citation de: kochka le Novembre 04, 2013, 17:16:08
Moi non plus,
Mais de très mauvais goût, oui!
Bon sang, qu'il est laid.
Z'auraient pu au moins copier le F3hp.
Tout à fait d'accord, et j'ai l'impression qu'ils nous refont le coup du D600 un petit boitier rikiki pour mains de geishas....
Pas de levier en apparence pour la mise en route, et la molette d'iso qui a l'air de nécessiter l'appui sur un bouton pour la tourner. Peut être une précaution, mais pas pratique.
En final, surtout si c'est autour de 3000€ , je passe mon tour. Dommage pour le capteur du D4, mais je ne peux pas en plus passer mon temps à crisper mes doigts sur un micro-boitier. C'est vrai que la taille du F3 m'aurait fait réfléchir; ça c'est un boitier "jouet"
On conservera ce brave D700.
Et maintenant que reste-t-il aux argenteux >:(
Citation de: kochka le Novembre 04, 2013, 17:16:08
Moi non plus,
Mais de très mauvais goût, oui!
Bon sang, qu'il est laid.
Z'auraient pu au moins copier le F3hp.
Les boitiers actuels ne sont pas non plus d'un design à tomber (Nikon Canon ou autres), juste celui-ci rappelle quelque chose ou une époque plus certainement
Citation de: kochka le Novembre 04, 2013, 17:16:08
Moi non plus,
Mais de très mauvais goût, oui!
Bon sang, qu'il est laid.
Z'auraient pu au moins copier le F3hp.
De toutes façons c'est pas pour toi. Ça le fait pas les gros zooms sur ce boîtier... ;)
Citation de: Alain-P le Novembre 04, 2013, 17:26:00
Tout à fait d'accord, et j'ai l'impression qu'ils nous refont le coup du D600 un petit boitier rikiki pour mains de geishas....
En final, surtout si c'est autour de 3000€ , je passe mon tour. Dommage pour le capteur du D4, mais je ne peux pas en plus passer mon temps à crisper mes doigts sur un micro-boitier. C'est vrai que la taille du F3 m'aurait fait réfléchir; ça c'est un boitier "jouet"
On conservera ce brave D700.
Il faudrait le prendre en main avant de faire une telle critique, il a la même largeur qu'un D700, seulement un peu moins haut et moins épais.
Aussi pour sortir cela tu n'as certainement jamais touché un F3.
F3 HP 148 x 101 x 69mm
Df 143 x 110 x 67mm
Citation de: Greven le Novembre 04, 2013, 17:30:10
De toutes façons c'est pas pour toi. Ça le fait pas les gros zooms sur ce boîtier... ;)
Et si on met des optiques trop récentes, il explose ?? :D
About batteries ?
J'espere que ce sont des accus standard...
Zut ! ce sont des EN-EL14 .
Citation de: SimCI le Novembre 04, 2013, 17:34:54
About batteries ?
J'espere que ce sont des accus standard...
Oui, des piles bouton, vintage on a dit ::)
Citation de: Alain-P le Novembre 04, 2013, 17:26:00
C'est vrai que la taille du F3 m'aurait fait réfléchir; ça c'est un boitier "jouet"
Bizarre comme commentaire quand on sait qu'il est plus haut, plus large et plus lourd que le F3. Et à peine moins long...
Toujours rien sur l'AF?
L'une des vidéos le présentait avec un AFD, on peut supposer qu'il a le moteur qui va bien.
Mais quel module? Le 39 collimateurs, ou le 51?
Il est sympa ;).
Mais je le trouve un peu trop "carré"... Il est pas allongé comme un argentique.
Citation de: Fred_G le Novembre 04, 2013, 17:37:31
Toujours rien sur l'AF?
L'une des vidéos le présentait avec un AFD, on peut supposer qu'il a le moteur qui va bien.
Mais quel module? Le 39 collimateurs, ou le 51?
Jme pose la même question depuis 3 pages. ;D
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 17:38:23
Il est sympa ;).
Mais je le trouve un peu trop "carré"... Il est pas allongé comme un argentique.
Rajoute un winder à un argentique et il est déjà plus carré ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 17:03:45
Sensiblement moins kitch en noir...
Oui je sens qu'en chromé il te plait autant que le FM3 ;)
Citation de: JP31 le Novembre 04, 2013, 17:39:44
Jme pose la même question depuis 3 pages. ;D
Dans le pire des cas, on saura tout demain. Patience.
Citation de: barberaz le Novembre 04, 2013, 17:24:13
Tu exagères car il est nettement inspiré du F3.
La griffe porte-flash, à la limite ?
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 17:42:00
Oui je sens qu'en chromé il te plait autant que le FM3 ;)
Disons que les mêmes points me gênent... ;-)
(alors que je préfère le FM2 plutôt en chromé qu'en noir)
Citation de: jdm le Novembre 04, 2013, 17:27:42
Les boitiers actuels ne sont pas non plus d'un design à tomber (Nikon Canon ou autres), juste celui-ci rappelle quelque chose ou une époque plus certainement
Mais pas le plus réussi d'une époque que j'ai bien connue.
Il est plutôt bâtard comme style.
la poignée a l'air bien anguleuse. Sur le maudit, ce n'est pas ce qui me plaît le plus.
Sinon en noir ça va...
Occulaire rond des modèles Pro, très bien! Mais il est où le levier d'occultation?
La molette de mode n'a pas l'air d'avoir de bloquage... Oki, elle est en retrait et bien crantée j'espère.
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 17:46:25
occulaire rond des modèles Pro, très bien! Mais il est où le levier d'occultation?
sacrifié sur l'autel de la compacité
petit recap des photos disponibles sur une page
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=128&cntnt01returnid=58
Je le trouve quand même (plutôt) bien (en noir d'avantage même si le vernis n'est plus celui des F...) au premier abord. Il a au moins l'avantage de proposer une approche différente de ce qui est proposé habituellement
On va attendre le prix, mais si c'est à 3000, alors là, je ne veux pas d'un cache en plastique qui tombe et se pert ;)
Ancienne sérigraphie du nom de la marque et pas de virgule rouge. :P
Vont ils enfin faire un boitier "silencieux"? ::)
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 17:49:28
On va attendre le prix, mais si c'est à 3000, alors là, je ne veux pas d'un cache en plastique qui tombe et se pert ;)
Ouais, noir métal laqué oui, noir plastoc rayé non...
(Super, en noir il va ressembler de loin à un FE2, mon épouse n'y verra que du feu ;D)
Une nouvelle photo vient d'arriver, il est à poil. Ca semble un peu plastifié, dans les entrailles.
La version "Nadine"
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-camera-body.jpg)
Bonsoir, question toute bête, on parle qu'il sera compatible avec les montures F...
Je possède les optiques nikkor fx 20-70 f2.8 et le 28-300
vont-elles pouvoir se monter dessus avec l'autofocus, sans bague d'adaptation???
merci d'avance, désolé je suis novice dans tout ce qui est type de montures, je ne connais que les les dx et fx ...
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2013, 17:51:57
Ouais, noir métal laqué oui, noir plastoc rayé non...
(Super, en noir il va ressembler de loin à un FE2, mon épouse n'y verra que du feu ;D)
Excellent 55micro! mais ne lui montre jamais la face arrière, avec l'écran ça ne le fait pas! ;)
Citation de: hawaii83 le Novembre 04, 2013, 18:00:04
Bonsoir, question toute bête, on parle qu'il sera compatible avec les montures F...
Je possède les optiques nikkor fx 20-70 f2.8 et le 28-300
vont-elles pouvoir se monter dessus avec l'autofocus, sans bague d'adaptation???
merci d'avance, désolé je suis novice dans tout ce qui est type de montures, je ne connais que les les dx et fx ...
Oui oui c'est un 24x36 pas de souci... d'ailleurs vos objos se montent aussi sur un Dx.
Citation de: syldra le Novembre 04, 2013, 18:00:27
Excellent 55micro! mais ne lui montre jamais la face arrière, avec l'écran ça ne le fait pas! ;)
Hier je lui ai glissé "tiens Nikon sort un nouveau boîtier" et elle m'a répondu : "ah, tu veux changer"?
Je l'adore...
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 17:42:35
La griffe porte-flash, à la limite ?
La plupart des f3 n'avaient pas de grille porte flash et ceux qui en avaient, n'avaient pas de butoir.
Citation de: jdm le Novembre 04, 2013, 17:53:58
La version "Nadine"
Châssis plastique, plutot gamme 1000, que gamme 1, non?
Citation de: X700 le Novembre 04, 2013, 18:10:04
Châssis plastique, plutot gamme 1000, que gamme 1, non?
On est loin du X700, n'est-ce pas ? ;)
Citation de: X700 le Novembre 04, 2013, 18:10:04
Châssis plastique, plutot gamme 1000, que gamme 1, non?
On pourrait dire 7100/610 plus exactement
Edit
Tiens on m'a modéré le lien vers la musique de Gotainer "Nadine", le mambo du modo sans doute! ;D ;D
Citation de: DamienLyon le Novembre 04, 2013, 18:11:22
On est loin du X700, n'est-ce pas ? ;)
Je suis justement en train manipuler un eF euh FE ;D
faut pas rêver, ceux qui disent qu'il sera compatible pré-AI n'y ont encore rien compris à un Nikon !
Les pré-AI seront montables et on pourra faire une mesure à ouverture réelle c'est tout,
mais pas de compatibilité 100% pré AI sans index qui reprend la position de la fourchette.
Le Nikkormat EL et le F4 entre autre y arrivaient bien à faire la mesure avec les pré AI en mode A....
Citation de: Jean-Claude le Novembre 04, 2013, 18:19:11
faut pas rêver, ceux qui disent qu'il sera compatible pré-AI n'y ont encore rien compris à un Nikon !
Les pré-AI seront montables et on pourra faire une mesure à ouverture réelle c'est tout,
mais pas de compatibilité 100% pré AI sans index qui reprend la position de la fourchette.
Seulement si l'index AI de la bague de diaph est relevable sinon gare a la casse.
Citation de: jdm le Novembre 04, 2013, 17:53:58
La version "Nadine"
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-camera-body.jpg)
Heu... Va vraiment falloir attendre le prix de la chose pour ce faire une idée mais le chassis "plastoc" sur lequel est fixé la baïonnette :(
Je crois que vous allez dire que je suis pas gentil mais c'est pas le chassis d'un D610 ça ;)
Et encore je passe le porte logo rapporté sur le prisme métal, donc en platique?
Méchant, je suis? Non... Je veux bien payer 3000€ un truc quasi collector à la construction irréprochable mais pas ça!
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 18:22:04
Le Nikkormat EL et le F4 entre autre y arrivaient bien à faire la mesure avec les pré AI en mode A....
Pas à pleine ouverture, mais a ouverture réelle avec les risques que celà amène, à petite ouverture ou sur pied.
Là Le manque d'obturateur d'oculaire en mesure à ouverture réelle serait grâve !
Citation de: tansui le Novembre 04, 2013, 16:47:18
Sans doute mais à ce moment-là à quoi sert la pustuleuse et disgracieuse molette en façade?
C'est le bouchon de luxe de la prise 10 broches, non ?
Citation de: X700 le Novembre 04, 2013, 18:10:04
Châssis plastique, plutot gamme 1000, que gamme 1, non?
Je ne sais pas, mais j'ai aussi un peu cette impression...
Du polycarbonate ?
Même si je ne suis plus Nikon, je trouve ce DF superbe et je pense que c'est une excellente idée.
J'espère simplement que le viseur sera à la hauteur.
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 18:25:13
Heu... Va vraiment falloir attendre le prix de la chose pour ce faire une idée mais le chassis "plastoc" sur lequel est fixé la baïonnette :(
Je crois que vous allez dire que je suis pas gentil mais c'est pas le chassis d'un D610 ça ;)
Et encore je passe le porte logo rapporté sur le prisme métal, donc en platique?
Méchant, je suis? Non... Je veux bien payer 3000€ un truc quasi collector à la construction irréprochable mais pas ça!
C'est vrai que cette photo m'a fait un peu froid dans le dos ???
J'ose pas imaginer un boitier plastique à 3000 €. Remarque c'était peut être un faux Defender dans la pub :D
Citation de: jpbd le Novembre 04, 2013, 18:18:29
(http://www.thecamerasite.net/01_SLR_Cameras/Images/Ricoh-XR-S.jpg)
Voilà, j'ai trouvé !
Le Ricoh XR-S, au moins, utilisait pleinement les deux côtés du prisme, avec des panneaux solaires.
Dommage que, 20 ans plus tard, Nikon ne reprenne pas cette idée : on aurait pu avoir le reflex le plus économe du moment !
On peut dire que c'est un beau Ricoh. :D Ca peut servir de mulet
Moi, il y a un truc qui me choque pour un boitier qui se veut néo-rétro: il est où le levier d'armement? Avec 2 positions, il aurait pu servir d'interrupteur DX/FX par exemple, ou avec la course complète, de système de secours pour recharger l'accu en plein désert ou d'activation de l'aspirateur anti-poussières. Ça manque sérieusement d'imagination dans le département R&D de Nikon. ;)
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 18:25:13
Heu... Va vraiment falloir attendre le prix de la chose pour ce faire une idée mais le chassis "plastoc" sur lequel est fixé la baïonnette :(
Je crois que vous allez dire que je suis pas gentil mais c'est pas le chassis d'un D610 ça ;)
...
D'un sens, si c'est la construction et l'Af du 610, ça nous donne le prix du capteur D4 à 1000€
Peut-être recyclage de châssis et chambre de D600 non ? :D
M'étonnerait fort qu'il soit compatible "pré AI" j'ai bien de faire modifier AI tous mes pré-Ai...il n'y a pas l'index pour les oreilles de lapin, de toute façon, aucun intérêt de faire des mesures à diaph réel. Il faut bien que parmi toutes les infos de Nikon rumors au moins une soit fausse ;)
Sinon je l'avais commandé en chromé alors que toutes les rumeurs ne le montraient qu'en noir, il faut avoir du flair (et pas du flare) j'espère que les chromés seront livrés en premier ;)
Attendons la liste des specs, mais cela m'a tout l'air d'une cage reflex de 610 avec la baïo vissée dans le polycarbonate, donc le capteur AF 39...reste à avoir confirmation du capteur de D4 et non celui du 610 (ou de celui dont il ne faut plus prononcer le nom).
Question look c'est un subtil mélange des tendances eighties, il y a du FA en effet, mais avec un gainage de prisme de FE2/FM2, et pour l'aspect un peu carré du grip avant ...allez donc rechercher des photos du ...F501, le premier Nikon AF expert (compatible aussi avec les AIS, au contraire de son successeur grand public et bio designe 401)
Moi je le trouve franchement beau mais honnêtement j'ai acheté un D800e et mon D3x fonctionne également encore très bien alors je passe mon tour pour cette fois ;)
Mais bon si on m'en donne un je le garde mais ça n'arrivera pas ;D ;D
Citation de: THG le Novembre 04, 2013, 18:26:56
Même si je ne suis plus Nikon, je trouve ce DF superbe et je pense que c'est une excellente idée.
...
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 04, 2013, 18:34:07
Moi je le trouve franchement beau...
Bah moi aussi je le trouve joli, particulièrement la version "argent" que certains trouvent kitsch... ;)
Il me fait penser au SRT-101, mais bon sang, ce dernier n'avait pas autant de boutons !!! :D
Par ailleurs c'est vrai qu'on peut se poser des questions sur le châssis... :-\
Quant à l'absence de vidéo, elle me surprend un peu dans la mesure où il y a un bouton LV (donc Live-View en principe).
Si je me souviens bien, sur le D90, on passait en live-view puis, en appuyant sur OK, on passait en vidéo.
Donc si cette absence est confirmée, c'est une volonté délibérée de faire rétro.
Je ne suis pas du tout fan de vidéo sur un réflex, mais ça me surprend un peu qu'elle n'y soit pas (depuis le temps qu'on nous bassine avec le fait que ça ne coûte rien... ::)).
Honnêtement, ça se ressent le châssis plastique à l'usage...?
La coque a l'air métallique elle.
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 18:35:54
Honnêtement, ça se ressent le châssis plastique à l'usage...?
Oui à l'usage...
Citation de: samoussa le Novembre 04, 2013, 18:27:47
C'est vrai que cette photo m'a fait un peu froid dans le dos ???
J'ose pas imaginer un boitier plastique à 3000 €. Remarque c'était peut être un faux Defender dans la pub :D
Un Duster réhabillé ;)
Le barbour du gazier venait de chez decat ;D
Citation de: X700 le Novembre 04, 2013, 18:17:23
Je suis justement en train manipuler un eF euh FE ;D
Pas loin de moi, j'ai un X300, X300s, X700, un beau chinon CE-4 qui me ravissent encore maintenant tellement ces appareils sont simples et efficaces.
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 18:35:54
Honnêtement, ça se ressent le châssis plastique à l'usage...?
Tout dépend de l'usage qu'on en a. Mais je suppose qu'un baroudeur préfère un boîtier en métal.
Et outre la solidité, le châssis plastique, quand on le sait (même si on ne le voit pas trop), ça fait kitsch pour le coup. Bien plus que le mélange noir/argent, AMHA.
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 04, 2013, 18:36:09
Oui à l'usage...
Ben à l'usage il n'y a pas trop de différence entre une Skoda et une Audi... Delà à vendre la première au prix de la seconde... ;)
Sérieusement, probable que la plaque d'entourage de la monture sera en plastique comme la plaque logo, au premier frottement... Ebay est plein de FM3 au plastique apparent sur le logo, voir fendu.
En version chromé, côté rendu de la qualité, on dirait mon AE1...
J'espérai un fM fE numérique les fonctions de base d'un boitier, même pas d'écran arrière ;)
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 04, 2013, 18:36:09
Oui à l'usage...
Juste éviter de laisser pendre le boîtier au cou le 600 f/4 monté dessus ;D
Citation de: zenria le Novembre 04, 2013, 17:00:37
Je me réponds à moi même, voilà ce qu'ils auraient pu faire:
une position ISO auto sur la molette des iso,
en mode A, le molette de choix des vitesse sert à config la vitesse minimal (ça serait vraiment génial)
en mode S, on configure la vitesse et la molette arrière (ou la bague de diaph de l'objectif ai(-s)) sert à la config de l'ouverture maximale (pareil, génial)
en mode M, inchangé par rapport aux reflex actuels de la marque.
Ils ont loupé un truc je pense !
Oui, je trouve aussi. :-\
Un beau mélange de D610 et de D4. :o
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 18:35:54
Honnêtement, ça se ressent le châssis plastique à l'usage...?
La coque a l'air métallique elle.
A l'usage assez peu (peut-être la sonorité), plutôt une question de résistance et d'en avoir connaissance ;)
Mais il est vrai qu'au tarif annoncé cela fait un peu cheap.
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 18:40:19
Tout dépend de l'usage qu'on en a. Mais je suppose qu'un baroudeur préfère un boîtier en métal.
Oui, c'est certain ;)!
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 18:40:19
Et outre la solidité, le châssis plastique, quand on le sait (même si on ne le voit pas trop), ça fait kitsch pour le coup. Bien plus que le mélange noir/argent, AMHA.
Oui, mais ça se voit pas au moins ;D!
Et puis c'est pas comme s'il était tout plastoc: la coque est métallique, et CI dit que la construction a l'air solide et sérieuse :).
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 18:40:41
Ben à l'usage il n'y a pas trop de différence entre une Skoda et une Audi... Delà à vendre la première au prix de la seconde... ;)
Oui, c'est pas faux ;)...
C'est vrai qu'a 3.000e ::)...
Citation de: PapaChloé le Novembre 04, 2013, 18:43:00
Un beau mélange de D610 et de D4. :o
ok donc +500 € / D610, sinon direction case D610 >:(
Edit : rappel, 400 € d'écart entre un D610 et un D800 chez Digit-Photo...
Ce qui m'intéresserait serait un boîtier de baroudeur, en particulier pour affronter sans crainte les contrées humides à l'image de ce qu'on pouvait ressentir en regardant les vidéos "teaser" (l'Ecosse c'est humide, non ?)
Avec la photo dévoilée de la carcasse, j'ai des doutes que cela soit un boîtier qui corresponde à l'image que je m'en faisais.
Par contre, niveau cosmétique, je le trouve pas mal mais ce n'est qu'un habillage. Patience donc pour les données définitives.
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 18:40:41
Ben à l'usage il n'y a pas trop de différence entre une Skoda et une Audi... Delà à vendre la première au prix de la seconde... ;)
Bah, Skoda monte en gamme et finira peut-être un jour à être au niveau d'Audi, c'est à dire à retrouver son prestige d'antan.
Citation de: FredFoto le Novembre 04, 2013, 18:46:04
Ce qui m'intéresserait serait un boîtier de baroudeur, en particulier pour affronter sans crainte les contrées humides à l'image de ce qu'on pouvait ressentir en regardant les vidéos "teaser" (l'Ecosse c'est humide, non ?)
Avec la photo dévoilée de la carcasse, j'ai des doutes que cela soit un boîtier qui corresponde à l'image que je m'en faisais.
Par contre, niveau cosmétique, je le trouve pas mal mais ce n'est qu'un habillage. Patience donc pour les données définitives.
Tout a fait d'accord surtout la "donnée" prix compte tenu du niveau de fabrication ...
La suite
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-body-design.jpg)
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-DK-28.jpg)
Terrible ce MrZ ;)
Citation de: samoussa le Novembre 04, 2013, 17:48:31
petit recap des photos disponibles sur une page
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=128&cntnt01returnid=58
Manquent celles-là:
(http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/683/8163/original.jpg)
(http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/683/8150/original.jpg)
J'ai plus les yeux en face des trous ou j'ai toujours pas vu la trappe pour la carte ?
Citation de: DamienLyon le Novembre 04, 2013, 18:11:22
On est loin du X700, n'est-ce pas ? ;)
Voui ;) Le X700 est mon premier reflex 'à moi'. ;)
Citation de: Sparrow le Novembre 04, 2013, 18:53:02
Manquent celles-là:
Et la mesure spot elle est où? ???
Citation de: PapaChloé le Novembre 04, 2013, 18:55:17
J'ai plus les yeux en face des trous ou j'ai toujours pas vu la trappe pour la carte ?
C'est un hybride, c'est une peloch ;D
L'ergonomie a l'air au top par contre ;)! Tout par molettes (sauf diaph sur les AF-S évidement), à l'ancienne, c'est trop bien :)!
Il est trop bien, on veut le même en Canon :D!!
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 18:51:27
La suite
Ben voilà, il est bien construit ;D!
Citation de: PapaChloé le Novembre 04, 2013, 18:55:17
J'ai plus les yeux en face des trous ou j'ai toujours pas vu la trappe pour la carte ?
Dans la même trappe que la batterie ^^?
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2013, 18:55:58
Et la mesure spot elle est où? ???
En haut à droite du moniteur avec les autres.
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2013, 18:55:58
Et la mesure spot elle est où? ???
C'est le point à droite de la multizones. ;)
Citation de: PapaChloé le Novembre 04, 2013, 18:55:17
J'ai plus les yeux en face des trous ou j'ai toujours pas vu la trappe pour la carte ?
Dessous comme les X100 à coté de la batterie.
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 18:56:44
L'ergonomie a l'air au top par contre ;)! Tout par molettes (sauf diaph sur les AF-S évidement), à l'ancienne, c'est trop bien :)!
Il est trop bien, on veut le même en Canon :D!!
Ben voilà, il est bien construit ;D!
Dans la même trappe que la batterie ^^?
Vous chez kanon, attentez d'avoir usé vos AE1 ;D
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 18:40:41
Ben à l'usage il n'y a pas trop de différence entre une Skoda et une Audi... Delà à vendre la première au prix de la seconde... ;)
Mauvais exemple >:(
Mais plutôt: "Ben à l'usage il y a trop de différence entre une Renault et une Audi... Delà à oser vendre la première au prix de la seconde... ;)
Et oui je roule en Skoda >:( >:( >:(
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 18:51:27
La suite
..
Terrible ce MrZ ;)
N'est-ce pas !
En fait, une rumeur circule selon laquelle les rumeurs ne seraient pas des rumeurs mais émaneraient d'un responsable de com', docteur ès rumeurs, activant la phase 3 d'un buzz fort bien organisé !
1- je lance la rumeur
2- je lâche mes teasers
3- j'oublie les photos officielles sur un ftp ouvert
4- je file ;) chez Dpreview pour une prise en main gentillette
5- je lâche tout sur mon site officiel avec les premières images hyper travaillées
6- pourvu que les 2000 fanas passent commande avant que les gaulois de Senillé trouvent un défaut !
:D :D :D :D de rigueur, of course !
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 18:57:58
Dessous comme les X100 à coté de la batterie.
Probable, même si j'espérais sur le côté droit qu'on a pas encore vu.
Citation de: PapaChloé le Novembre 04, 2013, 18:57:13
C'est le point à droite de la multizones. ;)
Ah ok merci quel c... je la cherchais au-dessus de la pondérée...
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2013, 18:55:58
Et la mesure spot elle est où? ???
La troisième position. Le point en bas.
Citation de: LaRedac le Novembre 04, 2013, 19:00:18
4- je courre chez Dpreview pour une prise en main favorable
"cours" suffira... inutile de déclencher déjà la chasse à courre ;)
Citation de: michel77 le Novembre 04, 2013, 19:03:47
La troisième position. Le point en bas.
Vu merci... faut encore des plus petits doigts que sur le D300 !
Citation de: LaRedac le Novembre 04, 2013, 19:00:18
N'est-ce pas !
En fait, une rumeur circule selon laquelle les rumeurs ne seraient pas des rumeurs mais émaneraient d'un responsable de com', docteur ès rumeurs, activant la phase 3 d'un buzz fort bien organisé !
1- je lance la rumeur
2- je lâche mes teasers
3- j'oublie les photos officielles sur un ftp ouvert
4- je file ;) chez Dpreview pour une prise en main gentillette
5- je lâche tout sur mon site officiel avec les premières images hyper travaillées
6- pourvu que les 2000 fanas passent commande avant que les gaulois de Senillé trouvent un défaut !
:D :D :D :D de rigueur, of course !
Rhooo mais quelle bande de petits chenapans vous faites.
N'empêche que j'aimerais bien avoir votre avis avant de l'acheter (tout comme le 58mm, d'ailleurs).
J'espère pour le prochain numéro... ?
Et bé, voila un fil qui gonfle vite ! ;D ;D ;D
Vous le prenez comme vous voulez.
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 18:32:24
M'étonnerait fort qu'il soit compatible "pré AI" j'ai bien de faire modifier AI tous mes pré-Ai...il n'y a pas l'index pour les oreilles de lapin, de toute façon, aucun intérêt de faire des mesures à diaph réel. Il faut bien que parmi toutes les infos de Nikon rumors au moins une soit fausse ;)
Sinon je l'avais commandé en chromé alors que toutes les rumeurs ne le montraient qu'en noir, il faut avoir du flair (et pas du flare) j'espère que les chromés seront livrés en premier ;)
Attendons la liste des specs, mais cela m'a tout l'air d'une cage reflex de 610 avec la baïo vissée dans le polycarbonate, donc le capteur AF 39...reste à avoir confirmation du capteur de D4 et non celui du 610 (ou de celui dont il ne faut plus prononcer le nom).
Question look c'est un subtil mélange des tendances eighties, il y a du FA en effet, mais avec un gainage de prisme de FE2/FM2, et pour l'aspect un peu carré du grip avant ...allez donc rechercher des photos du ...F501, le premier Nikon AF expert (compatible aussi avec les AIS, au contraire de son successeur grand public et bio designe 401)
ou du 301 (le même en non AF) qui effectivement ont eu ce type de grip ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 18:51:27
La suite
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-body-design.jpg)
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-DK-28.jpg)
Terrible ce MrZ ;)
L'absence de levier d'occultation du viseur est regrettable! cet accessoire amovible ne fait pas très sérieux!
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 18:58:42
(Photo de Verso)
Plus modestement, c'est la flèche rouge qui est sous mon copyright... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 19:11:55
Plus modestement, c'est la flèche rouge qui est sous mon copyright... ;-)
"Verso92" dit "la flèche du forum" ;D ;)
Citation de: LaRedac le Novembre 04, 2013, 19:00:18
N'est-ce pas !
En fait, une rumeur circule selon laquelle les rumeurs ne seraient pas des rumeurs mais émaneraient d'un responsable de com', docteur ès rumeurs, activant la phase 3 d'un buzz fort bien organisé !
1- je lance la rumeur
2- je lâche mes teasers
3- j'oublie les photos officielles sur un ftp ouvert
4- je file ;) chez Dpreview pour une prise en main gentillette
5- je lâche tout sur mon site officiel avec les premières images hyper travaillées
6- pourvu que les 2000 fanas passent commande avant que les gaulois de Senillé trouvent un défaut !
:D :D :D :D de rigueur, of course !
;D ;D
Aaaaaah! IL A PAS de VIDEOOOOO!!!!!!!
SNIFFFFF
Ah, ça y est, ça bouge enfin !
Bon, il est beau.
Il a l'air compliqué.
Y'a pas de bague de diaphragme
Pas de volet sur l'oculaire, une honte
Quant à l'obtus au 1/4000s, bof
Alors puisque la rédaction est dans les parages, c'est quoi finalement ie prix? C'est vous qui avez lancé les 3000 euros, transformés par d'autres en 3000 dollars et revenus en 3300 euros. Donc la vérité, c'est quoi ?
Et la disponibilité pratique, c'est pour quand ?
3000 c'est peut-être le prix maxi... ;)
Citation de: rackaam le Novembre 04, 2013, 19:00:11
Mauvais exemple >:(
Mais plutôt: "Ben à l'usage il y a trop de différence entre une Renault et une Audi... Delà à oser vendre la première au prix de la seconde... ;)
Et oui je roule en Skoda >:( >:( >:(
<mode HS on>
Je ne voudrai pas me faire un ennemi... mon exemple était volontairement pris chez VAG car chez eux pour certains modèles: Skoda, VW ou Audi , c'est la même coque et la même mécanique. En dehors du design, une différence est par contre clairement visible dans la qualité des matérieux de finition et dans une partie de l'équipement. A une époque l'ancienne Audi A4 était même toujours vendue, mais badgée Seat ;)
Donc Skoda : excellent rapport Qualité Prix mais Rackaam, tu sais bien que c'est pas la finition Audi non plus ;)
Cela dit, BMW vend bien des Mini qui ont des moteurs Peugeot, mais au tarif Mini qui n'est pas mini...
Zut, je vais me mettre à dos les gars qui roulent en peugeot :)
<mode HS off>
Citation de: LaRedac le Novembre 04, 2013, 19:00:18
6- pourvu que les 2000 fanas passent commande avant que les gaulois de Senillé trouvent un défaut !
Ah, le clubs des fous de Nikon a quand même 2000 adhérents? pas mal !
Au lieu de vous moquer, vous feriez mieux de nous dire ce qu'il advient du D610. L'avez vous testé ? Est-ce que le problème des poussières est réglé ? Votre silence assourdissant (je vous emprunte cette expression) depuis sa sortie laisse redouter le pire et je connais pas mal de gens qui sont suspendus à votre test avant d'acheter un 610. La malédiction du D600 a laissé des séquelles;;;
Ouch! ???
Citation de: 222 le Novembre 04, 2013, 19:17:28
Y'a pas de bague de diaphragme
Sur tous les objos, sauf les AF-S non ::)...?
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 19:25:44
Sur tous les objos, sauf les AF-S non ::)...?
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/glossary#g
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 19:25:44
Sur tous les objos, sauf les AF-S non ::)...?
Non, non , pas les zooms afs récents ...
Les PCE ont une bague de diaph , très belle d'ailleurs...
Donc alors, vidéo ou pas vidéo ce boîtier?
Citation de: Stalker le Novembre 04, 2013, 19:28:10
Non, non , pas les zooms afs récents ...
Les PCE ont une bague de diaph , très belle d'ailleurs...
Donc alors, vidéo ou pas vidéo ce boîtier?
A priori pas...
GOD ... Ce boîtier me fait carrément rêver, mais sans vidéo bye bye, dommage pour moi.
Citation de: samoussa le Novembre 04, 2013, 19:27:11
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/glossary#g
Ah oui, c'est les G, pas les AF-S ::)...
Merci de me corriger Samoussa :).
Citation de: Stalker le Novembre 04, 2013, 19:30:39
GOD ... Ce boîtier me fait carrément rêver, mais sans vidéo bye bye, dommage pour moi.
Après, tu peux avoir un petit boitier destiné à la vidéo en complément ;).
Citation de: Stalker le Novembre 04, 2013, 19:28:10
...
Donc alors, vidéo ou pas vidéo ce boîtier?
Toi, tu n'as pas suivi du tout: "Pure Photographie" ils ont dit ;D
Je garde mon D3...
Encore loupé!
Citation de: 222 le Novembre 04, 2013, 19:22:21
Ah, le clubs des fous de Nikon a quand même 2000 adhérents? pas mal !
Au lieu de vous moquer, vous feriez mieux de nous dire ce qu'il advient du D610. L'avez vous testé ? Est-ce que le problème des poussières est réglé ? Votre silence assourdissant (je vous emprunte cette expression) depuis sa sortie laisse redouter le pire et je connais pas mal de gens qui sont suspendus à votre test avant d'acheter un 610. La malédiction du D600 a laissé des séquelles;;;
Tu penses que les gars de chez Nikon sont assez fous pour sortir un D610 sans avoir corrigé ce problème de poussières? Il serait sorti pourquoi alors ce D610?
http://photographylife.com/nikon-d610-no-dust-issue
http://photographylife.com/reviews/nikon-d610
Citation de: parkmar le Novembre 04, 2013, 19:10:48
L'absence de levier d'occultation du viseur est regrettable! cet accessoire amovible ne fait pas très sérieux!
Au moins, il y a une ficelle pour pas le perdre pas comme sur mon D300 :)
Sinon oui, aux voleurs!
Pendant qu'on y est, le 50mm AFS old look, il sera peut-être sans pare-soleil?
Vendu sans tranfo, faut charger l'accus avec l'USB peut-être aussi?
Le carrosse serait-il devenu citrouille? Car je sens poindre les pires travers du rétro pour le rétro mais sans la qualité du rétro.
Mais il a le viseur du D4, j'entends déjà dire... Heu oui, mais c'est bien tout ce qu'il a. Sinon à première vue, cela ressemble à un D610 (non j'ai pas dis D600, je reste sympa) en moins pratique, avec juste du décor de cinéma pour faire passer la note...
Citation de: jdm le Novembre 04, 2013, 19:32:58
Toi, tu n'as pas suivi du tout: "Pure Photographie" ils ont dit ;D
Hélas, hélas ...
Citation de: Greven le Novembre 04, 2013, 16:06:46
À quoi correspond le mode M.., à droite du mode retardateur et Quiet, sur le dessus du boîtier?
Manuel, Aperture, Speed (ou Shutter), Programmed Auto, ou Program. Rien de bien neuf si quelqu'un trouve un mode Diapo je suis preneur, surtout pour la projection ;-)
Et effectivement il ressemble plus à un FA, le Fm2 était tout de même plus épuré. Ceci étant dit cela reste un très bel appareil de face, un peu moins de dos.
C'est clair que si il n'a pas la péloche du D4, ça retire pas mal d'intérêt au boitier
Citation de: 222 le Novembre 04, 2013, 19:22:21
Au lieu de vous moquer, vous feriez mieux de nous dire ce qu'il advient du D610. L'avez vous testé ? Est-ce que le problème des poussières est réglé ? Votre silence assourdissant (je vous emprunte cette expression) depuis sa sortie laisse redouter le pire et je connais pas mal de gens qui sont suspendus à votre test avant d'acheter un 610. La malédiction du D600 a laissé des séquelles;;;
Citation de: Sparrow le Novembre 04, 2013, 19:33:34
Tu penses que les gars de chez Nikon sont assez fous pour sortir un D610 sans avoir corrigé ce problème de poussières? Il serait sorti pourquoi alors ce D610?
http://photographylife.com/nikon-d610-no-dust-issue
http://photographylife.com/reviews/nikon-d610
Tiens ca parles toujours de la meme choses sur les forums c'est rigolo ;D
Bon beh il y en a qui vont faire la queue au salon de la photo fin de la semaine je pense... ;)
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 19:38:01
Manuel, Aperture, Speed (ou Shutter), Programmed Auto, ou Program. Rien de bien neuf si quelqu'un trouve un mode Diapo je suis preneur, surtout pour la projection ;-)
Non, non. J'ai eu la réponse plus haut : Mirror Up.
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 19:38:01
Manuel, Aperture, Speed (ou Shutter), Programmed Auto, ou Program. Rien de bien neuf si quelqu'un trouve un mode Diapo je suis preneur, surtout pour la projection ;-)
Un mode Q vraiment discret serait surtout un plus indéniable.
(j'ai dit mode, pas ...)
Citation de: Stalker le Novembre 04, 2013, 19:17:13
Aaaaaah! IL A PAS de VIDEOOOOO!!!!!!!
SNIFFFFF
Donc, ce n'est pas le successeur du D700 (qui, lui, a la vidéo)...
Citation de: Sparrow le Novembre 04, 2013, 19:33:34
Tu penses que les gars de chez Nikon sont assez fous pour sortir un D610 sans avoir corrigé ce problème de poussières? Il serait sorti pourquoi alors ce D610?
http://photographylife.com/nikon-d610-no-dust-issue
http://photographylife.com/reviews/nikon-d610
Ils ont bien été assez fous pour sortir un D600 bouffeur de poussière et ne pas savoir résoudre le problème autrement qu'en arrêtant de le fabriquer...
Alors partant de là, plus rien ne m'étonnerait !
Vi qu'ils ont menti sur le D600 et géré le problème comme des sagouins, je ne vois pas pourquoi je leur ferais confiance a priori pour le D610. Ca fait un an qu'on entend le même refrain (on peut supposer que les D600 qui sortent maintenant n'ont plus le problème) et on voit comment ça finit : il en a toujours. Tellement que Nikon le met à la trappe.
Il a d'la gueule ce boitier, un bon gros bloc massif style rétro j'aime, mais à pars ça, il n'y a pas grand chose d'autre qui m'attire pour l'instant...
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 19:35:19
Au moins, il y a une ficelle pour pas le perdre pas comme sur mon D300 :)
Heureusement que tu as mis un smiley. Parce que s'il faut des bouts de ficelles pour faire marcher un Nikon, je trouve la ficelle un peu grosse !
:D :D :D
Citation de: neptune le Novembre 04, 2013, 19:49:20
Il a d'la gueule ce boitier, un bon gros bloc massif style rétro j'aime, mais à pars ça, il n'y a pas grand chose d'autre qui m'attire pour l'instant...
Je le trouve particulièrement laid moi par contre ;)
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 19:35:19
Au moins, il y a une ficelle pour pas le perdre pas comme sur mon D300 :)
Sinon oui, aux voleurs!
Pendant qu'on y est, le 50mm AFS old look, il sera peut-être sans pare-soleil?
Vendu sans tranfo, faut charger l'accus avec l'USB peut-être aussi?
Le carrosse serait-il devenu citrouille? Car je sens poindre les pires travers du rétro pour le rétro mais sans la qualité du rétro.
Mais il a le viseur du D4, j'entends déjà dire... Heu oui, mais c'est bien tout ce qu'il a. Sinon à première vue, cela ressemble à un D610 (non j'ai pas dis D600, je reste sympa) en moins pratique, avec juste du décor de cinéma pour faire passer la note...
Oui, je le trouvais plus beau tant qu'il restait dans l'ombre des teasers.
Beaucoup moins maintenant : cette éruption d'acné fait pencher la balance
de l'apparence en faveur des stylistes Fuji, clairement.
Citation de: 222 le Novembre 04, 2013, 19:50:14
Heureusement que tu as mis un smiley. Parce que s'il faut des bouts de ficelles pour faire marcher un Nikon, je trouve la ficelle un peu grosse !
:D :D :D
Pourtant, certains fonctionnalités des boitiers Nikon utilisent des ficelles, il me semble (F3)...
Citation de: GilD le Novembre 04, 2013, 19:51:04
Je le trouve particulièrement laid moi par contre ;)
... dit-il, tel un ex fumeur lancé dans une croisade pour chasser ces infâmes fumeurs ;D
Citation de: GilD le Novembre 04, 2013, 19:51:04
Je le trouve particulièrement laid moi par contre ;)
Mais qui peut donc bien trouver un boitier beau !!! ::)
Bien foutu, encore, mais beau...
Ce serait plutôt la construction qui me déçoit !
Un chassis en polycarbonate ???
A confirmer bien sûr...
Je vais encore garder mon D700 !
"JE SUIS couvert de points noirs..."
La version "silver", ils auraient franchement pu l'appeler "COMEDON Df".
Toujours en version silver, le "tronc et le bas du corps" rappellent irrésistiblement le Nikon F80 "Silver plastifié", notamment à cause de l'innnnnnooooouuuubliable excroissance boutonneuse sur le côté de la baïonnette. Le F80 comme source d'inspiration pour un "vintage de prestige", étonnant non ?
C'est vrai, le haut du corps est plus racé, même s'il est inutilement chargé et compliqué, avec des commandes à foison sur le dessus, devant et derrière.
Si Nikon devait concevoir un GPS "Df" pour Garmin, il ressemblerait sans nul doute à un sextant !
Bon, avec tous ces atouts, l'avantage principal du silver sera de permettre aux retraités membres des photo-clubs de rapidement se reconnaitre dans la rue. Parce qu'il ne faut pas se leurrer : la cible du Df silver, c'est eux.
Le Df noir est - heureusement - plus discret. Pour se faire plaisir sans friser la caricature, pourquoi pas.
Et pour les pros (hors sport), ce peut être le moyen de s'offrir une partie des performances (et de la fiabilité ?) du D4 pour moins cher.
En matière de prise de vue, je vois également un vrai intérêt à ce boitier : l'interface "mécanique" permet de sécuriser et de visualiser les paramètres dans les prises de vue délicates, telles que la photo panoramique.
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 19:53:48
Ce serait plutôt la construction qui me déçoit !
Un chassis en polycarbonate ???
A confirmer bien sûr...
Je vais encore garder mon D700 !
Quoi ? du polycarbonate ? J'ai compris que c'est du carbone, moi !
Citation de: GilD le Novembre 04, 2013, 19:51:04
Je le trouve particulièrement laid moi par contre ;)
Tu achètes un appareil photo pour voir ou pour être vu ?
Citation de: 222 le Novembre 04, 2013, 20:03:52
Quoi ? du polycarbonate ? J'ai compris que c'est du carbone, moi !
Tu as compris ou tu as lu ?
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 19:53:48
Ce serait plutôt la construction qui me déçoit !
Un chassis en polycarbonate ???
Source ?
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 04, 2013, 18:34:07
Moi je le trouve franchement beau mais honnêtement j'ai acheté un D800e et mon D3x fonctionne également encore très bien alors je passe mon tour pour cette fois ;)
Mais bon si on m'en donne un je le garde mais ça n'arrivera pas ;D ;D
Idem, plutôt réussi le bousin. Autant j'aime vraiment les boîtiers Canon arrondis (Ah l'esthétique du 1D premier du nom son prisme bien arrondi, beaucoup plus beau que certains autres avec des arêtes plus visibles) autant chez Nikon le Df est plutôt bien né.
Citation de: LaRedac le Novembre 04, 2013, 19:00:18
N'est-ce pas !
En fait, une rumeur circule selon laquelle les rumeurs ne seraient pas des rumeurs mais émaneraient d'un responsable de com', docteur ès rumeurs, activant la phase 3 d'un buzz fort bien organisé !
1- je lance la rumeur
2- je lâche mes teasers
3- j'oublie les photos officielles sur un ftp ouvert
4- je file ;) chez Dpreview pour une prise en main gentillette
5- je lâche tout sur mon site officiel avec les premières images hyper travaillées
6- pourvu que les 2000 fanas passent commande avant que les gaulois de Senillé trouvent un défaut !
:D :D :D :D de rigueur, of course !
N'empêche que personne n'avait rien vu venir..... :D
À demain matin pour les données techniques.
À+
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:09:50
Source ?
Tu as tronqué mon message...
C'est une simple impression à la vue de la photo du chassis. Mais bon, je ne suis pas le seul à avoir ce sentiment.
J'ai clairement indiqué que
c'est à confirmer...
L'ergonomie a l'air, pour une fois chez Nikon, très bien :) ;) :D ;D
Juste j'espère que la molette des modes est bien crantée tout à droite. Parce que cela ne pardonne pas à l'usage. Les autres ont un verrouillage, parfait...
Le Nikon EM, sorti en 1979, a fait l'objet d'une fatwa des intégristes alors que son châssis est tout métal.
Étonnant, non ?
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 17:03:45
Sensiblement moins kitch en noir...
Pour le noir c'est 100 euros en plus comme avant.
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:09:50
Source ?
T'as pas vu Nadine?
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-camera-body.jpg)
Et s'il n'a pas de mode vidéo il serait presque parfait, un appareil pour photographe cela à du bon, ne vous plaignez pas...
Citation de: vincent62 le Novembre 04, 2013, 20:15:41
Pour le noir c'est 100 euros en plus comme avant.
Ah bon?
Enfin il faut encore voir si il ne se décolle pas ::)
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 20:13:21
Tu as tronqué mon message...
C'est une simple impression à la vue de la photo du chassis. Mais bon, je ne suis pas le seul à avoir ce sentiment.
J'ai clairement indiqué que c'est à confirmer...
Je suis toujours émerveillé (c'est un compliment !) par ceux qui arrivent à déterminer de quelle matière est constitué le châssis d'un APN rien qu'en regardant les photos d'un appareil qui n'est pas encore sorti, que veux-tu ?
(moi, au bout de cinq ans d'utilisation du 24-70, je n'ai jamais vraiment réussi à déterminer à coup sûr si les futs étaient en magnésium ou en polycarbonate...)
Merci pour le compliment!
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:22:30
Je suis toujours émerveillé (c'est un compliment !) par ceux qui arrivent à déterminer de quelle matière est constitué le châssis d'un appareil rien qu'en regrardant des photos d'un appareil qui n'est pas encore sorti, que veux-tu ?
(déjà que moi, au bout de cinq ans d'utilisation du 24-70, je n'ai jamais vraiment réussi à déterminer sur les futs étaient en magnésium ou en polycarbonate...)
Molybdène de sodium, de visu 8)
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 20:23:34
Merci pour le compliment!
Pas de quoi : tu me bluffes vraiment, sur ce coup-là !
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:22:30
Je suis toujours émerveillé (c'est un compliment !) par ceux qui arrivent à déterminer de quelle matière est constitué le châssis d'un appareil rien qu'en regrardant des photos d'un appareil qui n'est pas encore sorti, que veux-tu ?
L'émerveillement est une porte vers la sagesse, tu es sur la bonne voie ;D
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 04, 2013, 20:15:05
Le Nikon EM, sorti en 1979, a fait l'objet d'une fatwa des intégristes alors que son châssis est tout métal.
Étonnant, non ?
Sérieux? Cool :D!
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 20:18:49
Et s'il n'a pas de mode vidéo il serait presque parfait, un appareil pour photographe cela à du bon, ne vous plaignez pas...
Oui : la seule présence de la vidéo suffit à classer un appareil comme étant mauvais en photo.
Citation de: Fred_G le Novembre 04, 2013, 17:37:31
Toujours rien sur l'AF?
L'une des vidéos le présentait avec un AFD, on peut supposer qu'il a le moteur qui va bien.
Mais quel module? Le 39 collimateurs, ou le 51?
et plus d'info sur l'obturateur serait bien aussi :)
( bref ; ce serait dommage de se retrouver limité avec les prestations d'un D610) ....
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 04, 2013, 20:15:05
Le Nikon EM, sorti en 1979, a fait l'objet d'une fatwa des intégristes alors que son châssis est tout métal.
A tel point que Nikon avait donné aux revendeurs des châssis à mettre en vitrine pour bien montrer que l'EM n'était pas un appareil au rabais.
Il est aujourd'hui dans ma collec ;D
Wifi 3g gps a voir demain.
Fortes chances que l'on retrouve capteur et viseur du D4, mais autofocus et obturateur du D610.
Maintenant, il reste pour Nikon à sortir des optiques compactes. Le boîtier a maigri, il faut que le reste suive.
Encore une fois, à part les "specs" de NR (qui doit être bien informé, j'en conviens), qu'est-ce qui permet d'affirmer que le Df n'aura pas de vidéo ?
A part ça, quand je vois cet appareil bardé de boutons, je me dis que la "pure" photographie, c'est bien compliqué... ::)
Le temps de tout bien positionner et l'instant décisif serait passé, en tout cas pour moi... :-[ :-[ :-[
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 20:36:07
Maintenant, il reste pour Nikon à sortir des optiques compactes. Le boîtier a maigri, il faut que le reste suive.
Sans doute la réflexion la plus intelligente qu'il m'ait été donné de lire sur ce fil...
(et je ne dis pas ça parce que Patrick a négocié l'apéro "gratuit" pour vendredi !)
S'il n'est pas doté d'un capteur FF exceptionnel à la fuji (x100) quel est l'intérêt ?
Pourquoi payer plus pour avoir moins de possibilités qu'un D600/610 ?
Un appareil de photo est principalement destiné à prendre des photos !
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 20:36:07
Fortes chances que l'on retrouve capteur et viseur du D4, mais autofocus et obturateur du D610.
Maintenant, il reste pour Nikon à sortir des optiques compactes. Le boîtier a maigri, il faut que le reste suive.
Vi vi, on attend les 20, 24, 35 F/2 en AFS. J'espère que Nikon ne va pas remplacer les AFD par des AIS pour aller sur le Df !!! ;D ;D ;D
Citation de: bitere le Novembre 04, 2013, 20:35:39
A tel point que Nikon avait donné aux revendeurs des châssis à mettre en vitrine pour bien montrer que l'EM n'était pas un appareil au rabais.
Il est aujourd'hui dans ma collec ;D
Il y a eu des trucs pas mal en polycarbonate...
Le 100 mm E était d'un bon rapport qualité prix...mais n'était pas vendu au prix du 105 ais...
Si le chassis est en "plastoc" il faut que le tarif aille avec, sinon bah...sinon quoi :D
Cela dit quand tu vois la photo du châssis ça te met un doute mais ça s'arrête là. Tant que c'est pas indiqué par Nikon...
Citation de: lenfant le Novembre 04, 2013, 20:38:51
S'il n'est pas doté d'un capteur FF exceptionnel à la fuji (x100) quel est l'intérêt ?
hm...aucun assurement
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:37:33
Sans doute la réflexion la plus intelligente qu'il m'ait été donné de lire sur ce fil...
(et je ne dis pas ça parce que Patrick a négocié l'apéro "gratuit" pour vendredi !)
Ce forum ne vaut être lu que grâce aux satisfecits donnés par Verso ::)
Le Df en pré-commande à $2,746.95 sur amazon selon NR :
http://nikonrumors.com/2013/11/04/nikon-df-body-only-price-2746-95.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 20:36:07
Maintenant, il reste pour Nikon à sortir des optiques compactes. Le boîtier a maigri, il faut que le reste suive.
Maigri, il faut le dire vite... à l'heure de venir sur le forum, ce fil était le plus haut. Suivi immédiatement par celui sur Thom Hogan et les "déserteurs" de Nikon vers d'autres cieux plus léger!
Et quand on voit la taille du 50 monté dessus, je ne trouve pas qu'on prenne la route de la cure d'amaigrissement généralisée...
Citation de: lenfant le Novembre 04, 2013, 20:38:51
S'il n'est pas doté d'un capteur FF exceptionnel à la fuji (x100) quel est l'intérêt ?
Pourquoi payer plus pour avoir moins de possibilités qu'un D600/610 ?
Un appareil de photo est principalement destiné à prendre des photos !
oui, en effet
Citation de: bitere le Novembre 04, 2013, 20:35:39
A tel point que Nikon avait donné aux revendeurs des châssis à mettre en vitrine pour bien montrer que l'EM n'était pas un appareil au rabais.
Il est aujourd'hui dans ma collec ;D
Tiré du site Nikon sur l'historique des boîtiers, à propos du EM:
http://imaging.nikon.com/history/cousins/cousins11-e/index.htm
Making good use of plastics (Sur le bon usage du plastique...)
Developing the EM greatly improved the company's production capabilities, including better use of plastics for exterior parts.
The Nikon FM and FE had used engineering plastics on the apron and name plate.
With the EM, the top and bottom cover were also made of plastic, thereby reducing the cost and complication of making these parts.
However, the use of plastic should not cause a reduction in quality.
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 20:37:00
A part ça, quand je vois cet appareil bardé de boutons, je me dis que la "pure" photographie, c'est bien compliqué... ::)
Cachez moi tous ces boutons que je ne saurais voir...
(j'ai toujours pensé que le photo, c'était pas un truc de gonzesses !)
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 20:13:21
Tu as tronqué mon message...
C'est une simple impression à la vue de la photo du chassis. Mais bon, je ne suis pas le seul à avoir ce sentiment.
J'ai clairement indiqué que c'est à confirmer...
Ben oui, il est certain qu'ils ont mis de la peinture noire sur le magnésium...
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:44:53
Cachez moi tous ces boutons que je ne saurais voir...
(j'ai toujours pensé que le photo, c'était pas un truc de gonzesses !)
Arrrff mon boitier à jamais... ;D
Citation de: FredFoto le Novembre 04, 2013, 20:42:56
Ce forum ne vaut être lu que grâce aux satisfecits donnés par Verso ::)
En français, ça donnerait quoi ?
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 19:52:20
Pourtant, certains fonctionnalités des boitiers Nikon utilisent des ficelles, il me semble (F3)...
Sur les F2 également. 8)
Citation de: michel77 le Novembre 04, 2013, 20:46:42
Sur les F2 également. 8)
Je vois qu'on a à faire à des connaisseurs... ;-)
Question esthétique il serait pas mal s'il n'y avait pas cet empilement de molettes surtout du côté des ISO/correction d'expo. D'autant plus dommage que la roue en facade y'a pas mieux pour la correction d'expo. J'ai l'impression qu'ils ont sacrifié l'ergonomie au profit du look.
Le dessin du capot supérieur est une copie conforme de celui du Fuji x100.
Y aura-t-il une avancée technologique à découvrir demain ?
Citation de: jamix2 le Novembre 04, 2013, 20:48:27
Question esthétique il serait pas mal s'il n'y avait pas cet empilement de molettes surtout du côté des ISO/correction d'expo. D'autant plus dommage que la roue en facade y'a pas mieux pour la correction d'expo. J'ai l'impression qu'ils ont sacrifié l'ergonomie au profit du look.
J'espère que non.
(mais sans pour autant être totalement rassuré...)
Alors Verso, convaincu 8) :)?
baroudeurs des 70's :D
Citation de: valoo21 le Novembre 04, 2013, 20:50:07
Alors Verso, convaincu 8) :)?
On va dire, mi-figues, mi raisins (la version chromée est définitivement "out")...
Je ne comprends pas (définitivement) comment on peut doter un appareil d'un barillet de vitesses tout en lui collant un objectif spécialement étudié pour lui sans bague de diaph...
pure photography ?!!!
Sans compter quelques bricoles qui fâchent, comme l'absence d'obturateur d'oculaire intégré (mon F3 HP en a un, lui !). Et puis, pas sûr que les grosses avancées ergonomiques, comme la correction d'exposition rapide, par exemple, ne renvoient pas certains concepts dépassés aux oubliettes...
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 20:37:00
...A part ça, quand je vois cet appareil bardé de boutons, je me dis que la "pure" photographie, c'est bien compliqué... ::)
Passer par les menus est parfois tout aussi compliqué...
Citation de: jdm le Novembre 04, 2013, 19:39:16
C'est clair que si il n'a pas la péloche du D4, ça retire pas mal d'intérêt au boitier
Tu crois qu'il aurait un capteur de D610 alors que la molette ISO monte à H4 (204 800 ISO). Bon je ne vous conseille pas H4 pour le portrait en studio, mais z'enfin, c'est la preuve que c'est le capteur du D4 !
Disons que c'est un appareil léger et rétro pour pure photograhy tranquille, mais même quand il n'y a pas de lumière ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:46:36
En français, ça donnerait quoi ?
Et hop ... je n'ai pas droit à ton satisfecit :D
Pour les amateurs de photos en grand format (1.500 pixels)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81UwvKh-tNL._SL1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/812SpOuzV3L._SL1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81Msv2asNLL._SL1500_.jpg
voire en tout petit format :
Citation de: vincent62 le Novembre 04, 2013, 20:15:41
Pour le noir c'est 100 euros en plus comme avant.
C'est vintage aussi, a l'époque un boitier noir etait plus cher que des metal ... :D
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 20:45:08
Ben oui, il est certain qu'ils ont mis de la peinture noire sur le magnésium...
J'espère que tu as raison...
Citation de: madko le Novembre 04, 2013, 19:51:43
Oui, je le trouvais plus beau tant qu'il restait dans l'ombre des teasers.
Beaucoup moins maintenant : cette éruption d'acné fait pencher la balance
de l'apparence en faveur des stylistes Fuji, clairement.
Moi la première photo qui m'a fait tiquer, ce n'est pas le châssis (celle là m'a juste achevé) mais la première photo du silver.
Et c'est pas les boutons mais habillage clairement rapporté en plastique ou en tôle emboutie de ceux-ci.
Mais ne vous trompez pas sur mes remarques, désappointé oui je suis, car si j'ai acheté un D300 et pas un D90, il y avait une raison.
Même chose quand j'ai pris un 24mm AFS plutôt que l'ADF: La qualité!
J'étais donc prêt pour mettre le prix dans un Df de la qualité de fabrication du D800.
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 20:53:59
Moi la première photo qui m'a fait tiquer, ce n'est pas le châssis (celle là m'a juste achevé) mais la première photo du silver.
Et c'est pas les boutons mais habillage clairement rapporté en plastique ou en tôle emboutie de ceux-ci.
Mais ne vous trompez pas sur mes remarques, désappointé oui je suis, car si j'ai acheté un D300 et pas un D90, il y avait une raison.
Même chose quand j'ai pris un 24mm AFS plutôt que l'ADF: La qualité!
J'étais donc prêt pour mettre le prix dans un Df de la qualité de fabrication du D800.
De nos jours pour 2800 euros on a plus rien que voulez vous :D
Citation de: lenfant le Novembre 04, 2013, 20:38:51
S'il n'est pas doté d'un capteur FF exceptionnel à la fuji (x100) quel est l'intérêt ?
Pourquoi payer plus pour avoir moins de possibilités qu'un D600/610 ?
Un appareil de photo est principalement destiné à prendre des photos !
Ca semble mal barré : si c'est bien le capteur du D4 comme pressenti par la rumeur, on est foutu. Il est notoirement connu pour être une grosse daube. :-\
CitationLe Nikkormat EL et le F4 entre autre y arrivaient bien à faire la mesure avec les pré AI en mode A....
Les Nikkormat EL n'ont pas de mode A, seulement le mode S, la priorité à la vitesse.
Avec les objectifs pré AI, la bonne mesure est obtenue en faisant varier manuellement l'ouverture jusqu'à la superposition de deux aiguilles dont l'une représente la vitesse présélectionnée et l'autre l'ouverture.
PS : actuellement le mien fonctionne encore comme cela, presque comme au premier jour.
Citation de: samoussa le Novembre 04, 2013, 20:50:27
baroudeurs des 70's :D
A Nick Nolte...dans un film que je n'ai jamais oublié.
A cette époque le mode A, "A" c'était pour Automatique sur le barillet de vitesse.
Et A pour Automatique aussi sur la bague de diaph des Canon.
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Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 20:37:00
Encore une fois, à part les "specs" de NR (qui doit être bien informé, j'en conviens), qu'est-ce qui permet d'affirmer que le Df n'aura pas de vidéo ?
A part ça, quand je vois cet appareil bardé de boutons, je me dis que la "pure" photographie, c'est bien compliqué... ::)
Le temps de tout bien positionner et l'instant décisif serait passé, en tout cas pour moi... :-[ :-[ :-[
Aucun bouton de commande de vidéo sur le boîtier, mais peut être qu'en appuyant trois fois sur LV tout en maintenant pressée la touche info et la touche menu, elle démarre ? Je crois que cela marche comme çà sur le D700 de Verso 92, non ???
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:37:33
Sans doute la réflexion la plus intelligente qu'il m'ait été donné de lire sur ce fil...
C'est beau comme du TTB :D
Tout faux. Le EL est à priorité diaphragme et non vitesse. Le mien depuis 1976 avec un 50/1.4 pré AI neuf. ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-91kUKXBFTPY/RY53ruW_zKI/AAAAAAAAIP0/_F7CznEHNhU/s800/nikkormat-el_2.jpg)
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:00:17
Aucun bouton de commande de vidéo sur le boîtier, mais peut être qu'en appuyant trois fois sur LV tout en maintenant pressée la touche info et la touche menu, elle démarre ? Je crois que cela marche comme çà sur le D700 de Verso 92, non ???
J'ai essayé sur le mien, ça ne marche pas... :'( :-\
Mais quel est donc le secret de Verso ?
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 20:50:49
Passer par les menus est parfois tout aussi compliqué...
En ce qui me concerne, je ne passe pratiquement jamais par les menus quand j'utilise le D700...
La police de caractère sur le bouchon n'est pas du tout vintage, une petite faute de goût , ou tout simplement une solution provisoire ? :D
Bravo pour la recherche NSA//Mistral75 ! Maintenant, on sait presque tout ;)
Sauf comment ils couplent un non-Ai sans enclencher l'oreille de lapin 5.6 clac clac !
Citation de: lenfant le Novembre 04, 2013, 20:38:51
S'il n'est pas doté d'un capteur FF exceptionnel à la fuji (x100) quel est l'intérêt ?
Arrêtez de l' encourager, les moins avertis vont gober ces âneries sinon... ::)
Citation de: samoussa le Novembre 04, 2013, 20:41:54
hm...aucun assurement
Citation de: FredFoto le Novembre 04, 2013, 20:43:57
oui, en effet
Citation de: FredFoto le Novembre 04, 2013, 20:51:49
Et hop ... je n'ai pas droit à ton satisfecit :D
Essaie encore...
(me "payer" l'apéro chez Edouard serait déjà un bon début...)
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 21:03:45
En ce qui me concerne, je ne passe pratiquement jamais par les menus quand j'utilise le D700...
Idem pour moi avec le D700, les réglages à partir des molettes av et ar me suffisent dans la plupart des cas.
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:00:17
Aucun bouton de commande de vidéo sur le boîtier, mais peut être qu'en appuyant trois fois sur LV tout en maintenant pressée la touche info et la touche menu, elle démarre ? Je crois que cela marche comme çà sur le D700 de Verso 92, non ???
Un peu d'imagination, JMS... ;-)
C'est bien beau leur blabla mais rien sur les spé. et la construction donc à l'heure qu'il est c'est du 50/50 pour moi...
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 20:36:07
Fortes chances que l'on retrouve capteur et viseur du D4, mais autofocus et obturateur du D610.
Pour le capteur, la sensibilité 100/12800 semble confirmé le capteur du D4, pour le reste...
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 20:37:33
Sans doute la réflexion la plus intelligente qu'il m'ait été donné de lire sur ce fil...
(et je ne dis pas ça parce que Patrick a négocié l'apéro "gratuit" pour vendredi !)
Je l'ai dis à 2 reprises déjà sur d'autres fils sans que tu le relèves.
(il semble bien que l'apéro y soit pour quelque chose!) ;)
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 21:06:27
Idem pour moi, les réglages à partir des molettes av et ar me suffisent dans la plupart des cas.
Tu m'as fait peur, l'espace d'un instant...
Et puis, tous les menus qui "comptent" (désactivation de la sensibilité auto, temporisation miroir relevé, etc), qu'il faut changer quand on opère sur trépied, sont immédiatement accessibles dans le "menu personnalisé".
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:00:17
Aucun bouton de commande de vidéo sur le boîtier, mais peut être qu'en appuyant trois fois sur LV tout en maintenant pressée la touche info et la touche menu, elle démarre ? Je crois que cela marche comme çà sur le D700 de Verso 92, non ???
Jean-Marie,
sur le D90, on passe du mode LV à la vidéo en appuyant sur OK ! Donc avec les boutons présents sur le Df, c'est parfaitement possible !
Evidemment il faut la puce ad hoc dans le boîtier. ;)
Merci Mistral.
Flagship par-ci, flagship par là... Le prix sera à l'avenant malheureusement pour ceux qui espéraient encore un boîtier à 2000€...
Citation de: barberaz le Novembre 04, 2013, 21:09:32
Je l'ai dis à 2 reprises déjà sur d'autres fils sans que tu le relèves.
(il semble bien que l'apéro y soit pour quelque chose!) ;)
Beaucoup de boulot aujourd'hui, et présence anecdotique sur le forum... désolé !
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:10:11
Evidemment il faut la puce ad hoc dans le boîtier. ;)
Doc' a des puces ?!!!
Citation de: barberaz le Novembre 04, 2013, 21:09:32
...
Je l'ai dis à 2 reprises déjà sur d'autres fils sans que tu le relèves.
(il semble bien que l'apéro y soit pour quelque chose!) ;)
Pareil ! Quand j'ai dit il y a plusieurs jours (et même avant) qu'on attend le renouvellement des grand-angle fixes Nikon raisonnables en poids et en prix, je me suis fait rembarrer par Môôôssieur Verso... ::)
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:10:11
Jean-Marie, sur le D90, on passe du mode LV à la vidéo en appuyant sur OK ! Donc avec les boutons présents sur le Df, c'est parfaitement possible !
Evidemment il faut la puce ad hoc dans le boîtier. ;)
Si Nikon rumors écrit qu'il n'y a pas de vidéo, c'est qu'il n'y en a pas ;D ;D ;D
Paye lui un apéro et il deviendra plus sympa. ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:13:35
Pareil ! Quand j'ai dit il y a plusieurs jours (et même avant) qu'on attend le renouvellement des grand-angle fixes Nikon raisonnables en poids et en prix, je me suis fait rembarrer par Môôôssieur Verso... ::)
Oui, mais ça c'était avant ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 21:09:49
Tu m'as fait peur, l'espace d'un instant...
Tu m'en vois désolé...
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 21:15:12
Paye lui un apéro et il deviendra plus sympa. ;D ;D ;D
Pas sûr qu'il apprécie l'armagnac à l'apéro
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:13:35
Pareil ! Quand j'ai dit il y a plusieurs jours (et même avant) qu'on attend le renouvellement des grand-angle fixes Nikon raisonnables en poids et en prix, je me suis fait rembarrer par Môôôssieur Verso... ::)
Tu sais, Corinne, si jamais j'achetais ce
DF, j'ai déjà toute la gamme optique qui va dessus... ;-)
(même mon f/2.8 45 GN se monte dessus, à ce que j'ai compris...)
On va se cotiser pour te l'offrir pour tes 204 800 posts (comme les z'izos du Df) ;D ;D ;D
En chromé.
Citation de: cyril17 le Novembre 04, 2013, 21:03:25
J'ai essayé sur le mien, ça ne marche pas... :'( :-\
Mais quel est donc le secret de Verso ?
Il s'en passe ! :D
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:14:32
Si Nikon rumors écrit qu'il n'y a pas de vidéo, c'est qu'il n'y en a pas ;D ;D ;D
Ah, si NR le dit, alors... ;D
Tu y viens tout doucement, Jean-Marie... :D
Citation de: barberaz le Novembre 04, 2013, 21:09:32
Pour le capteur, la sensibilité 100/12800 semble confirmé le capteur du D4, pour le reste...
(...)
"
16.2MP image sensor paired with EXPEED 3 image processing"
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196848.msg4268835.html#msg4268835
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 21:15:12
Paye lui un apéro et il deviendra plus sympa. ;D ;D ;D
Pourquoi pas un Df pendant que tu y es ? :D
Bien fait de racheter plein d'Ai-Ais en 2003-2004. Une occasion unique de pouvoir les faire revivre en mode photo tranquille. Surtout que le capteur du D4 n'est pas trop exigeant.
Citation de: Greven le Novembre 04, 2013, 21:11:20
(...)
Flagship par-ci, flagship par là... Le prix sera à l'avenant malheureusement pour ceux qui espéraient encore un boîtier à 2000€...
2.750 USD boîtier nu.
3.000 USD avec le 50 mm f/1,8.
Source : la page Amazon.com mise en lien qui renvoie maintenant une erreur 404.
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:19:03
On va se cotiser pour te l'offrir pour tes 204 800 posts (comme les z'izos du Df) ;D ;D ;D
En chromé.
Pourquoi faut-il que tu sois si désagréable ?
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 21:17:14
Tu sais, Corinne, si jamais j'achetais ce DF, j'ai déjà toute la gamme optique qui va dessus... ;-)
(même mon f/2.8 45 GN se monte dessus, à ce que j'ai compris...)
Ah, donc parce que TOI tu as tout ça, les autres n'ont pas le droit de souhaiter que Nikon remette sa gamme au goût du jour ? ???
PS si tu lis le fil sur les déserteurs, tu peux voir que je suis loin d'être la seule à demander ce renouvellement.
Citation de: Mistral75 le Novembre 04, 2013, 21:22:30
2.750 USD boîtier nu.
3.000 USD avec le 50 mm f/1,8.
Source : la page Amazon.com mise en lien qui renvoie maintenant une erreur 404.
Au passage le 50 est à 250$. 35$ de plus ça mange pas de pain...
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 21:21:43
Bien fait de racheter plein d'Ai-Ais en 2003-2004. Une occasion unique de pouvoir les faire revivre en mode photo tranquille. Surtout que le capteur du D4 n'est pas trop exigeant.
Oui, d'accord pour la photo tranquille, sinon, le temps de tourner toutes les molettes, le petit oiseau s'est envolé... :D
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:23:39
Ah, donc parce que TOI tu as tout ça, les autres n'ont pas le droit de souhaiter que Nikon remette sa gamme au goût du jour ? ???
Mais Corinne, tu sais bien que je suis un mec sympa... si demain, tu me fais parvenir une pétition pour que Nikon sorte des f/2.8 20 et 24, un f/1.8 35, etc, en AF-S, je la signe tout de suite des deux mains.
Je dis juste que ce n'est vraisemblablement pas dans leurs priorités, pas plus...
baroudeur des 70's
Citation de: Mistral75 le Novembre 04, 2013, 21:22:30
2.750 USD boîtier nu.
3.000 USD avec le 50 mm f/1,8.
Source : la page Amazon.com mise en lien qui renvoie maintenant une erreur 404.
La redac avait parfaitement détaillé le scénario cet après midi... ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:26:10
Oui, d'accord pour la photo tranquille, sinon, le temps de tourner toutes les molettes, le petit oiseau s'est envolé... :D
Les appareils de la
pure photography n'ont jamais prétendus être des solutions universelles pour ce genre de problématiques (voir plutôt du côté du D7100, etc : le choix est vaste).
le forum n'est pas à l'heure !!!
Pas question de monter de gros tromblons MF. J'avais essayé le 600/4 ai et j'ai vite renoncé. Et je ne dépasse la focale de 135mm en ai pour être à peu prés sur du résultat.
Ici avec le D3 et un 135/2.8 F
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 21:02:17
Tout faux. Le EL est à priorité diaphragme et non vitesse. Le mien depuis 1976 avec un 50/1.4 pré AI neuf. ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-91kUKXBFTPY/RY53ruW_zKI/AAAAAAAAIP0/_F7CznEHNhU/s800/nikkormat-el_2.jpg)
Je n'ai jamais utilisé la position "A" mais fixe toujours d'abord la vitesse, puis manipuler la bague d'ouverture pour obtenir la bonne mesure (superposition, plus ou moins pour plus ou moins de lumière) d'où mon erreur et mon cafouillage.
Je viens de vérifier sur le mien, avec la position A, c'est l'appareil qui décide de la vitesse, en fonction du choix de l'ouverture. Donc A sur le Nikkormat EL signifie "automatique (vitesse)", donc priorité à l'ouverture.
Tu as donc raison en affirmant que les Nikkormat EL possède la priorité à l'ouverture.
Avec toutes mes excuses et remerciements pour l'exactitude de l'info.
A+
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:28:03
La redac avait parfaitement détaillé le scénario cet après midi... ;D ;D ;D
Selon cette même page Amazon, l'AF serait bien un AF 39 collimateurs (dont 9 en croix). Probablement celui des D7000 et D600 donc...
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1394328_10151724507403244_2013266032_n.jpg)
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 21:30:43
Pas question de monter de gros tromblons MF. J'avais essayé le 600/4 ai et j'ai vite renoncé. Et je ne dépasse la focale de 135mm en ai pour être à peu prés sur du résultat.
Ici avec le D3 et un 135/2.8 F
Moi j'accepte encore le 180 AIS ED, mais de toute façon ce boîtier ne semble pas trop taillé pour le zoom manuel 1200-1700 AIS (en haut à gauche de ma collection souhaitée )! ;D ;D ;D
Sparrow : Selon cette même page Amazon, l'AF serait bien un AF 39 collimateurs (dont 9 en croix). Probablement celui des D7000 et D600 donc...
Vous n'avez donc pas vu que Mistral75 a posté il y une heure le communiqué de presse de Nikon USA ? Certes, c'est en anglais, mais capteur de D4 like et AF 39 points, 5,5 images seconde...c'est noir sur blanc quand même !
Vu sur la page FB de Nikon rumors:
Citation de: NRNikon Df body only price: $2,746.95, available for pre-order
See the full details on Amazon.com (post still being updated). The Nikon Df and 50mm f/1.8 kit will cost $2,996.95. The body only is $2,746.96. The release date is Thursday, November 28, ...
On aura donc un boîtier nu à 2750 euros et un kit à 3000 euros.
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 21:27:04
Mais Corinne, tu sais bien que je suis un mec sympa... si demain, tu me fais parvenir une pétition pour que Nikon sorte des f/2.8 20 et 24, un f/1.8 35, etc, en AF-S, je la signe tout de suite des deux mains.
Je dis juste que ce n'est vraisemblablement pas dans leurs priorités, pas plus...
OK, OK. Mais quand on critique les choix faits par Nikon (la gamme One par exemple), tu réponds systématiquement que Nikon sait ce qu'il fait etc... comme si Nikon ne commettait jamais d'erreurs, comme si le marketing était une science exacte, etc... :-\
Bernard2 semble dire que c'est dans les tuyaux, il croit à la sortie prochaine du 35 mm puis peut-être les 20 et 24. Donc patientons. De toute façon les boîtiers Canon ne m'attirent pas (je connais leur ergonomie) et les Fuji non plus (CI a plusieurs fois critiqué le manque d'ergonomie de leurs menus et j'ai pu en juger par moi-même sur un F100FD). Je ne suis pas prête à déserter... :D
La traduction google du post de Mistra75 qui a fort bien joué sur ce coup. ;)
- Le plus mince et le plus léger au format FX de Nikon D- SLR
- Capteur d'image de 16,2 Mpx jumelé avec EXPEED de traitement d'image 3
- Cadrans mécaniques dédiées pour la vitesse d'obturation , la sensibilité ISO , la correction d'exposition , mode d'exposition et le mode de libération
- Système autofocus 39 points avec 9 capteurs en croix de type très précis
- Compatible avec tous les courants AF -S, les objectifs AF Nikkor AF- D et
Du fabricant
Raviver votre passion pour la photographie avec ce mélange passionnant de classique et de moderne. À l'extérieur, c'est du classique Nikon notre plus mince , plus léger corps au format FX avec un élégant système de fonctionnement mécanique inspirée par le légendaire F , F3 et séries caméras de cinéma FM / FE . A l'intérieur, c'est phare Nikon D- SLR- le capteur d'image au format FX de 16,2 MP avancé et EXPEED moteur de traitement 3 de la D4, notre système AF 39 points ultra -rapide, un écran LCD ultra- haute résolution et même Wi -Fi ® partage de photos ( avec adaptateur optionnel) . Adopter un style de prise de vue plus personnel qui se traduit par certaines de vos photos encore plus inspirants .
La photo du produit du Nikon D- SLR Df
Redécouvrez le plaisir de la photographie.
Comme la technologie d'appareil photo numérique a évolué, de sorte que la façon dont nous contrôlons nos caméras. Cadrans mécaniques ont cédé la place à des boutons , systèmes de menus et écrans LCD . Mais que faire si nous pouvions combiner l'élégant , le contrôle simpliste et le style de classiques Nikon caméras de cinéma comme le F , série F3 et FM / FE avec la technologie de pointe de nouveau exceptionnel de Nikon reflex numériques ? Entrez le Nikon Df, un format FX D- SLR palpitante avec un système mécanique de fonctionnement unique et un style classique avec une technologie de caméra numérique phare de Nikon. Un parfait mélange de classique et de moderne, le Nikon Df propose un style de prise de vue plus personnel qui va inspirer une nouvelle relation avec votre appareil - celui que vous avez connu et perdu au fil des ans et réveiller votre joie pour prendre des photos .
Belles photos, magnifiquement prises
Classique Nikon à l'extérieur ; Nikon numérique à l'intérieur
Le Nikon DF est conçu exclusivement pour la prise de photos fixes , ce qui permet une grande fiabilité, des fonctions avancées et le contrôle de l'appareil photo élégant dans notre plus mince et le plus léger au format FX D- SLR . Cadrans mécaniques dédiées pour la vitesse d'obturation , la sensibilité ISO , la correction d'exposition , mode d'exposition et le mode de libération permettent de vous concentrer sur ce qui importe - réalisation de votre vision créative. Capturer une incroyable netteté des images détaillées avec des couleurs riches et fidèles , même en basse lumière . Le f/1.8G objectif parfaitement coordonné AF- S NIKKOR 50mm Special Edition kit est un compagnon exceptionnel , offrant la performance exceptionnelle de l'optique NIKKOR et la technologie de pointe Nikon objectif. Sa bague de mise au point manuel propose le moletage / éclosion des objectifs manuels classiques d'ajustement de mise au point précise .
Une vie de grandes performances
Flagship qualité d'image , polyvalence et fiabilité
La vie est pleine de diverses situations de prise de vue ( et souvent difficiles ) . Beaucoup de progrès dans la photographie numérique ont permis à de nouveaux niveaux de polyvalence remarquable - sensibilité ISO , la résolution à couper le souffle , des performances ultra- rapides et plus . Le Nikon Df ne fait pas exception . Comme notre produit phare D4, son capteur d'image au format FX de 16,2 Mpx est jumelé avec EXPEED 3 traitement d'image pour un équilibre optimal de la résolution , qualité d'image et la vitesse de prise de vue . Sa large gamme ISO ( extensible 100-12,800 jusqu'à 50 et jusqu'à 204,800 ) vous permet de capturer des sujets de faible luminosité nettes avec des bords nets , les zones d'ombre qui reflètent bon , la gradation tonale naturelle et met en évidence avec de riches, gradation lisse.
résultats à couper le souffle
Puissant technologies Nikon avancé
Il n'est pas surprenant photographes passionnés sont passionnés par Nikon nos ingénieurs ont inventé et perfectionné certaines des plus importantes fonctions intégrées du monde. Le Nikon Df poursuit cet héritage d'excellence et d' innovation. Il intègre notre système autofocus 39 points remarquable avec 9 capteurs de haute précision de type croisé qui travaillent tout en bas à f / 8 . Atteindre mise au point nette , peu importe où vous sujet se trouve dans le cadre de jusqu'à 5,5 images par seconde. Pour régler rapidement la balance des blancs avec notre spot fonction de balance des blancs. Créez des photos avec une plage dynamique éblouissante avec haut- HDR et D-Lighting actif . Son corps en alliage de magnésium robuste peut supporter des conditions difficiles , et son affichage 921K -dot LCD de 3,2 pouces offre de belles vues haute définition de vos photos.
Compatibilité incomparable
Paire avec les objectifs NIKKOR actuelles et passées , des flashes et plus
Depuis plus de 80 ans, les objectifs NIKKOR ont été considérées comme certaines des plus belles optiques disponibles . En fait , les photographes utilisent encore des objectifs NIKKOR 30 ans ou plus ! Le Nikon Df ne serait pas un vrai appareil photo classique si elle ne pouvait pas travailler avec ces objectifs , nous avons donc développé un système de montage qui fonctionne avec tous les courants AF -S, les objectifs AF Nikkor AF- D et . En outre, un levier de couplage de mesure , il est possible d'utiliser les deux lentilles non - Ai Ai ( Ouverture Index) ou . Utilisez les flashes compatibles i- TTL, le 3 - AR libération fileté de câble , nouveau système distant WR de Nikon et même passionnant WU -1a Wireless Mobile Adapter Nikon pour instantanée Wi -Fi partage de photos sur votre smartphone ou votre tablette !
Partagez instantanément vos magnifiques photos
Branchez l'adaptateur WU -1a Wireless Mobile facultative et partager instantanément vos magnifiques photos . Connectez-vous à la Nikon Df avec un smartphone ou une tablette compatible , puis utilisez pour naviguer sur la carte mémoire de votre appareil photo , importer vos photos préférées et même voir ce que votre caméra voit et déclenche l'obturateur !
accessoires fournis
AN- DC9 Strap
EN- EL14a batterie rechargeable Li -ion
MH- 24 Chargeur rapide
UC- E6 Câble USB
BF- 1B Cap du corps
BS- 1 accessoire Capuchon de cireur
DK- 26 Oculaire Cap
DK- 17 Oculaire
ViewNX 2
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:38:13
Selon cette même page Amazon, l'AF serait bien un AF 39 collimateurs (dont 9 en croix). Probablement celui des D7000 et D600 donc...
Vous n'avez donc pas vu que Mistral75 a posté il y une heure le communiqué de presse de Nikon USA ? Certes, c'est en anglais, mais capteur de D4 like et AF 39 points, 5,5 images seconde...c'est noir sur blanc quand même !
Bah non, visiblement, je ne l'ai pas vu. ::)
Faut dire que les posts s'enchainent vite sur ce fil. Souvent de manière assez stérile d'ailleurs.
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:38:13
Sparrow : Selon cette même page Amazon, l'AF serait bien un AF 39 collimateurs (dont 9 en croix). Probablement celui des D7000 et D600 donc...
Et ça fait combien de temps que NR l'a écrit ? Hummm ?
;)
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:26:10
Oui, d'accord pour la photo tranquille, sinon, le temps de tourner toutes les molettes, le petit oiseau s'est envolé... :D
Pas certain.
Tu mets la vitesse de sécurité de ton objo sur le sélecteur de vitesse.
Tu travailles en mode A tranquillement en choisissant ton diaph... Quand un oiseau pointe son nez... Enfin son bec:
Zou, pichenette sur le sélecteur de mode qui passe en mode S et c'est dans la boite.
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 21:28:56
Les appareils de la pure photography n'ont jamais prétendus être des solutions universelles pour ce genre de problématiques (voir plutôt du côté du D7100, etc : le choix est vaste).
Toutafé. Simplement, je m'interroge sur la nécessité de tous ces boutons et molettes pour faire de la "pure" photographie.
Les boîtiers anciens auxquels ce Df veut ressembler (du moins la face avant) étaient plus sobres à ce qu'il me semble, mais je ne connais pas tous les modèles, j'en conviens.
Disponibilité US, le 28 novembre.
Quelque chose étonne dans le communiqué de presse : la cadence annoncée est de 5,5 i/s (celle du D600) alors que le nouvel obtu du D610 atteint 6 i/s (voir le communiqué de presse Nikon USA du D610). Une boîte d'obtu de D600 serait-elle restée dans les stocks à l'usine ? Ce n'est évidemment pas un obtu de D4...qui tourne presque deux fois plus vite ;)
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:49:06
Quelque chose étonne dans le communiqué de presse : la cadence annoncée est de 5,5 i/s (celle du D600) alors que le nouvel obtu du D610 atteint 6 i/s (voir le communiqué de presse Nikon USA du D610). Une boîte d'obtu de D600 serait-elle restée dans les stocks à l'usine ? Ce n'est évidemment pas un obtu de D4...qui tourne presque deux fois plus vite ;)
Ben oui, mais qu'est-ce que tu pensais qu'ils allaient faire de tous ces D600 sur les bras?... :-\
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2013, 21:46:12
Pas certain.
Tu mets la vitesse de sécurité de ton objo sur le sélecteur de vitesse.
Tu travailles en mode A tranquillement en choisissant ton diaph... Quand un oiseau pointe son nez... Enfin son bec:
Zou, pichenette sur le sélecteur de mode qui passe en mode S et c'est dans la boite.
Si par hasard je craquais pour un Df, tu me donnerais des cours d'utilisation ?
;)
(mais je crois que je vais lui préférer le D610, lui au moins monte à 6 im/s :D).
Au cours du dollar cela ferrait 2.031,373 €.
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:40:59
OK, OK. Mais quand on critique les choix faits par Nikon (la gamme One par exemple), tu réponds systématiquement que Nikon sait ce qu'il fait etc... comme si Nikon ne commettait jamais d'erreurs, comme si le marketing était une science exacte, etc... :-\
Je n'ai jamais dit que le marketing était une science exacte... juste que Nikon sait ce qu'il fait : en d'autres termes, si leur nouveau boitier ne correspond pas tout à fait à
mes attentes, c'est juste que je ne suis pas tout à fait
la cible...
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:51:17
(mais je crois que je vais lui préférer le D610, lui au moins monte à 6 im/s :D).
Et tu as bien raison !
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:49:06
Quelque chose étonne dans le communiqué de presse : la cadence annoncée est de 5,5 i/s (celle du D600) alors que le nouvel obtu du D610 atteint 6 i/s (voir le communiqué de presse Nikon USA du D610). Une boîte d'obtu de D600 serait-elle restée dans les stocks à l'usine ? Ce n'est évidemment pas un obtu de D4...qui tourne presque deux fois plus vite ;)
Sans poussières, ça ne ferait pas vintage, Jean-Marie, voyons... ;)
Citation de: fuji le Novembre 04, 2013, 21:51:55
Au cours du dollar cela ferrait 2.031,373 €.
Hors TVA. Les prix américains sont toujours indiqués hors
sales tax.
Citation de: fuji le Novembre 04, 2013, 21:51:55
Au cours du dollar cela ferrait 2.031,373 €.
La plupart du temps pour le matos photo, le taux de conversion c'est plutôt 1 dollar = 1 euros.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196848.0;attach=686225;image)
Cf -
Les Infos de la Redac' (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58)
Citation.... il est possible d'utiliser les deux types d'objectifs non-AI et AI
J'ai une question adressée aux spécialistes :
- "non-AI" signifie-t-il "pré-AI" ?
Merci.
PS : je suis intéressé car j'en ai encore trois anciens objectifs non AF dont deux pré-AI.
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 21:52:24
Je n'ai jamais dit que le marketing était une science exacte... juste que Nikon sait ce qu'il fait : en d'autres termes, si leur nouveau boitier ne correspond pas tout à fait à mes attentes, c'est juste que je ne suis pas tout à fait la cible...
Et quand on brade le truc un an après, c'est qu'on a raté sa cible, non ?
Je n'ai pas la prétention d'être représentative de la clientèle amateur Nikon, mais quand un certain nombre de personnes vont dans le même sens sur les forums, ça donne aux fabricants une indication dont ils devraient peut-être tenir compte.
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2013, 21:52:24
Et tu as bien raison !
C'était du 2nd degré, tu t'en doutes... ;)
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:58:38
Et quand on brade le truc un an après, c'est qu'on a raté sa cible, non ?
Aucune idée : tous les appareils de ce type finissent bradés.
(j'ai failli acheter un Panasonic, à l'époque... un G1 + f/1.7 20, loupé de peu : le temps que je réfléchisse, il n'y en avait plus !)
Les photos en 1.500 pixels de large du site amazon.com semblent tenir le coup pour le moment.
Pour scruteurs acharnés.
Edit : 1/3 - je divise en trois messages pour qu'il soit plus facile de naviguer dans chaque photo
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81UwvKh-tNL._SL1500_.jpg)
Citation de: zenfr le Novembre 04, 2013, 21:57:58
J'ai une question adressée aux spécialistes :
- "non-AI" signifie-t-il "pré-AI" ?
Merci.
Tout à fait, pré AI = non Ai soit toute la production de 1959 à 1977.
A+
Ceux qui ont quelques optiques Ai en stock vont se régaler.
Citation de: Mistral75 le Novembre 04, 2013, 22:01:25
Les photos en 1.500 pixels de large du site amazon.com semblent tenir le coup pour le moment.
Je veux voir le dessous, car si la trappe est comme celle du P510, on risque à tout moment de perdre la batterie. ;D
Une version Titane est-elle prévue? ::)
Et un sac TP comme à la grande époque..... :D
(https://lh4.googleusercontent.com/ydYBusN6u6PDxq3EhrTm5NW4dbIo3Pg6G_27JZOHzOSQ=w1382-h919-no)
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 21:51:17
Si par hasard je craquais pour un Df, tu me donnerais des cours d'utilisation ?
;)
(mais je crois que je vais lui préférer le D610, lui au moins monte à 6 im/s :D).
Je pense que cela va finir pareil de mon côté, D610 et le reste des sous dans un objectif.
Sinon, le problème c'est que moi j'aurai besoin de cours pour trouver les oiseaux et/ou les approcher :D
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 22:03:48
Une version Titane est-elle prévue? ::)
Tout à fait. Son prix 5999 euros. :o Série limitée bien sur.
le plus difficile c'est de revenir à l'ancienne position du déclencheur... :-*
Citation de: Mistral75 le Novembre 04, 2013, 22:01:25
Les photos en 1.500 pixels de large du site amazon.com semblent tenir le coup pour le moment.
Pour scruteurs acharnés.
Ben là on le voit bien le plastique...
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 22:03:48
Une version Titane est-elle prévue? ::)
Pour rester dans le style décor de cinéma, oui, couleur titane...
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 22:03:05
Je veux voir le dessous, car si la trappe est comme celle du P510, on risque à tout moment de perdre la batterie. ;D
Pas plus que sur un non monobloc... Au moins sur le V1 il y a un blocage de la batterie.
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 22:01:29
Tout à fait, pré AI = non Ai soit toute la production de 1959 à 1977.
A+
Sauf surprise de dernière minute, je vais casser ma tire-lire pour remplacer mon D300.
Néanmoins, passer en FF me fait peur encore un peu car il me faudrait plus d'effort et de compétences car les erreurs seront plus visibles.
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 22:03:05
Je veux voir le dessous, car si la trappe est comme celle du P510, on risque à tout moment de perdre la batterie. ;D
Ce n'est pas génial non plus quand l'appareil est sur trépied et qu'il faut changer de carte et/ou de batterie.
2/3
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/812SpOuzV3L._SL1500_.jpg)
3/3
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81Msv2asNLL._SL1500_.jpg)
En noir, il fait moins plastoc. :D
Il y en a d'autres
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 22:27:36
En noir, il fait moins plastoc. :D
Tu trouves ?
PS j'ai dans l'idée qu'il va y avoir foule sur le stand Nikon au Salon, rien que pour soupeser le petit nouveau. Métal ou plactoc ?
;)
On voit à qui s'adresse le produit !
Ah il est pas mal non plus..
Et merci à C.I d'avoir rompu "l'embargo"...
Citation de: zenfr le Novembre 04, 2013, 22:09:12
Sauf surprise de dernière minute, je vais casser ma tire-lire pour remplacer mon D300.
Néanmoins, passer en FF me fait peur encore un peu car il me faudrait plus d'effort et de compétences car les erreurs seront plus visibles.
Je t'assure que non... j'ai fait le saut 24x36 argentique vers APS-C numérique, et je n'aurais aucune crainte à repasser au Fx. Plus de marge en dynamique et hauts isos, gestion de la pdc à l'ancienne, super viseur, et si tu as peur de la précision AF il n'y a aucune raison qu'à taille de tirage égale tu voies le moindre souci. Le 100% écran c'est pour la retouche.
Bon les photos transmises par Mistral75 (merci!) ne permettent pas de juger si la platine AV est en tôle. Au moins ils disent "rugged magnesium body" c'est déjà ça.
Bon c'est bien joli tout cela, et les samples?
:-*
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 22:38:12
Bon c'est bien joli tout cela, et les samples?
:-*
Si c'est le capteur du D4, c'est vraiment la seule chose dont on se f...
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196848.0;attach=686225;image)
Cf -
Les Infos de la Redac' (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58)
Rien sur l'aide à la MAP manuelle ????
Moi je trouve qu'il a plus une allure de FA que de F3 ce nouveau DF Nikon. En tous cas l'intégration numérique est réussie... à l'arrière du boîtier car devant on pourrait croire à un argentique. Mon seul regret : que Nikon ne sorte pas une version argentique, un F7 rétro issu du DF, avec les dernières avancées AF, je ne pense pas que ça coûterait bien cher en recherche et développement o-))
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2013, 22:39:06
Si c'est le capteur du D4, c'est vraiment la seule chose dont on se f...
Non, non avec l'électronique tout change...
Au moins la courroie fait dans la discrétion, pour une fois, il n'y aura pas de raison de la changer. ;)
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 22:41:11
Non, non avec l'électronique tout change...
Je sais bien, mais ça donnerait tellement de marge par rapport à mes capacités ;)... pour un pro comme toi évidemment cela peut être un élément de choix à considérer.
Citation de: Gus le Novembre 04, 2013, 20:13:21
Tu as tronqué mon message...
C'est une simple impression à la vue de la photo du chassis. Mais bon, je ne suis pas le seul à avoir ce sentiment.
J'ai clairement indiqué que c'est à confirmer...
Je ne vois pas de châssis sur la photo, juste un "Lego" Pour présenter les capots et la baionette :D
l'autofocus du D610 ??? pourquoi pas celui plus récent du D7100 ? (et idéalement celui des D800)
Le descriptif /merci mistral et Patrick/ fait état d'une coque en magnésium! Est-il trop tot pour en conclure que la construction est identique à celle d'un D700 ?
Citation de: benito le Novembre 04, 2013, 22:50:37
l'autofocus du D610 ??? pourquoi pas celui plus récent du D7100 ? (et idéalement celui des D800)
Il faut bien laisser quelque chose pour le Df2. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 22:59:10
Il faut bien laisser quelque chose pour le Df2. ;)
Certes, mais le Df2, selon la logique des F et des D, devrait être plus volumineux et lourd que le Df mais moins que les Df3, Df4, etc... ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Novembre 04, 2013, 21:49:06
Quelque chose étonne dans le communiqué de presse : la cadence annoncée est de 5,5 i/s (celle du D600) alors que le nouvel obtu du D610 atteint 6 i/s (voir le communiqué de presse Nikon USA du D610). Une boîte d'obtu de D600 serait-elle restée dans les stocks à l'usine ? Ce n'est évidemment pas un obtu de D4...qui tourne presque deux fois plus vite ;)
Tu ne crois pas que c'est déjà énorme comme cadence Pour la petite pile de compact qu'il y a dans ce boîtier !
Citation de: vincentm le Novembre 04, 2013, 22:02:12
Ceux qui ont quelques optiques Ai en stock vont se régaler.
Pas spécialement, pourquoi ?
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 22:05:20
Et un sac TP comme à la grande époque..... :D
(https://lh4.googleusercontent.com/ydYBusN6u6PDxq3EhrTm5NW4dbIo3Pg6G_27JZOHzOSQ=w1382-h919-no)
Pas de soucis les fabricants d'accessoires vont se régaler avec ce boîtier pour proposer toutes sortes d'étuis
Y a un module wifi externe à rajouter voir sur nr.
http://nikonrumors.com/2013/11/04/nikon-df-body-only-price-2746-95.aspx/nikon-df-wi-fi/
Envoyé depuis mobile.
La batterie EN-EL 4a équipe les D5300. Pour les sacs, Liugi va se faire effectivement un plaisir d'en proposer un.
http://www.ebay.com/sch/Cases-Bags-Covers-/107894/i.html?_fln=1&_nkw=luigi+camera+case&_catref=1
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 22:05:20
Et un sac TP comme à la grande époque..... :D
Oui c'est prévu...
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2013, 22:36:46
Je t'assure que non... j'ai fait le saut 24x36 argentique vers APS-C numérique, et je n'aurais aucune crainte à repasser au Fx. Plus de marge en dynamique et hauts isos, gestion de la pdc à l'ancienne, super viseur, et si tu as peur de la précision AF il n'y a aucune raison qu'à taille de tirage égale tu voies le moindre souci. Le 100% écran c'est pour la retouche.
Bon les photos transmises par Mistral75 (merci!) ne permettent pas de juger si la platine AV est en tôle. Au moins ils disent "rugged magnesium body" c'est déjà ça.
Le FX numérique n'a pas grand chose à voir avec le 24X36 argentique, au niveau du soin de la prise de vue qui est plutôt du côté MF argentique
Le WU-1a existe déjà pour les D600 et 610. Ce n'est pas ce qui coûte le plus. ;)
Citation de: Bernard2 le Novembre 04, 2013, 23:18:46
Oui c'est prévu...
Je ne garde que le bas en général.....
Citation de: JP31 le Novembre 04, 2013, 23:17:35
Je savais que tu kifferais depuis ton pc. ;-)
Envoyé depuis mobile.
C'est la moindre des politesses : quand un intervenant prends la peine de préciser avec quel moyen il poste sur Chassimages, il convient de se montrer au moins aussi poli à son égard : on n'est pas des sauvages, tout de même !
Citation de: Bernard2 le Novembre 04, 2013, 23:18:46Oui c'est prévu...
Ça existe déjà pour le V1 alors forcément y en aura pour le Df.
Envoyé depuis... Non rien.
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 22:44:36
Au moins la courroie fait dans la discrétion, pour une fois, il n'y aura pas de raison de la changer. ;)
Et elle semble même en "pure leather"
Envoyé depuis mon lit
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 23:19:48
Je ne garde que le bas en général.....
Encore heureux que tu le gardes ! ;D
(moi je garde le haut et le bas ;)).
Rendez vous demain pour lire les plaintes suites à la publication du prix et des caractéristiques.
Bonne nuit, et pour info j'enlève le bas tous les soirs. ;D ;D ;D
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196848.0;attach=686225;image)
Cf -
Les Infos de la Redac' (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58)
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 23:42:01
Rendez vous demain pour lire les plaintes suites à la publication du prix et des caractéristiques.
Bonne nuit, et pour info j'enlève le bas tous les soirs. ;D ;D ;D
Attention aux courants d'air, Patrick ! :D
Et bonne nuit à toi ! :-*
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 23:42:01
Rendez vous demain pour lire les plaintes suites à la publication du prix et des caractéristiques.
Pourquoi remettre au lendemain... ;) En tout cas, on est loin du minimalisme des FM et F3... au plus j'en voyais au moins j'en rêvais de ce Df... je pense que Nikon aurait pu être plus radical... à vouloir à la fois offrir un remplaçant au D700 et une alternative aux boîtiers plus vintage style Leica M, ils risquent de ne contenter personne... en tout cas, sauf grosse surprise côté prix, ce sera sans moi.
Bonne nuit :)
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 23:42:01
Rendez vous demain pour lire les plaintes suites à la publication du prix et des caractéristiques.
Je m'en lèche les babines à l'avance... ;-)
Citation de: fiatlux le Novembre 04, 2013, 23:50:03
Pourquoi remettre au lendemain... ;) En tout cas, on est loin du minimalisme des FM et F3...
Petit rappel, quand même,pour éviter les contre-sens historiques... le F3, quand il est sorti, n'avait rien de "minimaliste" : il succédait au F2 en abandonnant le fonctionnement 100% mécanique (plus qu'une seule vitesse) et en imposant l'obturateur électronique et le mode A dans l'univers des boitiers "pros" purs et durs.
Citation de: p.jammes le Novembre 04, 2013, 23:42:01
Rendez vous demain pour lire les plaintes suites à la publication du prix et des caractéristiques.
Bonne nuit, et pour info j'enlève le bas tous les soirs. ;D ;D ;D
2749$ pour le prix US, et 2999$ avec le 50 1.8
Je vous laisse faire les pronostics de conversions ;)
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2013, 22:33:15
Métal ou plactoc ?
;)
Hybride ! (un peu des deux) ;)
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 00:08:33
2700$ pour le prix US, et 2990$ avec le 50 1.8
Je vous laisse faire les pronostics de conversions ;)
1 $ "photo" = 1 €
Il y a un truc qui jure avec le look, c'est l'absence du bon vieux levier de réarmement. Ah, ce petit geste du pouce...
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:12:06
Hybride ! (un peu des deux) ;)
Metal et plactoc Comme un Airbus ;D
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:12:06
Hybride ! (un peu des deux) ;)
Je me suis rendu compte que j'avais (par erreur de frappe) "inventé" un nouveau mot : le plactoc ! :D
Et je le trouve plutôt parlant et plein de sens : plastoc, plaqué, toc...
Mais bon, je n'ai pas dit que ça s'appliquait au Df, attendons de voir en vrai et de soupeser (à supposer qu'on arrive à le toucher au Salon, comme je ne suis pas lève-tôt et que j'habite loin, ce n'est pas gagné pour moi ;)).
S'il était construit comme un D4 ou un Leica M il serait au prix des D4 et des Leica M, n'est-il pas ? ;)
C'est déjà bien d'avoir mis un capteur de D4 parce que le jeu "vieilles optiques pré Ai" n'est pas toujours très drôle avec les capteurs 36 Mpix...ces optiques ont été conçues au temps où le pouvoir séparateur des films 24 x 36 devait équivaloir à peu près à 4 Mpix de nos jours. Je pense que se limiter aux A3+/A2 bien piqués que procure le capteur du D4 est un bon choix, d'autant qu'à 50 kISO les JPEG décoiffent encore !
Sinon ce fil démontre que la France dispose du peuple le plus pessimiste, triste et râleur du monde : si vous n'aimez pas, vous n'achetez pas, cela devrait être une règle de base de la vie et du commerce. Pourquoi en plus passer tellement de temps à expliquer pourquoi vous n'avez pas envie d'acheter, et que comme vous n'achèterez pas la compagnie fera faillite et ce sera bien fait, mais c'est dommage parce que vous l'aimiez bien cette marque du temps de votre jeunesse etc etc ;)
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/994663_545763702165026_211676679_n.jpg)
je crois que c'est JMS qui voulait voir la base
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:42:22
S'il était construit comme un D4 ou un Leica M il serait au prix des D4 et des Leica M, n'est-il pas ? ;)
C'est déjà bien d'avoir mis un capteur de D4 parce que le jeu "vieilles optiques pré Ai" n'est pas toujours très drôle avec les capteurs 36 Mpix...ces optiques ont été conçues au temps où le pouvoir séparateur des films 24 x 36 devait équivaloir à peu près à 4 Mpix de nos jours. Je pense que se limiter aux A3+/A2 bien piqués que procure le capteur du D4 est un bon choix, d'autant qu'à 50 kISO les JPEG décoiffent encore !
Je suis persuadée que la qualité d'image sera au top.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:42:22
Sinon ce fil démontre que la France dispose du peuple le plus pessimiste, triste et râleur du monde : si vous n'aimez pas, vous n'achetez pas, cela devrait être une règle de base de la vie et du commerce. Pourquoi en plus passer tellement de temps à expliquer pourquoi vous n'avez pas envie d'acheter, et que comme vous n'achèterez pas la compagnie fera faillite et ce sera bien fait, mais c'est dommage parce que vous l'aimiez bien cette marque du temps de votre jeunesse etc etc ;)
Tu lis parfois les remarques sur des forums étrangers ? Je lis de temps à autre les remarques en anglais sur le site de NR, ça ressemble souvent à ce qu'on lit ici, en un peu moins outré, je te l'accorde. :D
La marque que j'aimais bien au temps de ma jeunesse, c'était Minolta. ;)
Citation de: Etienne74 le Novembre 05, 2013, 01:06:32
je crois que c'est JMS qui voulait voir la base
Intéressant, donc la carte est avec la batterie, comme dans les compacts. c'est logique.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:42:22
Sinon ce fil démontre que la France dispose du peuple le plus pessimiste, triste et râleur du monde : si vous n'aimez pas, vous n'achetez pas, cela devrait être une règle de base de la vie et du commerce. Pourquoi en plus passer tellement de temps à expliquer pourquoi vous n'avez pas envie d'acheter, et que comme vous n'achèterez pas la compagnie fera faillite et ce sera bien fait, mais c'est dommage parce que vous l'aimiez bien cette marque du temps de votre jeunesse etc etc ;)
Ca c'est du resume...
Chapeau...
+1
Citation de: fiatlux le Novembre 04, 2013, 23:50:03
Pourquoi remettre au lendemain... ;) En tout cas, on est loin du minimalisme des FM et F3... au plus j'en voyais au moins j'en rêvais de ce Df... je pense que Nikon aurait pu être plus radical... à vouloir à la fois offrir un remplaçant au D700 et une alternative aux boîtiers plus vintage style Leica M, ils risquent de ne contenter personne... en tout cas, sauf grosse surprise côté prix, ce sera sans moi.
Bonne nuit :)
Idem, j'en reste à mon D700. J'attendais tellement un D800 avec 24 millions de pixels .. ça serait le boitier parfait.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:12:49
1 $ "photo" = 1 €
dans le commerce en général
Citation de: F5,6 le Novembre 05, 2013, 00:21:00
Il y a un truc qui jure avec le look, c'est l'absence du bon vieux levier de réarmement. Ah, ce petit geste du pouce...
Ha ! Enfin quelqu'un qui le dit ! C'est pareil pour moi, ça me perturbe pas mal.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:42:22
Sinon ce fil démontre que la France dispose du peuple le plus pessimiste, triste et râleur du monde : si vous n'aimez pas, vous n'achetez pas, cela devrait être une règle de base de la vie et du commerce. Pourquoi en plus passer tellement de temps à expliquer pourquoi vous n'avez pas envie d'acheter, et que comme vous n'achèterez pas la compagnie fera faillite et ce sera bien fait, mais c'est dommage parce que vous l'aimiez bien cette marque du temps de votre jeunesse etc etc ;)
Ou alors on utilise notre liberté d'expression pour dire qu'on est déçu d'un boitier parce qu'on en attendait chacun quelque chose de particulier. Pour certains la vidéo, d'autre je sais pas quoi, etc etc.
Je préfère lire un forum de râleurs, c'est constructif, plutôt que des bisounours qui s'émerveillent ou font de la lèche.
Puis c'est pas parce qu'on râle qu'on ne va pas utiliser ce boitier ou les autres Nikon ;)
( et perso je trouve qu'on peut râler, vu le suspense qu'il y a eu autour de ce boitier ! )
Citation de: Azety le Novembre 05, 2013, 01:26:55
Idem, j'en reste à mon D700. J'attendais tellement un D800 avec 24 millions de pixels .. ça serait le boitier parfait.
L'idéal serait d'avoir le choix du capteur pour le type de boîtier que l'on aime. Un peu comme les Sony Alpha 7 et 7R. 8)
Citation de: Azety le Novembre 05, 2013, 01:26:55
Ha ! Enfin quelqu'un qui le dit ! C'est pareil pour moi, ça me perturbe pas mal.
Et que ferais-tu de ce levier ? ???
(moi je m'en passe très bien, n'ayant pas besoin de faire avancer mon capteur ;)).
Citation de: Azety le Novembre 05, 2013, 01:26:55
Ou alors on utilise notre liberté d'expression pour dire qu'on est déçu d'un boitier parce qu'on en attendait chacun quelque chose de particulier. Pour certains la vidéo, d'autre je sais pas quoi, etc etc.
Je préfère lire un forum de râleurs, c'est constructif, plutôt que des bisounours qui s'émerveillent ou font de la lèche.
Puis c'est pas parce qu'on râle qu'on ne va pas utiliser ce boitier ou les autres Nikon ;)
( et perso je trouve qu'on peut râler, vu le suspense qu'il y a eu autour de ce boitier ! )
Oui, un peu longuet le teasing. Et on ne sait toujours pas s'il y a une assistance à la MAP manuelle (qui manque vraiment sur les réflex numériques, c'est pour ça qu'on demande à l'AF d'être performant).
Et ceux qui ont plusieurs objectifs Nikon sont en droit d'attendre un réflex à leur goût pour mettre au bout. Mais bon, on ne peut pas demander que tous les boîtiers Nikon nous conviennent non plus. Il en faut pour tous les goûts.
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2013, 01:39:27
L'idéal serait d'avoir le choix du capteur pour le type de boîtier que l'on aime. Un peu comme les Sony Alpha 7 et 7R. 8)
Et que ferais-tu de ce levier ? ???
(moi je m'en passe très bien, n'ayant pas besoin de faire avancer mon capteur ;)).
Oui, un peu longuet le teasing. Et on ne sait toujours pas s'il y a une assistance à la MAP manuelle (qui manque vraiment sur les réflex numériques, c'est pour ça qu'on demande à l'AF d'être performant).
Et ceux qui ont plusieurs objectifs Nikon sont en droit d'attendre un réflex à leur goût pour mettre au bout. Mais bon, on ne peut pas demander que tous les boîtiers Nikon nous conviennent non plus. Il en faut pour tous les goûts.
:)
Pour le levier : il pourrait avoir une utilité, ou être fictif simplement pour y placer le pouce. Pour la prise en main quoi.
Sinon je suis d'accord avec le reste. Pour ma part, et je crois ne pas être seul dans ce cas, je voulais simplement un D800 avec moins de pixels. 24 aurait été largement suffisant.
J'adore mon D700 mais quand j'entends / lis les gens dire qu'avec un D800 leur optique répond bien mieux, surtout au niveau de l'AF, j'ai un petit noeud dans la gorge. Puis j'ai honte, mais la vidéo c'est bien sympa quand même ...
Pour le reste, on sait tous ce que le D800 apporte comme nouveauté par rapport au D700.
Soir de pleine lune, je me suis réveillé....
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-with-a-leather-case.jpg)
Citation de: Etienne74 le Novembre 05, 2013, 01:06:32
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/994663_545763702165026_211676679_n.jpg)
je crois que c'est JMS qui voulait voir la base
Non c'était moi. Parfait, il y a un verrou pour éviter toute ouverture intempestive.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 00:42:22
S'il était construit comme un D4 ou un Leica M il serait au prix des D4 et des Leica M, n'est-il pas ? ;)
...
Comme il est au prix du D800 on aimerait qu'il soit au moins aussi bien construit...
Perso j'ai jamais cru une seconde que le capteur du D4 était plus cher que celui du D800...
Certes il aurait le viseur du D4 mais comme il semble avoir l'AF du D610 et son chassis en "Plactoc"* ça fait une moyenne ;)
* Plactoc: bien vu Coval même si c'était une sorte de lapsus ;)
Il y a du nouveau sur les infos de la rédac' mais bizarrement CI ne parle plus du mode "économie d'énergie" auquel ils faisaient allusion il y a quelques jours et qui semblait très intéressant... Oubli ou rumeur non fondée?
Les spécifications sont sur DPreview.
Il ne manquait pas grand chose à tout ce qui a pu être dit ici ou là...
Les bonnes nouvelles:
-Pour ceux qui cherchaient les Isos auto: C'est possible en allant dans le menu et à ce moment-là la sélection des plus bas Isos se fait sur la molette sur le capot. (Par contre, pour choisir les Isos les plus hauts??)
-Viseur de D4, 100%, 0,7X.
-ISOS jusqu'à 204,800
Moins bonnes nouvelles:
-Avec les AF et AFD par exemple, on ne peut utiliser la bague de diaphragme directement, on doit mettre la bague sur la plus petite ouverture et diaphragmer à la molette. (Bizarre pour un boîtier rétro, mais bon...).
- On doit "soulever" et "tourner" la bague PSAM, pour changer le mode...(Un peu tordu si tu as l’œil au viseur j'imagine...).
- Le prix? ;D
Edit: Pas de possibilité de changer le "focusing screen". Il n'y a pas de "split-screen" non plus pour aider à la mise-au-point manuelle... :-/
C'est le successeur du D700 que j'attendais. Reste à attendre les premier retours l'approvisionnement et le passage des fêtes et mon D800ne sera plus qu'un souvenir. Ce DF va accompagner mon D3S ;-)
Bonjour,
Quid de l'aide à la mise au point ...
La courroie et le demi-étui ... whoua, ça c'est du discret : même Leica n'aurait pas osé ...
16 Mpx : plutôt bien ...
La commande de diaph AIs, AI, F, pas compris ...
Batterie : indice a, c'est quoi ?
Un ou deux slots SD ...
Le prix nu : j'attendrai le printemps ... enfin j'espère, car mon D800E à cliqué plus de 170.000 fois ...
Molette pour les diaph uniquement : ça me va.
Le 50 ne m'intéresse pas.
Pour la fin d'année, le choix entre A7(r), Olympus MD1 et ce boitier, s'ils étaient dispos, va être difficile ... ou trop facile ;)
Citation de: fuji le Novembre 05, 2013, 06:21:15
C'est le successeur du D700 que j'attendais. Reste à attendre les premier retours l'approvisionnement et le passage des fêtes et mon D800ne sera plus qu'un souvenir. Ce DF va accompagner mon D3S ;-)
Personnellement je me suis toujours demander comment tronçonner un D3S pour avoir un petit boitier, et là ça semble très réussi
Citation de: archi_91 le Novembre 05, 2013, 06:32:26
Bonjour,
Quid de l'aide à la mise au point ...
La courroie et le demi-étui ... whoua, ça c'est du discret : même Leica n'aurait pas osé ...
16 Mpx : plutôt bien ...
La commande de diaph AIs, AI, F, pas compris ...
Batterie : indice a, c'est quoi ?
Un ou deux slots SD ...
Le prix nu : j'attendrai le printemps ... enfin j'espère, car mon D800E à cliqué plus de 170.000 fois ...
Molette pour les diaph uniquement : ça me va.
Le 50 ne m'intéresse pas.
Pour la fin d'année, le choix entre A7(r), Olympus MD1 et ce boitier, s'ils étaient dispos, va être difficile ... ou trop facile ;)
J'ai édité mon message:
-->pas d'aide à la mise au point spéciale. (diode verte probablement et c'est tout...)
- Une seule carte SD!
- Tu contrôles les AI et AIS avec le diaphragme.
Les Pré-AI fonctionnent aussi en relevant la petite trappe (tab) comme sur un FE-F3-F4-F5 etc. Mais tu dois mesurer la lumière et ensuite reporter l'ouverture sur la bague de diaph avec les pré-AI.
Pépère a la soixantaine et vient d'acheter un smartphone W8
Pépère aime la photo mais a un peu plus de mal que jadis à se mettre à 4 pattes pour photographier les bestioles
Pépère n'a plus d'enfant à charge et a quelques épargnes
Pépère se dit qu'il faut bien s'offrir quelques plaisirs à son age
Pépère sait qu'entre 16 et 38MP il ne voit plus la différence même avec ses verres progressifs
Pépère pense qu'avec un grand viseur il verra mieux que sur un écran bien défini
Pépère se souvient de sa surprise en découvrant le Nikon FM après le Nikkormat de sa jeunesse
......
Pépère est mur pour le DF
Je pense qu'il remplacera mon D700 début 2014 (je garde le maudit en second boitier apsc). Le 50 ne m'intéresse pas non plus...
Reste à voir l'évolution du prix dans les mois à venir...
:)
Bon ça y est, la bête est sortie, mi a pars le look qui me plaît assez bien, je trouve le prix légèrement exagéré par rapport aux spécifications techniques, pour moi un tarif de 2000 euros aurait été plus judicieux, surtout que côté technique, ils ne ce sont pas foulés, c'est de la récup...
Ben vous voyez qu'il pas en plastoc... CI dit "Châssis métal injecté et coque métallique" ;).
Citation de: Glouglou le Novembre 05, 2013, 06:45:20
Pépère a la soixantaine et vient d'acheter un smartphone W8
Pépère aime la photo mais a un peu plus de mal que jadis à se mettre à 4 pattes pour photographier les bestioles
Pépère n'a plus d'enfant à charge et a quelques épargnes
Pépère se dit qu'il faut bien s'offrir quelques plaisirs à son age
Pépère sait qu'entre 16 et 38MP il ne voit plus la différence même avec ses verres progressifs
Pépère pense qu'avec un grand viseur il verra mieux que sur un écran bien défini
Pépère se souvient de sa surprise en découvrant le Nikon FM après le Nikkormat de sa jeunesse
......
Pépère est mur pour le DF
On a dit pas de politique :o ;D
Faut vraiment attendre 60 piges? ??? :D
Principal message de cette sortie:
comme le D700 à annoncé l'arrivée imminente du D3s
Le Df annonce l'arrivée imminente du D4s !
Argh...uniquement la traditionnelle pastille verte pour faire la MAP manuelle... Si elle est aussi précise que celle de mon D700, ça ne va pas le faire... :(
Citation de: Greven le Novembre 05, 2013, 06:11:55
Les spécifications sont sur DPreview.
Il ne manquait pas grand chose à tout ce qui a pu être dit ici ou là...
Les bonnes nouvelles:
-Pour ceux qui cherchaient les Isos auto: C'est possible en allant dans le menu et à ce moment-là la sélection des plus bas Isos se fait sur la molette sur le capot. (Par contre, pour choisir les Isos les plus hauts??)
-Viseur de D4, 100%, 0,7X.
-ISOS jusqu'à 204,800
Moins bonnes nouvelles:
-Avec les AF et AFD par exemple, on ne peut utiliser la bague de diaphragme directement, on doit mettre la bague sur la plus petite ouverture et diaphragmer à la molette. (Bizarre pour un boîtier rétro, mais bon...).
- On doit "soulever" et "tourner" la bague PSAM, pour changer le mode...(Un peu tordu si tu as l'œil au viseur j'imagine...).
- Le prix? ;D
Edit: Pas de possibilité de changer le "focusing screen". Il n'y a pas de "split-screen" non plus pour aider à la mise-au-point manuelle... :-/
La vitesse mini des iso auto est-elle contrôlable par la bague des vitesses ?
Avec les AF et AF-D, j'imagine qu'il y aura une option dans le menu comme sur tous les autres reflex nikon de ces gammes pour controler le diaphragme via la bague.
Ce qui me parait plus pénible c'est que la compensation d'expo soit verrouilée et qu'il faille appuyer sur le petit bouton pour tourner la molette.
Emplacement carte SD : Nikon prévoit-il un grip (pour prise en main verticale) ou le côté "vintage" remonte-t-il au Nikkormat?
Citation de: Jean-Claude le Novembre 05, 2013, 07:15:50
Principal message de cette sortie:
comme le D700 à annoncé l'arrivée imminente du D3s
Le Df annonce l'arrivée imminente du D4s !
Non...D5
Citation de: valoo21 le Novembre 05, 2013, 07:03:15
Ben vous voyez qu'il pas en plastoc... CI dit "Châssis métal injecté et coque métallique" ;).
Métal injecté en plastique, alors ?
;-)
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 02:03:17
Non c'était moi. Parfait, il y a un verrou pour éviter toute ouverture intempestive.
Quand Nikon imite Pentax ;)
Citation de: malkolm le Novembre 04, 2013, 22:34:09
On voit à qui s'adresse le produit !
Je vois une boussole, l'appareil n'a pas de GPS ? ;)
Citation de: Greven le Novembre 05, 2013, 06:11:55
Moins bonnes nouvelles:
-Avec les AF et AFD par exemple, on ne peut utiliser la bague de diaphragme directement, on doit mettre la bague sur la plus petite ouverture et diaphragmer à la molette. (Bizarre pour un boîtier rétro, mais bon...).
- On doit "soulever" et "tourner" la bague PSAM, pour changer le mode...(Un peu tordu si tu as l'œil au viseur j'imagine...).
En même temps, je suis un fana des molettes pour changer l'ouverture, donc ça ne me dérange pas trop. Mébon, toujours pas compris la philosophie de l'ergonomie avec ce barillet de vitesse, qui ne s'imposait non non plus, dans ce cas... pour faire joli ?
(sinon, tu changes souvent de mode d'exposition l'œil au viseur ?)
Citation de: zenria le Novembre 05, 2013, 07:36:01
Avec les AF et AF-D, j'imagine qu'il y aura une option dans le menu comme sur tous les autres reflex nikon de ces gammes pour controler le diaphragme via la bague.
En fait, j'imagine aussi...
Citation de: zenria le Novembre 05, 2013, 07:36:01
Ce qui me parait plus pénible c'est que la compensation d'expo soit verrouilée et qu'il faille appuyer sur le petit bouton pour tourner la molette.
C'est le prix à payer, peut-être : c'est lent, pénible, pas pratique, mais tellement
pure photography...
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 07:52:38
Surtout le F ou le F2 ;)
Pour la batterie ? :)
Cela dit chez Pentax la carte SD va sur le coté :)
Autrement :" The camera's top, rear and bottom covers use light and durable magnesium alloy, while various sections of the camera body are effectively sealed to attain superior dust-prevention and weather-resistance, equivalent with the D800 series."
BONNE NOUVELLE DU MATIN :D
Citation de: Azety le Novembre 05, 2013, 01:26:55
Idem, j'en reste à mon D700. J'attendais tellement un D800 avec 24 millions de pixels .. ça serait le boitier parfait.
...
Ca existe déjà : c'est le D800.
Avec un facteur de 1,2 X il est vrai mais pas pénalisant sauf à n'utiliser que les UGA.
Niveau look , pas de marque rouge su le côté , ce n'est pas pour me déplaire ! :)
Niveau prix , valse hésitation entre le DF et le D800 ! :-\
Pour Archi91, batterie du D5300.
Citation de: neptune le Novembre 05, 2013, 06:57:38
Bon ça y est, la bête est sortie, mi a pars le look qui me plaît assez bien, je trouve le prix légèrement exagéré par rapport aux spécifications techniques, pour moi un tarif de 2000 euros aurait été plus judicieux, surtout que côté technique, ils ne ce sont pas foulés, c'est de la récup...
Je precise des le depart que je ne suis pas nikoniste.
Donc je ne parlerais que du look. D'habitude, j'aime assez bien le neo retro, mais là, pas du tout. Je le trouve raté, alors qu'un d800, c'est quand meme un bel objet.
Citation de: archi_91 le Novembre 05, 2013, 06:32:26
La commande de diaph AIs, AI, F, pas compris ...
C'est probablement exactement pareil que sur ton D800E pour les Ai(s) : voir l'ergot Ai.
Pour les "F" (comprendre "pré-Ai", j'imagine), il faut que l'ergot Ai soit débrayable. Quid de la visée à PO en reflex, dans ce cas ?
Le Df est à peine annoncé officiellement que Nikon rumor parle déjà d'un Df S : un Df avec un dos articulé (charnières métalliques), des rails de guidage (chromés) et un emplacement pour une cartouche de film (sorte de ruban en acétate comportant une surface sensible). Le 21ème siècle est plein de surprises !
C'est moche la drogue ! ::)
Citation de: JR94320 le Novembre 05, 2013, 08:22:38
Je ne suis pas client (j'ai pris une autre voie) mais je dois avouer que son look me plait bien, sans doute une nostalgie de vieux c......
Nostalgeek ?
;-)
Bon, alors, c'est kiki l'achète ?
Citation de: Mlm35 le Novembre 05, 2013, 08:11:52
Je precise des le depart que je ne suis pas nikoniste.
Donc je ne parlerais que du look. D'habitude, j'aime assez bien le neo retro, mais là, pas du tout. Je le trouve raté, alors qu'un d800, c'est quand meme un bel objet.
Malheureux on va te répondre qu'un appareil c'est fait pour faire des photos et pas pour paraître. Il n'est pas de bon ton d'avoir des opinions sur la beauté des boîtiers. On se demande d'ailleurs pourquoi les constructeurs se cassent la tête sur le design, ils n'ont qu'à faire un rectangle avec un trou pour l'objectif et basta, puisque l'apparence n'est pas un critère !
Sinon je trouve la version argent assez moche et cheap, en noir il est déjà plus sympa mais je suis pas très fan du bloc prisme façon pyramide de Kheops ;)
Trop jeune le Verso!
Décu je suis !
La rédac vient de mettre son commentaire et je suis bien d'accord : à ce prix, autant de lacunes, c'est une honte. Un look et rien d'autre !
Chasseur d'images le compare à une Renault Captur. C'est méchant, mais ca ressemble
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 08:33:46
Décu je suis !
La rédac vient de mettre son commentaire et je suis bien d'accord : à ce prix, autant de lacunes, c'est une honte. Un look et rien d'autre !
Chasseur d'images le compare à une Renault Captur. C'est méchant, mais ca ressemble
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
Super, je viens d'economiser 3000€. Il sera pas pour moi ce Df
Le design c'est bien quand ca accompagne une fonction.
Ici par exemple il y a plein (trop) de molettes "analogiques", mais comment cela se traduit-il en termes d'expériences photographiques ? Par exemple est-ce que ça permet d'économiser de l'énergie batterie ?
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 08:25:53
Nostalgeek ?
;-)
Bon, alors, c'est kiki l'achète ?
Je vais passer la première commande de ma future société pour retraité actif. En noir sans doute. J'attendrai toutefois les premiers retours pour ce DF qui signifie, j'espère dust free. ;D
Bonne nouvelle de la nuit: la compatibilité CLS 8)
Je ne m'explique pas l'absence de la vidéo sur ce boitier, autrement que par la volonté de limiter la consommation électrique.
On aura peut-être une bonne surprise de ce côté là, avec une autonomie raisonnable malgré la petite batterie.
Sinon, il a beau avoir avalé un D4, il me semble un peu cher... A combien le prix de la rue dans 2 mois? Je parie pour moins de 2 000€ ;D
Citation de: jdm le Novembre 05, 2013, 07:13:52
Faut vraiment attendre 60 piges? ??? :D
J'ai bien attendu 10 ans de plus ! ;)
Il semble me convenir comme un gant, pour remplacer mon Nikkormat et mon D300. Je ne demande rien de plus, peut-être un écran LCD, très mince et rabattable en position horizontale.
J'aime bien les réglages par les boutons car ils sont tous les deux visibles, m^me sans mettre en marche l'appareil.
Reste à vérifier :
- le niveau sonore
- les indications sur le début et la fin de la zone de netteté (DOF)
- les aides à la mise au point
- les aides pour les mesures de lumière (les courbes, et/ou live-views avant des déclenchements)
- les compensations des mesures
- le mode ISO automatique
- la qualité des jpeg !
- la quantité de poussières résiduelles ou générées !!!!
Citation de: zenfr le Novembre 05, 2013, 08:45:02
J'aime bien les réglages par les boutons car ils sont tous les deux visibles, m^me sans mettre en marche l'appareil.
Notamment l'ouverture choisie sur l'objectif...
(mais c'est un paramètre tellement secondaire sur un appareil photo, n'est-ce pas ?)
Heureusement, l'essentiel est là (commande
bracketing) !
Je lis dans les caractéristiques sur le site Nikon.fr: "AF par détection de contraste à n'importe quel endroit du cadre"
C'est quelque chose de déjà connu sur un reflex Nikon, ça?
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 08:49:20
Je lis dans les caractéristiques sur le site Nikon.fr: "AF par détection de contraste à n'importe quel endroit du cadre"
C'est quelque chose de déjà connu sur un reflex Nikon, ça?
En LV , oui...
Citation de: Greven le Novembre 05, 2013, 06:41:58
Les Pré-AI fonctionnent aussi en relevant la petite trappe (tab) comme sur un FE-F3-F4-F5 etc. Mais tu dois mesurer la lumière et ensuite reporter l'ouverture sur la bague de diaph avec les pré-AI.
Ils n'ont pas poussé le concept retro jusqu'au bout : z'auraient du remettre le couplage photométrique avec le doigt sous le prisme qui s'engageait dans la fourchette avec un aller et retour sur la bague du diaphragme ! (Bon, j'imagine que mécaniquement, ç'est surement pas donné !)
Ca, ça faisait vachement pro sur mon F2 dans les années 70. ;) On se reconnaissait entre utilisateurs Nikon ! Passez votre chemin, les petits jeunes, vous ne pouvez pas comprendre.... ;D ;D ;D ;D ;D
En tous cas cela permettait la mesure de lumière à plein ouverture ! Ce ne sera pas le cas avec ce boitier et les vieux objectifs F (pré AI)
Citation de: hueur le Novembre 05, 2013, 08:37:33
Le design c'est bien quand ca accompagne une fonction.
Ici par exemple il y a plein (trop) de molettes "analogiques", mais comment cela se traduit-il en termes d'expériences photographiques ?
Comme ça ?
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 08:49:20
Je lis dans les caractéristiques sur le site Nikon.fr: "AF par détection de contraste à n'importe quel endroit du cadre"
C'est quelque chose de déjà connu sur un reflex Nikon, ça?
Sur le D700, j'ai ça, oui...
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 08:33:46
Décu je suis !
La rédac vient de mettre son commentaire et je suis bien d'accord : à ce prix, autant de lacunes, c'est une honte. Un look et rien d'autre !
Chasseur d'images le compare à une Renault Captur. C'est méchant, mais ca ressemble
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
La comparaison avec une fausse montre est excellente :
- on a le look
- souvent, il y a un mouvement Seiko dedans, donc ça donne bien l'heure
Mais faut pas que la fausse Rolex soit vendue au prix de la vraie, sinon on est grugé. Là, à 2900€ c'est carrément de l'arnaque. On achète un capteur 16 mpix dans une boîte en plastique, on paye du Skaï au prix du cuir.
Pas peine de nous faire baver avec tous ces teasings pour arriver a ça : on se croirait chez Nature et Découverte. Du décor, du décor, du décor ... Et rien de vrai. Du kitch kitchissime
Pour résumer:
50 -> Rolex
60 -> Df
(70 -> Sapin ?)
Citation de: jdm le Novembre 05, 2013, 08:50:40
En LV , oui...
On va attendre, mais ce n'est pas ce que je comprends à la lecture des caractéristiques.
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 08:39:10
Je vais passer la première commande de ma future société pour retraité actif. En noir sans doute. J'attendrai toutefois les premiers retours pour ce DF qui signifie, j'espère dust free. ;D
Et tu vas changer ton vieux cabriolet BMW contre une Fiat 500 parce que le marketing a essayé de te faire croire qu'elles sortaient de la même ligne ... Traditionnelle ?
Quitté acheter un faux baroudeur, donnez moi un Samsung !
Je vais me soigner comme dit ci dessus. Et tant pis pour les facheux ;D
Mon principal regret: un seul spot SD
Pour le reste pour moi il est top, un petit D4 plus léger et moins cher !
A+
PEP
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 08:33:46
Décu je suis !
La rédac vient de mettre son commentaire et je suis bien d'accord : à ce prix, autant de lacunes, c'est une honte. Un look et rien d'autre !
Chasseur d'images le compare à une Renault Captur. C'est méchant, mais ca ressemble
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
Citation de: Cjlm1 le Novembre 05, 2013, 08:37:29
Super, je viens d'economiser 3000€. Il sera pas pour moi ce Df
Au moins, quand Leica fait une réplique, il y a la qualité Leica dedans.
Quand Fuji fait un 100 avec un look Leica, il y a du look + de l'innovation.
La, on se croirait dans un restaurant Bouffaleau au milieu de cowboys en plastique ou devant une radio imitation années 60 avec un circuit China dedans.
Je suis outré que Nikon tombe la dedans. CI avait raison : quand une marque se met a faire des répliques de ses appareils d'il y a 50 ans, ça sent pas bon
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 08:04:12
Pour Archi91, batterie du D5300.
Surpris de ne pas voir de contact pour ajouter un "moteur" ou une batterie plus sérieuse type D3 ou D4... Même le FM avait un moteur.
JMS a raison quand il dit que les français sont râleurs... que la loi du commerce c'est de ne pas acheter le produit qui ne nous plaît pas... sans essayer de dégoûter les autres.
Mais comment ne pas être déçu devant un tel produit marketing qui en plus se targue de "pure photographie'..
Comment il va faire le type dans les Highlands avec son Defender pour recharger sa batterie pendant qu'il nettoiera son objo en plastique non recyclable avec sa soufflette en poil de blaireau "protégé..." un kit "feu de bois" avec câble en boyaux?
Les vieux (dont je suis) ne seront pas dupes... et les jeunes... y disent quoi les jeunes?
Carton jaune à la direction de Nikon... qui se vautre pas mal en ce moment. Et c'est parce que je suis fidèle à Nikon depuis plus de 30 ans que je suis déçu...
Désolé JMS... je suis français.
Zut Nikon a été racheté par Canada Dry :)
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 08:58:14
Je vais me soigner comme dit ci dessus. Et tant pis pour les facheux ;D
Tu as bien raison de mettre cette photo. Le problème c'est qu'au milieu il y a un imposteur !
Moi, j'achète tout ce que dégage cette photo. L'ambiance, le bois, le cuir, la tradition. Mais pas avec un DF qui s'est déguisé en artisan mais qui n'est qu'une réplique de Prisunic vendue au prix de la rue Saint honoré
Nikon devrait déménager son Nikon Center rue Lepic ???
Citation de: Wilfrid le Novembre 05, 2013, 09:03:42
Surpris de ne pas voir de contact pour ajouter un "moteur" ou une batterie plus sérieuse type D3 ou D4... Même le FM avait un moteur.
JMS a raison quand il dit que les français sont râleurs... que la loi du commerce c'est de ne pas acheter le produit qui ne nous plaît pas... sans essayer de dégoûter les autres.
Mais comment ne pas être déçu devant un tel produit marketing qui en plus se targue de "pure photographie'..
Comment il va faire le type dans les Highlands avec son Defender pour recharger sa batterie pendant qu'il nettoiera son objo en plastique non recyclable avec sa soufflette en poil de blaireau "protégé..." un kit "feu de bois" avec câble en boyaux?
Les vieux (dont je suis) ne seront pas dupes... et les jeunes... y disent quoi les jeunes?
Carton jaune à la direction de Nikon... qui se vautre pas mal en ce moment. Et c'est parce que je suis fidèle à Nikon depuis plus de 30 ans que je suis déçu...
Désolé JMS... je suis français.
C'est tout a fait ça.
Le résumé de la rédaction est parfait : Nikon sort une Renault Captur au prix d'un Land Rover
Citation de: 222 le Novembre 05, 2013, 09:03:37
Au moins, quand Leica fait une réplique, il y a la qualité Leica dedans.
Quand Fuji fait un 100 avec un look Leica, il y a du look + de l'innovation.
La, on se croirait dans un restaurant Bouffaleau au milieu de cowboys en plastique ou devant une radio imitation années 60 avec un circuit China dedans.
Je suis outré que Nikon tombe la dedans. CI avait raison : quand une marque se met a faire des répliques de ses appareils d'il y a 50 ans, ça sent pas bon
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2013, 09:05:26
Zut Nikon a été racheté par Canada Dry :)
Ces deux posts résument bien le fond de ma pensée aussi...
O.
Citation de: 222 le Novembre 05, 2013, 09:03:37
Je suis outré que Nikon tombe la dedans. CI avait raison : quand une marque se met a faire des répliques de ses appareils d'il y a 50 ans, ça sent pas bon
Il y a 50 ans, c'était plutôt ça, non ?
Je n'ai pas l'impression d'être le seul déçu par ce nouveau Nikon, et dire qu'il n'a pas encore fait ses premières taches de capteur.....
Franchement, je le trouve plutôt beau, et même classe, en noir. En silver, le contraste entre les boutons argentés et les parties noires du boîtier est un peu voyant.
Ce qui est vraiment laid et surfait, c'est le Hasselblad Lunar (ou Stellar).
Je me souviens aussi du passage entre le Leica R7 et le R8 ;o(
Citation de: Wilfrid le Novembre 05, 2013, 09:03:42
Surpris de ne pas voir de contact pour ajouter un "moteur" ou une batterie plus sérieuse type D3 ou D4... Même le FM avait un moteur.
JMS a raison quand il dit que les français sont râleurs... que la loi du commerce c'est de ne pas acheter le produit qui ne nous plaît pas... sans essayer de dégoûter les autres.
Mais comment ne pas être déçu devant un tel produit marketing qui en plus se targue de "pure photographie'..
Comment il va faire le type dans les Highlands avec son Defender pour recharger sa batterie pendant qu'il nettoiera son objo en plastique non recyclable avec sa soufflette en poil de blaireau "protégé..." un kit "feu de bois" avec câble en boyaux?
Les vieux (dont je suis) ne seront pas dupes... et les jeunes... y disent quoi les jeunes?
Carton jaune à la direction de Nikon... qui se vautre pas mal en ce moment. Et c'est parce que je suis fidèle à Nikon depuis plus de 30 ans que je suis déçu...
Désolé JMS... je suis français.
les jeunes ils achètent une batterie supplémentaire et ne s'encombrent pas d'un "moteur" ;)
Curieuses, ces réactions de déception...
D'un strict point de vue photographique, c'est quasiment le successeur du D700 que beaucoup attendaient: un D4 dans un boitier plus compact. Petite déception pour l'AF et l'obtu, mais un capteur et un viseur au top.
Il va faire un carton ce boitier!
Il ne s'adresse pas aux pros qui attendaient un mulet pour leur D4 (il y a le D800 pour ça), mais à tous ceux qui n'ont pas acheté les 36Mpix du D800, ou les poussières en plastique du D600. Pour ces gens là (dont je fais partie), il sera parfait dès qu'il aura atteint son prix "normal".
Le look est en plus.
Paradoxalement, ce qui me surprend le plus est l'absence de la vidéo...
Bonjour,
J'ai suivi avec grand amusement le lancement de ce DF ; Quelle rigolade ;D ça fait passer le temps quand il pleut ....
Déjà des jérémiades avant de l'avoir essayé ! qu'est ce que ça va être ....
Il est pas beau ? oui et alors sera-t-il efficace ? c'est l'important
Le vieux C.. que je suis n'est aucunement sensible au côté rétro je dois pas être le seul.....et je trouve que pour le prix ça fait réfléchir ...même si il se dit que les retraités ont le moyens (ce qui est faux certains oui la majorité non)
Au fait c'est juste pour dire.....Pépère a un D800 moderne et il s'en contente.
Kenavo.
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 09:30:08
Curieuses, ces réactions de déception...
D'un strict point de vue photographique, c'est quasiment le successeur du D700 que beaucoup attendaient: un D4 dans un boitier plus compact. Petite déception pour l'AF et l'obtu, mais un capteur et un viseur au top.
Il va faire un carton ce boitier!
Il ne s'adresse pas aux pros qui attendaient un mulet pour leur D4 (il y a le D800 pour ça), mais à tous ceux qui n'ont pas acheté les 36Mpix du D800, ou les poussières en plastique du D600. Pour ces gens là (dont je fais partie), il sera parfait dès qu'il aura atteint son prix "normal".
Le look est en plus.
Paradoxalement, ce qui me surprend le plus est l'absence de la vidéo...
Oui, c'est la principale raison pour laquelle je ne l'achèterai pas.
En plein grattage de tête avant le passage au Fx, venant d'un Mimile qui va bien...
Grosse interrogation: par quoi ce Df, plus glamour qu'un D610 certes, justifie-t-il les 1000€ supplémentaires?
Je suis à deux doigts d'ouvrir le fil "Le Nikon Df est-il trop cher" moi.
Par politesse, je laisse ça aux anciens.
Je comprends pas le coup de la carte CF qu'on peut pas changer sur trépied ??? Mon D800 quand il est sur trépied, j'ouvre sans problème le logement de la batterie..... Et là quand je regarde les photos, j'ai pas l'impressions que l'écart entre le logement batterie et le filetage pour la plaque de trépied soit moins important... ::)
En fait, avec cette mode du Nikon bashing, je pense que ce boitier aurait du s'appeler Fuji S6 et tout le monde aurait crié au génie !! ;D ;D ;D
Bonjour.
Et bien moi, quand je l'aurais acheté, la première chose que je vais regretter, c'est le bossage avant avec son déclencheur comme on les fait maintenant.....(Et puis un peu quand même, mes 3000€)
Boxpoc.
Bien grosse la Bête...
;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=up52HiQK-yE#t=1 (http://www.youtube.com/watch?v=up52HiQK-yE#t=1)
Citation de: cali31 le Novembre 05, 2013, 09:37:53
Je comprends pas le coup de la carte CF qu'on peut pas changer sur trépied ??? Mon D800 quand il est sur trépied, j'ouvre sans problème le logement de la batterie..... Et là quand je regarde les photos, j'ai pas l'impressions que l'écart entre le logement batterie et le filetage pour la plaque de trépied soit moins important... ::)
En fait, avec cette mode du Nikon bashing, je pense que ce boitier aurait du s'appeler Fuji S6 et tout le monde aurait crié au génie !! ;D ;D ;D
Pour continuer dans le bashing :)
http://fstoppers.com/the-nikon-df-represents-everything-wrong-with-photography (http://fstoppers.com/the-nikon-df-represents-everything-wrong-with-photography)
Citation de: Pierrico le Novembre 05, 2013, 09:34:35
En plein grattage de tête avant le passage au Fx, venant d'un Mimile qui va bien...
Grosse interrogation: par quoi ce Df, plus glamour qu'un D610 certes, justifie-t-il les 1000€ supplémentaires?
Je suis à deux doigts d'ouvrir le fil "Le Nikon Df est-il trop cher" moi.
Par politesse, je laisse ça aux anciens.
CI dit que ce Df ,...c'est le " D4 du pauvre" ....donc Df body doit tourner autour des 2500 Euros (à vérifier) le D4 Body 5200 Euros....c'est logique en somme,et encore dans 6 mois ou 1 an le prix va tourner autour des 2100 ou 2000 euros en boitier nu ...
Pour moi ce boitier est une réponse de Nikon à la demande de ceux qui désiraient un vrais succésseur au D700..(Bon ils ont optés pour un look rétro...pourquoi pas).
et maintenant tout le monde commence à critiquer ce boitier...moi j'attend de voir ....avant. :-\
De toute façons ceux qui n'aiment pas ,ils ont le choix (D610, ou D800..) ou D4 pour les riches comme dit CI ;)
Citation de: cali31 le Novembre 05, 2013, 09:37:53
En fait, avec cette mode du Nikon bashing, je pense que ce boitier aurait du s'appeler Fuji S6 et tout le monde aurait crié au génie !! ;D ;D ;D
+1 ;)
Citation de: caoua futé le Novembre 05, 2013, 09:55:47
+1 ;)
+2 :)
Il y a un paquet de pleureuses sur ce forum...jamais contents et pas souvent constructifs....aucun intérêt en somme !!!
Citation de: cali31 le Novembre 05, 2013, 09:37:53
Je comprends pas le coup de la carte CF qu'on peut pas changer sur trépied ??? Mon D800 quand il est sur trépied, j'ouvre sans problème le logement de la batterie..... Et là quand je regarde les photos, j'ai pas l'impressions que l'écart entre le logement batterie et le filetage pour la plaque de trépied soit moins important... ::)
Je comprend pas trop cette fixation (largement soulignée par CI également, qui parle même de friser la honte... carrément) sur l'emplacement de la carte... combien de fois par jour (semaine ? mois ?) as tu besoin de changer la carte en étant sur trépied ?
S'il faut le faire une fois de temps en temps, et que ça prend 30 secondes de plus, est-ce si dramatique ?
On peut se plaindre de pas mal de détails importants, mais ça franchement c'est pinailler pour le principe ;)
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 10:00:41
Je comprend pas trop cette fixation (largement soulignée par CI également, qui parle même de friser la honte... carrément) sur l'emplacement de la carte... combien de fois par jour (semaine ? mois ?) as tu besoin de changer la carte en étant sur trépied ?
S'il faut le faire une fois de temps en temps, et que ça prend 30 secondes de plus, est-ce si dramatique ?
On peut se plaindre de pas mal de détails importants, mais ça franchement c'est pinailler pour le principe ;)
et en plus le Df peut prendre des photos sans pieds ;D ;D ,le D800 c'est moins sûr ;) ;)
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 09:30:08
D'un strict point de vue photographique, c'est quasiment le successeur du D700 que beaucoup attendaient: un D4 dans un boitier plus compact. Petite déception pour l'AF et l'obtu, mais un capteur et un viseur au top.
Il va faire un carton ce boitier!
Un capteur de D4 bien à l'étroit dans un costume trop petit pour lui. Pour le prix de la bête on pourrait tout de même attendre des performances au top, qui ne viendraient de toutes façons pas en concurrence avec le D4 (et quand bien même, le D4s n'est pas loin de sortir). Le package proposé par Nikon me semble bien mesquin pour un tarif aussi important, ils font payer un look au prix fort mais derrière les limites vont vite faire surface.
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 10:00:41
Je comprend pas trop cette fixation (largement soulignée par CI également, qui parle même de friser la honte... carrément) sur l'emplacement de la carte... combien de fois par jour (semaine ? mois ?) as tu besoin de changer la carte en étant sur trépied ?
S'il faut le faire une fois de temps en temps, et que ça prend 30 secondes de plus, est-ce si dramatique ?
On peut se plaindre de pas mal de détails importants, mais ça franchement c'est pinailler pour le principe ;)
Si on considère que le DF est complémentaire d'un D800, ce boitier est plus destiné à la photo de voyage, de "street", il est dans le meme creneau que le Leica M9 dont il faut ouvrir la semelle pour changer de carte. Ces boitiers ne sont pas faits pour faire 400 images en 1/4 heure......
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 10:00:41
On peut se plaindre de pas mal de détails importants, mais ça franchement c'est pinailler pour le principe ;)
Oui: AF et obtu, quand même...
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 10:03:16
et en plus le Df peut prendre des photos sans pieds ;D ;D ,le D800 c'est moins sûr ;) ;)
Rôôô ;D :D :D :D
C'est clair que c'est pinailler pour pas grand chose...
Autre petite chose néanmoins avec l'ergonomie de cette semelle, pas de contact, donc pas de grip possible non?
Citationas-tu besoin de changer la carte en étant sur trépied ?
Avec une carte de grande capacité, on aura moins besoin de la changer à chaque minute ! :D
Citation de: Pipo2A le Novembre 05, 2013, 09:50:30
Bien grosse la Bête...
;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=up52HiQK-yE#t=1 (http://www.youtube.com/watch?v=up52HiQK-yE#t=1)
Et d'un goût douteux les hôtesses Nikon passées au marqueur.
Des Femen qui auraient retrouvé leur soutien-gorge ;D ;D
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 10:05:01
Un capteur de D4 bien à l'étroit dans un costume trop petit pour lui. Pour le prix de la bête on pourrait tout de même attendre des performances au top, qui ne viendraient de toutes façons pas en concurrence avec le D4 (et quand bien même, le D4s n'est pas loin de sortir). Le package proposé par Nikon me semble bien mesquin pour un tarif aussi important, ils font payer un look au prix fort mais derrière les limites vont vite faire surface.
Je ne pense pas qu'il faille faire une fixation sur le prix: il ne va probablement pas tenir ;D
Pour le reste, tu as sans doute en partie raison.
Il n'empêche que ce boitier a de quoi faire un carton parce qu'il sera certainement efficace, en plus de rappeler des bons souvenirs à ceux qui ont connu les boitiers argentiques des 70's ;D
Citation de: JCR le Novembre 05, 2013, 10:05:40
..... Ces boitiers ne sont pas faits pour faire 400 images en 1/4 heure......
ça doit pourtant le faire à l'aise d'après les perf
Citation de: Pierrico le Novembre 05, 2013, 10:06:38
Autre petite chose néanmoins avec l'ergonomie de cette semelle, pas de contact, donc pas de grip possible non?
Peut-être au fond du logement de la batterie?
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 09:54:41
Pour moi ce boitier est une réponse de Nikon à la demande de ceux qui désiraient un vrais succésseur au D700..(Bon ils ont optés pour un look rétro...pourquoi pas).
et maintenant tout le monde commence à critiquer ce boitier...moi j'attend de voir ....avant. :-\
De toute façons ceux qui n'aiment pas ,ils ont le choix (D610, ou D800..) ou D4 pour les riches comme dit CI ;)
Je ne critique pas... c'est un joli boitier. Si je n'étais pas équipé, ok, je ferai le tour des popotes... et quitte à changer d'appareil tous les 5 ans.. en numérique c'est un bail.. pourquoi pas celui là, sachant qu'il vaut mieux aujourd'hui construire son achat sur une gamme optique que sur un boitier... Sony et Fuji ont contourné ce problème en offrant des boitiers compatibles avec tout le parc! Apple et samsung en faisant des photophones qui ont révolutionné le secteur et la pratique photo... instagram par ex.
J'ai bien aimé l'histoire que Nikon nous a raconté... le Pure truc... le résultat... une copie numérique du FA... qui est le pire de la gamme F!
Et si il se vend tant mieux! TF1 fait les meilleurs audiences aussi... et on vend plus de Sandero que de BMW 320D... (j'en sais rien en fait!!!)
Citation de: cali31 le Novembre 05, 2013, 09:37:53
En fait, avec cette mode du Nikon bashing, je pense que ce boitier aurait du s'appeler Fuji S6 et tout le monde aurait crié au génie !! ;D ;D ;D
+100
Oui, mais avec un capteur Fuji.
Oyez braves gens: les ambassadeurs (pourvu qu'ils fassent une soirée!) de la marque vous parlent.
http://www.bhphotovideo.com/indepth/nikon/news/unveiled-new-full-frame-nikon-df-dslr?cm_mmc=EML-_-Newsletter_Newsletter-_-131105-_-BannerT_Indepth_Nikon-Df-Video#Nikon_Df_Interviews
Avec dans le film de McNally, le vrai bruit du déclencheur, pas le remix Nikon.
Si j'ai bien compris cet appareil ne peut accueillir qu'une batterie, une carte mémoire, a une structure seulement partiellement métallique et seulement 16 Mpx mais il est au-dessus du D800 dans la gamme ?
On nous prend pour de purs couillons ?
Va y avoir des D800 sur le marché de l'occasion. ;)
Citation de: JCR le Novembre 05, 2013, 10:05:40
Si on considère que le DF est complémentaire d'un D800, ce boitier est plus destiné à la photo de voyage, de "street", il est dans le meme creneau que le Leica M9 dont il faut ouvrir la semelle pour changer de carte. Ces boitiers ne sont pas faits pour faire 400 images en 1/4 heure......
Oui, et c'est définitivement pas le créneau marketing... Plus fait pour les nostalgiques de leur vieux Nikkormat ; à voir si le capteur répondra aussi bien que sur le D4 ce qui était l'attente de beaucoup d'entre nous.
Non Jean Louis, je ne pense pas, ce n'est pas du tout le même usage ni le même client. Mais des D700 c'est possible.
Avec le Nikon DF, j'ai un peu l'impression de boire un Schweppes chez DisneyLand... le mythe est là, l'aventure est bien vendue et sera certainement agréable à vivre, mais tout est virtuel.
On est dans la logique des répliques modernes et dans la continuité des New Beatle, Mini, Fiat 500. Innombrables références à un passé glorieux, prestations plus qu'honnêtes, mais rien à voir avec la tradition que l'on prétend perpétuer et, surtout, prix totalement décalé.
L'amour du bel objet (montres, stylos, maroquinerie...) justifie bien des concessions, mais certaines sont inacceptables. Or le DF s'accompagne de certaines limitations qui relèvent de l'abnégation. Curieux mélange de paraître et de pragmatisme, mais tout à fait dans l'ère du temps.
Citation de: Guy-Michel le Novembre 05, 2013, 10:34:30
Avec le Nikon DF, j'ai un peu l'impression de boire un Schweppes chez DisneyLand... le mythe est là, l'aventure est bien vendue et sera certainement agréable à vivre, mais tout est virtuel.
On est dans la logique des répliques modernes et dans la continuité des New Beatle, Mini, Fiat 500. Innombrables références à un passé glorieux, prestations plus qu'honnêtes, mais rien à voir avec la tradition que l'on prétend perpétuer et, surtout, prix totalement décalé.
L'amour du bel objet (montres, stylos, maroquinerie...) justifie bien des concessions, mais certaines sont inacceptables. Or le DF s'accompagne de certaines limitations qui relèvent de l'abnégation. Curieux mélange de paraître et de pragmatisme, mais tout à fait dans l'ère du temps.
encore une intervention comme ça... et je m'abonne à Chasseur d'images!!!! bravo!
Citation de: Guy-Michel le Novembre 05, 2013, 10:34:30
Avec le Nikon DF, j'ai un peu l'impression de boire un Schweppes chez DisneyLand... le mythe est là, l'aventure est bien vendue et sera certainement agréable à vivre, mais tout est virtuel.
On est dans la logique des répliques modernes et dans la continuité des New Beatle, Mini, Fiat 500. Innombrables références à un passé glorieux, prestations plus qu'honnêtes, mais rien à voir avec la tradition que l'on prétend perpétuer et, surtout, prix totalement décalé.
L'amour du bel objet (montres, stylos, maroquinerie...) justifie bien des concessions, mais certaines sont inacceptables. Or le DF s'accompagne de certaines limitations qui relèvent de l'abnégation. Curieux mélange de paraître et de pragmatisme, mais tout à fait dans l'ère du temps.
+ 2
(Pour que Wilfrid s'abonne pour deux ans! ;)
Pour la Rédac :
Je n'ai pas lu tous les posts, mais je dois signaler qu'il ne faut pas confondre soufflet et soufflé ! C'est ce dernier qui retombe quand il est resté trop longtemps au four. Le soufflet, c'est soit pour attiser le feu, soit une baffe ; ce qui n'a évidemment rien à voir. Au passage, la première pub que j'ai reçue ce matin par mail pour ce Df vient de Wex, en Angleterre, et le prix est de 2749 £ en précommande...
Cela dit, je vois plutôt ce boîtier comme une Jaguar "S", pour les nostalgiques des années 60-70. D'où le prix pas très démocratique, mais la construction tout métal à l'ancienne avec très peu de plastique et plein de boutons doit le justifier.
Citation de: Guy-Michel le Novembre 05, 2013, 10:34:30
Avec le Nikon DF, j'ai un peu l'impression de boire un Schweppes chez DisneyLand... le mythe est là, l'aventure est bien vendue et sera certainement agréable à vivre, mais tout est virtuel.
....
Mince, il s'agirait d'un boitier qui ne produit pas d'images, y sont c... chez Nikon
Ou alors nous sommes rentrés dans le teasing CI ;D ;D ;D
Super, on moins ici on rigole!
J'aime bien les critiqueurs des critiqueurs qui ont surtout bien été captés par la com Nikon.
Déjà ils n'avaient que le mot D800 à la bouche quand ils ont sorti le D600 qui n'était qu'un D7100 FF et bien cela recommence:
Mais cette fois c'est le mot D4 qu'ils n'ont qu'à la bouche, alors qu'une fois encore c'est bien abusif, AHMA le Df est un D610 avec un viseur de D4 et encore sans volet d'occultation.
Mais il a le capteur du D4, wéche et alors parque c'est une référence en soit? C'est l'ensemble des caractéristiques qui fait que le D4 est ce qu'il est, pas son capteur qui côté prix je suis désolé n'est certainement pas plus cher que celui du D800 ;)
Donc l'argument, un P'tit D4 à moitié prix c'est une affaire... Heu sauf que pour moi c'est un "gros" D610 50% plus cher... Car en dehors du capteur qui passera mieux les hauts iso c'est quoi son avantage par rapport au D610? Certainement pas ça qualité de construction, ni sont AF et même pas son obturateur.
Alors oui, je ne l'achèterai pas ce Df, pas à ce prix. Et pour être super clair, pas parce que je n'ai pas les 3000 mais parce que quand j'achète un truc je n'aime pas ressortir du magasin en ayant l'impression de m'être fait pigeonné pour rester poli!
Encore une fois (zut je vais faire apparaitre Surson31) Nikon fait la sortie de route à ne pas faire. Dites, ceux qui savent c'est combien la différence de cout entre un boitier "plactoc" et un en magnésium?
Super, il y a marqué: made in Japan dessus... Ben moi j'échangerai contre made in Thaïlande et un boitier full métal.
Ça ne vous parait pas grand-chose? Et bien c'est sur ce bout de plastique qui fait que je ne vais pas courir à la BN aujourd'hui pour en réserver un ;)
Quand on fait appelle à la tradition, en tablant quand même sur les clients traditionnels, si ça ce n'est pas une erreur.
Alors Luis Tappa râleur? Sans doute là car pas contant d'être pris pour une truffe.
Bon allé, je vais quand même modérer, M. Nikon, vous en avait fabriqué plein et prévu d'en vendre beaucoup il parait. Ca me rappelle quelque chose, qui a dit V1... Bon je suis sympa, je vous en prends un quand les stocks pèseront et que vous ferait 50% ;)
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 10:00:41
Je comprend pas trop cette fixation (largement soulignée par CI également, qui parle même de friser la honte... carrément) sur l'emplacement de la carte... combien de fois par jour (semaine ? mois ?) as tu besoin de changer la carte en étant sur trépied ?
S'il faut le faire une fois de temps en temps, et que ça prend 30 secondes de plus, est-ce si dramatique ?
On peut se plaindre de pas mal de détails importants, mais ça franchement c'est pinailler pour le principe ;)
Ben moi je suis d'accord avec toi !! Ca ne me dérange pas cette histoire de carte !! Et comme je le dis, j'arrive même à ouvrir le logement de la batterie de mon D800E sur trépied.... Je comprends pas pourquoi CI parle de ça comme d'un défaut énorme...
Citation de: Guy-Michel le Novembre 05, 2013, 10:34:30
Avec le Nikon DF, j'ai un peu l'impression de boire un Schweppes chez DisneyLand... le mythe est là, l'aventure est bien vendue et sera certainement agréable à vivre, mais tout est virtuel.
On est dans la logique des répliques modernes et dans la continuité des New Beatle, Mini, Fiat 500. Innombrables références à un passé glorieux, prestations plus qu'honnêtes, mais rien à voir avec la tradition que l'on prétend perpétuer et, surtout, prix totalement décalé.
L'amour du bel objet (montres, stylos, maroquinerie...) justifie bien des concessions, mais certaines sont inacceptables. Or le DF s'accompagne de certaines limitations qui relèvent de l'abnégation. Curieux mélange de paraître et de pragmatisme, mais tout à fait dans l'ère du temps.
Pas sûr que ce passé ait été si glorieux ailleurs que dans nos souvenirs. Les répliques sont probablement de meilleure qualité que les originaux dans les exemples que tu proposes.
Un capteur et un viseur de D4 pour la moitié du prix, on est quand même assez impatient de tester ça ;)
une innovation que j'aimerais bien avoir sur mes APN !
je cite :
"Mesure ponctuelle de la balance des blancs : le Df permet des réglages manuels extrêmement précis de la balance des blancs en vous laissant attribuer rapidement une balance des blancs ponctuelle à la zone spécifique de l'image sélectionnée en mode de visée écran. La cible que vous définissez peut être déplacée dans le cadre à l'aide du sélecteur multidirectionnel, ce qui vous permet d'acquérir rapidement les données d'un sujet, même éloigné, sans utiliser de charte de gris."
Citation de: Raphael1967 le Novembre 05, 2013, 10:23:02
Si j'ai bien compris cet appareil ne peut accueillir qu'une batterie, une carte mémoire, a une structure seulement partiellement métallique et seulement 16 Mpx mais il est au-dessus du D800 dans la gamme ?
On nous prend pour de purs couillons ?
Bonjour
Bien vu!!!!
Jp
Citation de: Guy-Michel le Novembre 05, 2013, 10:34:30
Avec le Nikon DF, j'ai un peu l'impression de boire un Schweppes chez DisneyLand... le mythe est là, l'aventure est bien vendue et sera certainement agréable à vivre, mais tout est virtuel.
On est dans la logique des répliques modernes et dans la continuité des New Beatle, Mini, Fiat 500. Innombrables références à un passé glorieux, prestations plus qu'honnêtes, mais rien à voir avec la tradition que l'on prétend perpétuer et, surtout, prix totalement décalé.
L'amour du bel objet (montres, stylos, maroquinerie...) justifie bien des concessions, mais certaines sont inacceptables. Or le DF s'accompagne de certaines limitations qui relèvent de l'abnégation. Curieux mélange de paraître et de pragmatisme, mais tout à fait dans l'ère du temps.
C'est bizarre je ne me rappelle pas avoir lu ce genre de chose à la sortie des Fuji et autres Olympus...... Pourtant à part le prix et les capteur plus petits, on est sur les mêmes concept marketing...... Et vu le capteur de ce DF, je ne pense pas qu'il sera moins bon que les Fuji et Olympus..... Non ?
Après il est vrai qu'il n'est pas pour moi.... Pour ma pratique, j'ai déjà le boitier idéal, alias D800E.... 8) 8)
Citation de: jtoupiolle le Novembre 05, 2013, 10:43:42
Bonjour
Bien vu!!!!
Jp
Et accessoirement j'ai oublié le nombre de collimateurs dans ma liste...
Sérieusement, ils nous sortaient un truc ultra épuré avec un viseur genre X-Pro 1, FF et avec une monture F, ils faisaient péter tous les comptes épargne du forum...
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 10:03:16
et en plus le Df peut prendre des photos sans pieds ;D ;D ,le D800 c'est moins sûr ;) ;)
Qu'est-ce t'en sait ?
Citation de: cali31 le Novembre 05, 2013, 10:42:32
Ben moi je suis d'accord avec toi !! Ca ne me dérange pas cette histoire de carte !! Et comme je le dis, j'arrive même à ouvrir le logement de la batterie de mon D800E sur trépied.... Je comprends pas pourquoi CI parle de ça comme d'un défaut énorme...
Certes, mais c'est tout de même moins pratique et ça risque d'être gênant, vraiment très gênant avec certaines "L plate".
Citation de: Raphael1967 le Novembre 05, 2013, 10:23:02
Si j'ai bien compris cet appareil ne peut accueillir qu'une batterie, une carte mémoire, a une structure seulement partiellement métallique et seulement 16 Mpx mais il est au-dessus du D800 dans la gamme ?
On nous prend pour de purs couillons ?
Le pentaprisme du D4 tout de même (elle est peut être en partie là la grosse différence de prix avec le D600). Mettre un œil là dedans c'est tout de même quelque chose. Après pour l'AF du D600 c'est plutôt la couverture de celui-ci qui est plutôt ridicule en comparaison du prix demandé. L'emplacement de la carte SD (d'une seule en plus) dans le compartiment Batterie est vraiment regrettable.
Pour la construction:
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-camera-body.jpg
Au moins le prix, lui n'est pas virtuel.
Citation de: Ollaren le Novembre 05, 2013, 10:52:09
Certes, mais c'est tout de même moins pratique et ça risque d'être gênant, vraiment très gênant avec certaines "L plate".
En général les L-Plate elle sont de l'autre coté et ne gènent pas....
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 10:57:10
Mais la photo ne renseigne justement pas! C'est du plastique ou du carbone ?
Du carton bouilliu peint en noir mat (avec de la peinture qui ne s'écaille pas, quand même) ;D ;D ;D
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 10:57:10
Tu retardes !
depuis hier sur CI : http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=128&cntnt01returnid=58
Mais la photo ne renseigne justement pas! C'est du plastique ou du carbone ?
Bien entendu c'est du Carbon-carbon comme en F1 ;D
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 10:58:59
Du carton bouilliu peint en noir mat (avec de la peinture qui ne s'écaille pas, quand même) ;D ;D ;D
Alu anodisé noir... pour qu'on croit que c'est du "lastique".
Sérieux un truc noir tu crois que c'est quoi? :)
D'où la réponse de JMS et moi-même.
A noter que dans la photo officielle du boitier nu du D600 ils avaient laissé une parti de l'habillage ;)
La com de Nikon qui semble vouloir tout maitriser n'aurait jamais du la laisser sortir celle du Df nu... C'est AHMA la photo qui tue, et c'est achevé par celle de l'ersatz d'occultation d'occulaire.
Citation de: cali31 le Novembre 05, 2013, 10:56:49
En général les L-Plate elle sont de l'autre coté et ne gène pas....
Oui,
Je parlais principalement de l'embase qui sur certaines le compartiment batterie n'est vraiment pas loin (perso je dois avoir 5mm d'espace entre la trappe batterie et le début de la Lplate sur mon 5D) et non pas du coude en fait. ;)
Un exemple avec une simple QR plate:
http://img.photobucket.com/albums/v439/Scrumhalf/IMAG0196.jpg
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 11:00:18
C'est le danger du teasing !
Nikon nous a conditionné pour quelquechose et c'est autre chose qui arrive !
En même temps, plus jamais on ne fabriquera un Nikon comme on faisait un FE-2 ! Il faudrait savoir l'admettre.
Tout à fait: un teasing avec un effet "Mini M" (cf Leica ce printemps, tout le monde rêve d'un CL moderne à viseur à la Fuji X Pro 1, et c'est un compact à zoom sombre qui sort) en peut déboucher que sur du bashing ! Sinon Leica fait toujours du Leica à la Leica, mais à un certain prix.
Mais il faudrait quand même des arguments pour le bashing, parce que la honte de la carte dans la même baie que la batterie...j'attends que tous les NEX et A 7 soient également tous boycottés pour cette raison...et les génialissimes Fuji X aussi...normalement, avec un carte 64 Go, on peut attendre le soir au feu de camp devant la Defender (qui a dit la Duster) pour changer de carte.
Ce qui est plus problématique, c'est l'obtu du D600 qui s'est payé une réputation d'enfer implanté dans ce Df !!! A essayer avant de confirmer la commande ;)
Ca c'est une bonne question, mais comme on ne sait pas, les rumeurs parlait d'un electro-mécanique... Donc pas D600?
Sinon oui effectivement l'argument de la carte est légé, en plus la trappe a un verrou. Cela dit quand on veut vendre ce genre de produit à ce prix, le diable est dans les détails et certains qui font réference au monde des compacts... pas forcément des plus judicieux, non? Comme le honteux obturateur d'oculaire.
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2013, 10:42:24
Alors Luis Tappa râleur? Sans doute là car pas contant d'être pris pour une truffe.
Tu veux qu'on appelle les condés pour qu'ils serrent le type qui a mis son flingue sur ta tempe? ;D
Et, toujours pas de D700 S ! Ici, c'était presque... :)
Citation de: Raphael1967 le Novembre 05, 2013, 10:48:36
Sérieusement, ils nous sortaient un truc ultra épuré avec un viseur genre X-Pro 1, FF et avec une monture F, ils faisaient péter tous les comptes épargne du forum...
Peut être qu'ils avaient plus d'ambition. ;)
A titre de curiosité: dans les caractéristiques, sur le site Nikon, il y a marqué: température entre 0 et 40°? C'est normal?
Citation de: Ilium le Novembre 05, 2013, 11:21:44
Tu veux qu'on appelle les condés pour qu'ils serrent le type qui a mis son flingue sur ta tempe? ;D
Pas la peine, je rentrerai même pas dans le magasin... Maintenant si t'aime acheté une Skoda au prix d'une Audi, libre à toi et j'appèlerai même pas les hommes en blanc :)
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2013, 11:27:13
A titre de curiosité: dans les caractéristiques, sur le site Nikon, il y a marqué: température entre 0 et 40°? C'est normal?
C'est courant. Jamais en dessous de zéro pour des problèmes de condensation éventuelles ;) (sauf appareils étanches)
Bien entendu, il fonctionne même par -30, faut juste prendre des précaussions.
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 11:02:44
A part la rigolade, est-ce que quelqu'un sait si c'est un châssis métal ou un châssis plastique ? (Pour les capots on comprend bien. Mais c'est pas ça qui compte le plus!)
Réponse sur le site Nikon === ""Conception Nikon renommée : conçu pour supporter des conditions difficiles, l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger. Il est à l'épreuve des intempéries tout comme le reflex numérique D800 de Nikon, pour une meilleure résistance à l'humidité et à la poussière""
Effectivement pour ceux qui douteraient encore:
"...doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger..."
A notre avis, les caches cachent quoi ;)
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 11:30:25
Réponse sur le site Nikon === ""Conception Nikon renommée : conçu pour supporter des conditions difficiles, l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger. Il est à l'épreuve des intempéries tout comme le reflex numérique D800 de Nikon, pour une meilleure résistance à l'humidité et à la poussière""
Rien sur le chassis ?
Microajustements possibles ou pas je ne trouve nulle part?
D5300 microajustement?
Citation de: Gus le Novembre 05, 2013, 11:32:41
Rien sur le chassis ?
Heu... Comment te dire?
Je sais qu'il y a beaucoup de St Thomas ici mais:
Mon premier est est noir.
Mon second est caché par des caches en magésium
Mon tout est en... En...
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 10:55:01
Au moins le prix, lui n'est pas virtuel.
;D yes ! et vu les caractéristiques techniques je trouve mon très obsolète D3x tout à fait à mon goût ;D ;D et pourtant j'aime le vintage !
J'achète un appareil photo pour faire des photo pas pour le coller sur un étagère et de toutes façons l'hiver arrive et j'ai besoin d'un hard top ...
Citationsi c'est un châssis métal ?
"...
l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger. Il est à l'épreuve des intempéries tout comme le reflex numérique D800 de Nikon, pour une meilleure résistance à l'humidité et à la poussière.
..."
Vraisemblablement le châssis est en plastique avec néanmoins certaines parties sensibles en métal (alliage de magnésium).
Citation de: Ilium le Novembre 05, 2013, 11:22:49
Peut être qu'ils avaient plus d'ambition. ;)
Ca doit être ça.
Pas assez pur comme concept ;D
Sinon, Comme le sugggère JMS, pas d'achat sans test du capteur.
Ca va donc donner à peu près ça:
"Bonjour, Cher revendeur préféré (mettez le nom que vous voulez).
Je pourrais mettre une carte mémoire dans votre Df de démonstration que vous n'avez pas pour tester la poussière ?
Pas longtemps, je me mets juste dans un coin de la boutique et j'avoine 2.000 photos histoire d'en avoir le coeur net parce que c'est pas toujours apparent au début ?"
Succès garanti !
CitationD3x
Mais les D3X ne possèdent pas de système de nettoyage de poussières, si ma mémoire reste encore (relativement) bonne.
Citation de: zenfr le Novembre 05, 2013, 11:39:27
Mais les D3X ne possèdent pas de système de nettoyage de poussières, si ma mémoire reste encore (relativement) bonne.
Non mais ils restent propres eux !
Citation de: Gus le Novembre 05, 2013, 11:32:41
Rien sur le chassis ?
Citation de: zenfr le Novembre 05, 2013, 11:36:06
"...
l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger. Il est à l'épreuve des intempéries tout comme le reflex numérique D800 de Nikon, pour une meilleure résistance à l'humidité et à la poussière.
..."
Vraisemblablement le châssis est en plastique avec néanmoins certaines parties sensibles en métal (alliage de magnésium).
Ca fait plaisir de voir qu'il y en a qui suivent...
Retourne voir notre info (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58) quelque part vers la fin. ;)
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
Oui, ...vraisemblablement le chassis est en plastique avec néanmoins certaines parties sensibles en métal ...
Rien encore de certain donc, je voulais dire.
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2013, 11:27:44
Maintenant si t'aime acheté une Skoda au prix d'une Audi, libre à toi et j'appèlerai même pas les hommes en blanc :)
Non, je n'ai pas l'impression d'être pris pour une truffe puisque je regarde ce qu'on me propose sans qu'on me mente sur quoi que ce soit et puisque ça ne me convient pas, je passe mon chemin. ;)
Citation de: Gus le Novembre 05, 2013, 11:46:20
Oui, ...vraisemblablement le chassis est en plastique avec néanmoins certaines parties sensibles en métal ...
Rien encore de certain donc, je voulais dire.
Vraisemblablement non ! :D :D :D
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
Bon bah mitigé quoi. J'ai l'impression qu'ils se sont arrêtés au milieu du gué chez Nikon. Enfin à un tarif de 2200 euros et en l'état le travaille était fait. Ou alors à 3000 avec un boitier tout métal, tropicalisé, avec un AF de D7100. Mais là on est dans le ventre mou de la conception. Le fait qu'ils lui adjoignent un G en est le plus bel exemple... on propose mais pas totalement...
Ceux qui osent critiquer Nikon sont de mauvaises langues.
Assurément, c'est un excellent appareil.
La preuve :
Df = de derrière les fagots...
Un nom comme celui la, ce n'est pas du marketing. C'est de la sincérité.
Citation de: Guy-Michel le Novembre 05, 2013, 11:40:44
Ca fait plaisir de voir qu'il y en a qui suivent...
GMC je suis et je pense qu'il y a une petite erreur ici :
"Un choix curieux, limite aberrant, que d'avoir offert un objectif "G" (donc sans bague) à un tel appareil! On se consolera en pensant que le Df, et c'est l'un de ses points forts, accepte tous les anciens objectifs Nikon ! Et pas question d'utiliser la bague de diaph de vos anciens 50: il faudra toujours tourner la molette! !"
Il est tout à fait vrai qu'ils auraient du ressortir un beau 50 1.4 fût métal et bague de diaph, au lieu de relooker l'excellent 50 1.8 AFS; mais heureusement on pourra l'acheter boîtier nu. Par contre, avec les anciens AIS, tous les Nikon qui les acceptent peuvent les faire fonctionner avec la bague de diaph après avoir renseigné le type d'objectif dans le menu. Cette molette sert pour les bagues de diaph des AF-AFD en position bloquée.
Pour le chassis, il faut tout démonter (comme le faisait Phot Argus du temps de Bouhot !) pour savoir, mais je parierais pour une cage et obtu de D600, donc polycarbonagte renforcé de pièces en métal.
J'espère que les Forums Asiatique sont un peu plus positif sur cet appareil, dans le cas contraire Nikon va ce retrouver avec un stock important et dans 6 mois il sera soldé moitié prix ;D
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 11:30:25
Réponse sur le site Nikon === ""Conception Nikon renommée : conçu pour supporter des conditions difficiles, l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger. Il est à l'épreuve des intempéries tout comme le reflex numérique D800 de Nikon, pour une meilleure résistance à l'humidité et à la poussière""
Et d'un cache poussières, modèle breveté D600?
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 12:03:07
(...)
Pour le chassis, il faut tout démonter (comme le faisait Phot Argus du temps de Bouhot !) pour savoir, mais je parierais pour une cage et obtu de D600, donc polycarbonagte renforcé de pièces en métal.
Tu as bien conscience d'avoir fait chuter l'action Nikon de 10 points ? :D
Citation de: samoussa le Novembre 05, 2013, 11:59:55
Bon bah mitigé quoi. J'ai l'impression qu'ils se sont arrêtés au milieu du gué chez Nikon. Enfin à un tarif de 2200 euros et en l'état le travaille était fait. Ou alors à 3000 avec un boitier tout métal, tropicalisé, avec un AF de D7100. Mais là on est dans le ventre mou de la conception. Le fait qu'ils lui adjoignent un G en est le plus bel exemple... on propose mais pas totalement...
La rumeur était vraie...c'est bien un appareil ...hybride ;D ;D ;D
Mais le look est plaisant à mon avis, c'est comme ce type de produit...qu'y pouvons nous si les gens la préfèrent à un Kymco beaucoup moins cher...ou si la Fiat 500 se vend beaucoup plus cher que la Ford Ka...même base même usine ;)
Je persiste à penser que ça fait cher le presse-livres ;D
CitationPour tout dire, il nous est très difficile de comprendre à qui se destine cet appareil et nous attendrons de regarder qui l'a acheté pour connaître le profil exact des clients que visait Nikon avec un appareil qui, au final, n'a absolument rien d'une légende en dehors de son look.
y'a presque la réponse dans la question non ?
c'est un appareil pour "bobos".
Des vieux qui ont connus ces appareils en version argentique, qui sont maintenant blindés (vu qu'ils sont vieux) et qui aiment avoir très bel objet dans les main. Ca fait parti du plaisir photographique.
la plupart du temps c'est pour prendre des conneries de street photo ou de sous-bois, de villages pittoresque à la con.
y'a rarement besoin de 36 Mpx ou d'un AF de fou.
ce boitier est fait pour ses gens, non pro... c'est l'IXUS version papy photographe
Le plus étonnant dans la sortie du Df, c'est que le secret a été bien gardé. On espérait un D400 d'après plusieurs sources "bien" informées. Et voilà que l'on se retrouve avec un capteur de D4 et son prisme dans un boitier de 710 grammes.
Pour avoir été un chaud partisan du X100 et de son look rétro, la venue de ce Df est plaisante, même s'il fait l'impasse sur l'AF 51 points (problème d'encombrement?).
Ce n'est certes pas un appareil de circuit, mais un boitier que l'on aura certainement plaisir à trimballer pour la photo paisible.
Il dispose du choix FX et DX et ne sera sans doute guère adapté à la gamme AFS tant il y aura un déséquilibre taille boitier/volume objectif. Donc de préférences AFD et Ais.
Dernier, les caractéristiques de l'obtu laisse penser à celui du D600, mais j'espère que Nikon a trouvé la solution pour qu'il soit Dust Free. Sinon, bonjour les dégats. :D
Attendons les premiers retours pour confirmer ses intentions d'achat.
Enfin, c'est un boitier qui aura fait causer sur la planète web. ;D
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 12:08:26
Je persiste à penser que ça fait cher le presse-livres ;D
Pour moi çà ne fait pas cher le capteur de D4 pour les photos sans lumière tout en faisant sembler de se servir d'un vieil argentique ! Cela me rappelle la fois où j'étais allé photographier les ivrognes au Champs Elysées un soir de Saint Sylvestre ! Tu te pointais avec un gros zoom blanc ou noir, tu étais mal...Mais j'avais monté le 35 f/2 modifié AI sur le D3, mise au point manuelle en prenant mon temps, les groupes s'amusaient à venir poser pour moi. Idem, j'ai jamais vu quelqu'un me regarder de travers dans un lieu touristique avec les Leica M, alors que la fois où je photographiais des mouettes sur la plage au 80-200 AFS je me suis fait insulter parce que les enfants des touristes auraient pu être sur la photo.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 12:07:48
La rumeur était vraie...c'est bien un appareil ...hybride ;D ;D ;D
Mais le look est plaisant à mon avis, c'est comme ce type de produit...qu'y pouvons nous si les gens la préfèrent à un Kymco beaucoup moins cher...ou si la Fiat 500 se vend beaucoup plus cher que la Ford Ka...même base même usine ;)
Suis d'accord mais à 3000 euros ça fait cher le look même si de ce point de vue je le trouve plutôt réussi (en noir)
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 12:16:24
Pour moi çà ne fait pas cher le capteur de D4 pour les photos sans lumière tout en faisant sembler de se servir d'un vieil argentique ! Cela me rappelle la fois où j'étais allé photographier les ivrognes au Champs Elysées un soir de Saint Sylvestre ! Tu te pointais avec un gros zoom blanc ou noir, tu étais mal...Mais j'avais monté le 35 f/2 modifié AI sur le D3, mise au point manuelle en prenant mon temps, les groupes s'amusaient à venir poser pour moi. Idem, j'ai jamais vu quelqu'un me regarder de travers dans un lieu touristique avec les Leica M, alors que la fois où je photographiais des mouettes sur la plage au 80-200 AFS je me suis fait insulter parce que les enfants des touristes auraient pu être sur la photo.
Tu as fait signer une autorisation aux mouettes au moins ?
Citation de: alpseb le Novembre 05, 2013, 12:14:47
y'a presque la réponse dans la question non ?
c'est un appareil pour "bobos".
Des vieux qui ont connus ces appareils en version argentique, qui sont maintenant blindés (vu qu'ils sont vieux) et qui aiment avoir très bel objet dans les main. Ca fait parti du plaisir photographique.
la plupart du temps c'est pour prendre des conneries de street photo ou de sous-bois, de villages pittoresque à la con.
y'a rarement besoin de 36 Mpx ou d'un AF de fou.
ce boitier est fait pour ses gens, non pro... c'est l'IXUS version papy photographe
Relis l'interview du directeur de Nikon Allemagne annonçant l'intention de prendre l'argent là où il est...appareil de niche mais construit un peu trop à l'économie : un chassis et un cage type D800, il aurait mérité le prix d'un D800E !
Sinon tu peux aussi te calmer en écoutant un vieux chanteur, Brassens : le temps ne fait rien à l'affaire. Et les jeunes râleurs deviendront vieux !
Citation de: neptune le Novembre 05, 2013, 12:03:40
J'espère que les Forums Asiatique sont un peu plus positif sur cet appareil, dans le cas contraire Nikon va ce retrouver avec un stock important et dans 6 mois il sera soldé moitié prix ;D
Tu veux donc dire que ceux qui l'ont commandé ont intérêt à faire du bashing puis à attendre un peu ;D ;D ;D
Accessoirement, j'avais lu sur NR un intervenant pro bardé de D4/D800 disant que pendant ses vacances, se retrouver avec un Df lui ferait oublier le boulot. ;)
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 11:00:18
En même temps, plus jamais on ne fabriquera un Nikon comme on faisait un FE-2 !
Et heureusement !
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 12:29:43
Et heureusement !
Pourtant, revenir à une plus grande simplicité pourrait plaire aussi.
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 09:30:08
Curieuses, ces réactions de déception...
D'un strict point de vue photographique, c'est quasiment le successeur du D700 que beaucoup attendaient: un D4 dans un boitier plus compact. Petite déception pour l'AF et l'obtu, mais un capteur et un viseur au top.
Il va faire un carton ce boitier!
Heu non, pas du tout... le D700 est un boitier qui est presque la synthèse du savoir faire de Nikon, à la fois en terme de construction, de performances et d'ergonomie. Ce nouveau Df en est loin.
Citation de: DamienLyon le Novembre 05, 2013, 12:33:14
Pourtant, revenir à une plus grande simplicité pourrait plaire aussi.
ou est la complexité dans ce boitier ?
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 12:33:44
Heu non, pas du tout... le D700 est un boitier qui est presque la synthèse du savoir faire de Nikon, à la fois en terme de construction, de performances et d'ergonomie. Ce nouveau Df en est loin.
cette fois-ci j'a
Citation de: samoussa le Novembre 05, 2013, 12:33:57
ou est la complexité dans ce boitier ?
Il s'agit encore d'un gros boîtier bardé de boutons (je suis adepte de la philosophie un bouton = une fonction) mais pour faire de la photo de rue par exemple j'ai peur qu'il faille encore trop souvent quitter le viseur de l'oeil.
Quand je reprends en main un semi-automatique X300 par exemple ou un F100, je me dis qu'à l'époque de l'argentique on savait faire des appareils plus simples d'abord.
Je rêve d'un FM numérique, ou d'un X300, ce dont s'approche finalement le X100 pour ma part.
Et oui, pour moi, ce DF est le successeur du D700 ! Et en queue de pie ;)
a ce prix faut espérer que le revêtement ne se décolle pas :D sinon il est sexy de face et beaucoup moins de dos
J'ai cru lire sur DPreview qu'il était impossible de changer le verre de visée ?
Quelqu'un à des infos là-dessus ?
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 12:08:26
Je persiste à penser que ça fait cher le presse-livres ;D
Ça tombe bien, Nikon ne force personne par la contrainte physique à l'acheter. ;D
Citation de: DamienLyon le Novembre 05, 2013, 12:42:07
Il s'agit encore d'un gros boîtier bardé de boutons (je suis adepte de la philosophie un bouton = une fonction) mais pour faire de la photo de rue par exemple j'ai peur qu'il faille encore trop souvent quitter le viseur de l'oeil.
Quand je reprends en main un semi-automatique X300 par exemple ou un F100, je me dis qu'à l'époque de l'argentique on savait faire des appareils plus simples d'abord.
Je rêve d'un FM numérique, ou d'un X300, ce dont s'approche finalement le X100 pour ma part.
Et oui, pour moi, ce DF est le successeur du D700 ! Et en queue de pie ;)
Je n'y vois que les fonctions de base (expo, diaph, vitesse,psam, sensibilité).
pour ce qui est du successeur du D700 je le trouve un...léger
Citation de: jeanbart le Novembre 05, 2013, 12:48:31
Ça tombe bien, Nikon ne force personne par la contrainte physique à l'acheter. ;D
Oui mais la contrainte psychologique... ;D
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 12:16:24
Pour moi çà ne fait pas cher le capteur de D4 pour les photos sans lumière tout en faisant sembler de se servir d'un vieil argentique ! Cela me rappelle la fois où j'étais allé photographier les ivrognes au Champs Elysées un soir de Saint Sylvestre ! Tu te pointais avec un gros zoom blanc ou noir, tu étais mal...Mais j'avais monté le 35 f/2 modifié AI sur le D3, mise au point manuelle en prenant mon temps, les groupes s'amusaient à venir poser pour moi. Idem, j'ai jamais vu quelqu'un me regarder de travers dans un lieu touristique avec les Leica M, alors que la fois où je photographiais des mouettes sur la plage au 80-200 AFS je me suis fait insulter parce que les enfants des touristes auraient pu être sur la photo.
Oui et non question d'utilisation... moi qui bosse à 100 iso je n'ai pas d'emploi pour un appareil -que je trouve par ailleurs fort joli- dont les caractéristiques techniques sont en retraits par rapport à ce que j'ai déjà. Mais si je comprends qu'on aime la nouvelle fiat 500 je comprends moins qu'on l'achète :)
Citation de: jeanbart le Novembre 05, 2013, 12:48:31
Ça tombe bien, Nikon ne force personne par la contrainte physique à l'acheter. ;D
Je le sais bien ;)
Citation de: jeanbart le Novembre 05, 2013, 12:48:31
Ça tombe bien, Nikon ne force personne par la contrainte physique à l'acheter. ;D
exactement...
nous sommes dans un monde de fous... Un objet n'est pas encore sur le marché et on fait feu de tous les côtés !
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 11:08:21
Ce qui est plus problématique, c'est l'obtu du D600 qui s'est payé une réputation d'enfer implanté dans ce Df !!! A essayer avant de confirmer la commande ;)
En gros un moteur de lada avec un chassis skoda mais avec une carrosserie de porsche........et vendu au prix d'une aston martin :D
Citation de: Didinou le Novembre 05, 2013, 12:52:57
exactement...
nous sommes dans un monde de fous... Un objet n'est pas encore sur le marché et on fait feu de tous les côtés !
Oui ! on a le droit de dire "j'aime ce truc qui va sortir" mais pas "je n'en ai pas l'usage non merci"... vive le consumérisme ;)
Citation de: iceman93 le Novembre 05, 2013, 12:42:14
a ce prix faut espérer que le revêtement ne se décolle pas :D sinon il est sexy de face et beaucoup moins de dos
C'est presque ce qui me choque le plus, ce mix de retro et de moderne, comme s'ils avaient juste collé une façade rétro sur un D600.
Citation de: tansui le Novembre 05, 2013, 12:54:48
En gros un moteur de lada avec un chassis skoda mais avec une carrosserie de porsche........et vendu au prix d'une aston martin :D
Les châssis Skoda sont des Volkswagen...
Citation de: tansui le Novembre 05, 2013, 12:54:48
En gros un moteur de lada avec un chassis skoda mais avec une carrosserie de porsche........et vendu au prix d'une aston martin :D
J'aurai plutôt pensé à un moteur de Porsche dans un chassis de Renault Fuego sur lequel on aurait mis un aileron pour faire style ;)
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 12:56:57
Les châssis Skoda sont des Volkswagen...
Je sais, en fait je voulais mettre zastava mais je me suis que pas grand'monde connaissait ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 12:33:44
Heu non, pas du tout... le D700 est un boitier qui est presque la synthèse du savoir faire de Nikon, à la fois en terme de construction, de performances et d'ergonomie. Ce nouveau Df en est loin.
Salut Verso, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le D700.
Suir quels point selmon toi, le DF en est loin ?
Citation de: tansui le Novembre 05, 2013, 12:59:26
Je sais, en fait je voulais mettre zastava mais je me suis que pas grand'monde connaissait ;)
;D
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 12:59:09
J'aurai plutôt pensé à un moteur de Porsche dans un chassis de Renault Fuego sur lequel on aurait mis un aileron pour faire style ;)
Ah oui ça le fait aussi ;) mais seulement au tarif d'une Bentley :D
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 12:33:44
Heu non, pas du tout... le D700 est un boitier qui est presque la synthèse du savoir faire de Nikon, à la fois en terme de construction, de performances et d'ergonomie. Ce nouveau Df en est loin.
Il répond pourtant à certains défauts portant sur la compacité, la discrétion et la qualité d'image "pure" :)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 12:33:44
Heu non, pas du tout... le D700 est un boitier qui est presque la synthèse du savoir faire de Nikon, à la fois en terme de construction, de performances et d'ergonomie. Ce nouveau Df en est loin.
Entièrement d'accord avec ça, s'ils avaient sorti un D750 avec le capteur D4 et en conservant tous les avantages du D700 ça aurait été un superbe produit.
Citation de: MacMeul le Novembre 05, 2013, 13:00:03
Salut Verso, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le D700.
Suir quels point selmon toi, le DF en est loin ?
Entre autres un truc qui s'appelle l'obturateur....ah et puis aussi un autre machin qu'on appelle l'AF ;) des broutilles quoi....
Pour ma part, j'aime bien son look. Ben oui, comme le dit l'autre, je suis vieux. Mon premier réflex était un Nikkormat suivi d'un FM et d'un FE. Tout s'explique ;D
Je trouve beaucoup d'avis assez tranchés ici. Comme "si c'est noir, c'est du plastoc" ;). Voir plus haut la photo du châssis du EM qui a des parties noires métalliques.
Après, que le look plaise ou pas, c'est affaire de goût et heureusement qu'ils sont tous dans la nature.
Je vais certainement le voir de plus près au salon et confirmer ainsi mon appréciation sur le look. Pour le reste, ça m'étonnerait qu'une prise en main (si elle est possible) m'en dise davantage sur ses capacités d'appareil photo. Pour ça, je vais attendre sagement que CI en fasse un tour plus technique.
D'ici là, le temps aura passé et le prix de la rue sera probablement plus sage.
En plus, je vais me séparer du D4 car je vais de moins en moins souvent sur les circuits ou stades et le D800E a grignoté du terrain sur la partage des prises de vue. Il pourrait alors venir dans ma besace, peut-être plus pour le plaisir que pour le besoin.
Au niveau de la carte et de la batterie dans la semelle, je dois avouer que c'est assez chiant quand on a pris l'habitude des boitiers D. Sur le Fuji Xpro dont je conserve la bas de la sacoche dédiée comme protection, même si elle est vite enlevée, je peste.
Pourtant, si on se souvient du temps des péloches de 24 ou 36 poses...
Citation de: Guy-Michel le Novembre 05, 2013, 10:34:30
Avec le Nikon DF, j'ai un peu l'impression de boire un Schweppes chez DisneyLand... le mythe est là, l'aventure est bien vendue et sera certainement agréable à vivre, mais tout est virtuel.
On est dans la logique des répliques modernes et dans la continuité des New Beatle, Mini, Fiat 500. Innombrables références à un passé glorieux, prestations plus qu'honnêtes, mais rien à voir avec la tradition que l'on prétend perpétuer et, surtout, prix totalement décalé.
L'amour du bel objet (montres, stylos, maroquinerie...) justifie bien des concessions, mais certaines sont inacceptables. Or le DF s'accompagne de certaines limitations qui relèvent de l'abnégation. Curieux mélange de paraître et de pragmatisme, mais tout à fait dans l'ère du temps.
Je partage ce point de vue.
Si on prend la variable prix et les concessions faites avec ce DF (pas de vidéo, gps/wifi, 1/4000s, pas de flash intégré, expeed 3 au lieu du 4 (le D5300 à 600€ il l'a...), couverture AF hérité du D600), je trouve cela limite abusé.
Encore une fois Nikon me déçoit énormément.
Il y avait le problème de fiabilité (D7000, D800, D600). Maintenant on a un pb de positionnement tarifaire.
Le D610 qui est 1000€ moins cher en offre autant...Et les scores DXO le positionne "pratiquement" au même niveau que le D4.
Je me demande s'il y a un capitaine à la barre du navire Nikon...
Bon bah je garde mon D300s...il me va bien encore. C'est marrant mais plus Nikon sort des nouveautés, plus je trouve que les D300s/D700/D3x sont toujours aussi attirants.
Citation de: tansui le Novembre 05, 2013, 13:03:11
Entre autres un truc qui s'appelle l'obturateur....ah et puis aussi un autre machin qu'on appelle l'AF ;) des broutilles quoi....
Sert à rien...
Citation de: samoussa le Novembre 05, 2013, 12:49:50
Je n'y vois que les fonctions de base (expo, diaph, vitesse,psam, sensibilité).
pour ce qui est du successeur du D700 je le trouve un...léger
Un FM numérique n'aurait pas de sélecteur PSAM car il serait en mode M tout le temps. Aller, une position A sur le barillet de vitesse serait une concession à la modernité acceptable. Une mesure pondérée, une spot en complément, une matricielle pourquoi pas. Pas d'AF et un viseur avec télémètre et micro-prismes... ça ce serait courageux et atypique!
Citation de: DamienLyon le Novembre 05, 2013, 12:42:07
Il s'agit encore d'un gros boîtier bardé de boutons (je suis adepte de la philosophie un bouton = une fonction) mais pour faire de la photo de rue par exemple j'ai peur qu'il faille encore trop souvent quitter le viseur de l'oeil.
Quand je reprends en main un semi-automatique X300 par exemple ou un F100, je me dis qu'à l'époque de l'argentique on savait faire des appareils plus simples d'abord.
Pourtant, avec mon D800 bardé de boutons (et je viens du Leica), une fois l'auto iso activé avec vitesse minimale calée par objectif (3 minutes si on est lent, à configurer une bonne fois pour toute), je ne lève plus jamais l'oeil du viseur, et me contente de parfois bouger les diaphs. Peut-on faire plus simple ? :)
Citation de: Didinou le Novembre 05, 2013, 12:52:57
exactement...
nous sommes dans un monde de fous... Un objet n'est pas encore sur le marché et on fait feu de tous les côtés !
Je le trouve pas mal ce boîtier et pour celui qui n'a pas besoin d'une cadence rafale de folie il doit pouvoir remplacer le D4 pour les lumières difficiles.
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 13:02:10
Entièrement d'accord avec ça, s'ils avaient sorti un D750 avec le capteur D4 et en conservant tous les avantages du D700 ça aurait été un superbe produit.
Si tu t'étais présenté aux présidentielles avec un tel programme j'aurais voté pour toi les yeux fermés ;D
Citation de: fiatlux le Novembre 05, 2013, 13:06:00
Un FM numérique n'aurait pas de sélecteur PSAM car il serait en mode M tout le temps. Aller, une position A sur le barillet de vitesse serait une concession à la modernité acceptable. Une mesure pondérée, une spot en complément, une matricielle pourquoi pas. Pas d'AF et un viseur avec télémètre et micro-prismes... ça ce serait courageux et atypique!
Tu as parfaitement résumé mes attentes, un simple FM numérique.
Citation de: CasablancaDriver le Novembre 05, 2013, 13:06:30
Pourtant, avec mon D800 bardé de boutons (et je viens du Leica), une fois l'auto iso activé avec vitesse minimale calée par objectif (3 minutes si on est lent, à configurer une bonne fois pour toute), je ne lève plus jamais l'oeil du viseur, et me contente de parfois bouger les diaphs. Peut-on faire plus simple ? :)
Donc, la mesure de lumière, le choix du collimateur, le DR, la cadence de déclenchement, les modes PSAM ne te sont d'aucune utilité ?
C'est en gros ce que je nomme la simplicité. Je serai le premier acheteur d'un appareil numérique vraiment à l'ancienne !
Le DF est à des lumières de ce que je recherche (fonctionnalités, tarif,etc.).
Visiblement, il semble que je ne sois pas le seul à avoir ce besoin, ou cette envie, question d'appréciation ;)
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 12:59:09
J'aurai plutôt pensé à un moteur de Porsche dans un chassis de Renault Fuego sur lequel on aurait mis un aileron pour faire style ;)
Ça c'est fait cela s'appelle une porsche 924 ;)
Bon disons 944 car la 924 avait un moteur VW... Un retour aux sources comme sur la 901.
Citation de: DamienLyon le Novembre 05, 2013, 13:12:44
Tu as parfaitement résumé mes attentes, un simple FM numérique.
Donc, la mesure de lumière, le choix du collimateur, le DR, la cadence de déclenchement, les modes PSAM ne te sont d'aucune utilité ?
C'est en gros ce que je nomme la simplicité. Je serai le premier acheteur d'un appareil numérique vraiment à l'ancienne !
Le DF est à des lumières de ce que je recherche (fonctionnalités, tarif,etc.).
Visiblement, il semble que je ne sois pas le seul à avoir ce besoin, ou cette envie, question d'appréciation ;)
Mes réflex sont presque en permanence sur M et je mappe généralement à la main il me semble qu'il est déjà tout à fait possible de photographier "à l'ancienne" avec des boitiers récents...
Citation de: CasablancaDriver le Novembre 05, 2013, 13:06:30
Pourtant, avec mon D800 bardé de boutons (et je viens du Leica), une fois l'auto iso activé avec vitesse minimale calée par objectif (3 minutes si on est lent, à configurer une bonne fois pour toute), je ne lève plus jamais l'oeil du viseur, et me contente de parfois bouger les diaphs. Peut-on faire plus simple ? :)
Idem avec le D700 et beaucoup d'appareils modernes, mais j'imaginais que ce Df se présenterait comme un appareil minimaliste, destiné aux amateurs de beaux objets dépouillés. Là, Nikon a essayé de proposer un look et une ergonomie (?) à l'ancienne tout en conservant tous les automatismes et conforts modernes.
Et franchement, je partage un peu la perplexité de Ming Thein à propos du résultat:
http://blog.mingthein.com/2013/11/05/retro-for-the-sake-of-retro-thoughts-on-the-nikon-df/
Citation de: fiatlux le Novembre 05, 2013, 13:22:18
Idem avec le D700 et beaucoup d'appareils modernes, mais j'imaginais que ce Df se présenterait comme un appareil minimaliste, destiné aux amateurs de beaux objets dépouillés. Là, Nikon a essayé de proposer un look et une ergonomie (?) à l'ancienne tout en conservant tous les automatismes et conforts modernes.
Et franchement, je partage un peu la perplexité de Ming Thein à propos du résultat:
http://blog.mingthein.com/2013/11/05/retro-for-the-sake-of-retro-thoughts-on-the-nikon-df/
Oui ... Comme celle de CI ;) si j'ai bien lu et compris http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 13:18:37
Mes réflex sont presque en permanence sur M et je mappe généralement à la main il me semble qu'il est déjà tout à fait possible de photographier "à l'ancienne" avec des boitiers récents...
Sauf pour la mise au point. Je regrette vraiment les stygmomètres d'une efficacité redoutable. Je suis myope et même avec le bon viseur du D300, j'ai du mal à mise au point à la main.
Quand je reprends un X300, le viseur est juste une tuerie. Jamais une erreur de mise au point manuelle sauf évidemment en basse lumière.
Le focus peaking s'en approche mais pas encore assez fonctionnel.
Citation de: DamienLyon le Novembre 05, 2013, 13:24:20
Sauf pour la mise au point. Je regrette vraiment les stygmomètres d'une efficacité redoutable. Je suis myope et même avec le bon viseur du D300, j'ai du mal à mise au point à la main.
Quand je reprends un X300, le viseur est juste une tuerie. Jamais une erreur de mise au point manuelle sauf évidemment en basse lumière.
Le focus peaking s'en approche mais pas encore assez fonctionnel.
Je suis bien myope et je photographie en conservant mes lunettes sur le nez et je n'ai jamais rencontré ce souci avec mes différents boîtiers Nikon...
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 13:29:37
Je suis bien myope et je photographie en conservant mes lunettes sur le nez et je n'ai jamais rencontré ce souci avec mes différents boîtiers Nikon...
Chanceux, va ! Cela m'handicape pas mal ...
Bonjour, grosse déception. Le plus gênant dans le système autofocus du D600 ce n'est pas le manque de couverture mais le manque de sensibilité des collimateurs qui ne sont pas en croix (seuls les 9 au centre le sont) . A ce tarif on pouvait espérer un système autofocus extrêmement précis et sensible en basse lumière sur tout le champs couvert.
A f 22 myope ou presbyte ça marche quand même ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 05, 2013, 13:10:48
Je le trouve pas mal ce boîtier et pour celui qui n'a pas besoin d'une cadence rafale de folie il doit pouvoir remplacer le D4 pour les lumières difficiles.
oui, mais pas assez gros, pas assez lourd, pas assez pro, pas de Wi-fi, pas de vidéo, pas de filet rouge devant, pas de grosse lanière marquée Nikon dessus, pas assez de pixels, trop de molettes, pas assez de programmes résultats, trop d'objectifs compatibles, pas de poignée, pas assez de cadence, trop discret, pas sérieux.... et j'en passe
On peut pas sortir une image avec un boitier pareil ou alors par accident, sans faire exprès quoi...!
Citation de: jdm le Novembre 05, 2013, 13:34:20
oui, mais pas assez gros, pas assez lourd, pas assez pro, pas de Wi-fi, pas de vidéo, pas de filet rouge devant, pas de grosse lanière marquée Nikon dessus, pas assez de pixels, trop de molettes, pas assez de programmes résultats, trop d'objectifs compatibles, pas de poignée, pas assez de cadence, trop discret, pas sérieux.... et j'en passe
On peut pas sortir une image avec un boitier pareil ou alors par accident, sans faire exprès quoi...!
;D ;D ;D
Citation de: pasbou le Novembre 05, 2013, 13:34:09
A f 22 myope ou presbyte ça marche quand même ;D ;D ;D
Si seulement ;D ;D ;D mais bon comme j'aime bien les vieux trucs je shoote parfois au Zeiss à f2...
D'ailleurs j'y pense il serait joli sur un Df ! Ha si seulement j'avais un blog pour dire systématiquement tout le bien du matériel que les marques m'enverraient.
Citation de: tansui le Novembre 05, 2013, 13:11:04
Si tu t'étais présenté aux présidentielles avec un tel programme j'aurais voté pour toi les yeux fermés ;D
:)
Remarque de nos jours n'importe qui peut être Président ;)
Citation de: seba le Novembre 05, 2013, 13:43:27
La première chose qui frappe en découvrant le Df, c'est le clacissisme de ses commandes...
Ah ah, grosse boulette.
Ha ha, toi aussi à midi c'est couscous...
Citation de: LaRedac le Novembre 04, 2013, 15:50:47
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196848.0;attach=686225;image)
Les infos de la rédaction viennent d'être mises à jour, après prise en mains du DF
Cf - Infos de la Redac' (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58)
Les Infos de la rédaction (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58) viennent d'être mises à jour, après prise en mains du DF
Citation de: nci le Novembre 05, 2013, 13:37:56
Les Infos de la rédaction viennent d'être mises à jour, après prise en mains du DF
Je suis étonné de ne pas voir aborder la question de l'autonomie. Il n'a peut-être pas de flash n'y de grosse cadence de PDV, mais on n'utilise pas systématiquement ces options sur D6/7 ou 800. L'autonomie restera certainement suffisant à la journée pour la plupart sans faire d'éditing mais on peu regretter l'ENEL 15 vu le tarif et le volume du boitier.
Un peu dubitatif... Obturateur au 1/4000e, AF 39 points, pas de flash intégré, processeur pas né de la dernière pluie... 3000 balles juste pour avoir accès au capteur du D4 dans un corps de 24*36 cheap tuné pour les bobos, pas pour moi... Dans l'absolu, proposer le capteur du D4 dans un boîtier plus abordable, c'est plutôt une bonne idée, ça en intéressera sûrement, mais quand je vois ça, je suis assez interloqué. Quand une marque commence à regarder en arrière et faire de l'auto-citation, c'est vraiment la panne d'inspiration...
Et tout ce battage médiatique... "Pure photography", "un appareil uniquement pour les photographes". Au vu des specs, il n'y a RIEN au niveau fonctionnalité qui fasse de cet objet un meilleur outil photographique que des boîtiers à l'interface plus conventionnelle. Les rumeurs faisaient état d'une utilisation facilitée pour les anciens objectifs manuels, particulièrement les non AI, mais de ce que je crois comprendre, rien de nouveau sous le soleil. S'il suffit de virer les à côtés (GPS, vidéo qui n'ont jamais empêché personne de faire des photos) et de faire grimper le prix en flèche pour faire d'un appareil lambda un outil pour "puristes", chapeau le marketing...
Je suis sûr que ce sera un très bel objet et que beaucoup trouveront leur bonheur dans l'utilisation du capteur 16 mpx à moindre coût, mais je suis un peu inquiet de voir Nikon jouer l'esbroufe à tout va. Ptet qu'ils ont besoin de cash...
Citation de: Ayoul le Novembre 05, 2013, 13:49:40
Un peu dubitatif... Obturateur au 1/4000e, AF 39 points, pas de flash intégré, processeur pas né de la dernière pluie... 3000 balles juste pour avoir accès au capteur du D4 dans un corps de 24*36 cheap tuné pour les bobos, pas pour moi... Dans l'absolu, proposer le capteur du D4 dans un boîtier plus abordable, c'est plutôt une bonne idée, ça en intéressera sûrement, mais quand je vois ça, je suis assez interloqué. Quand une marque commence à regarder en arrière et faire de l'auto-citation, c'est vraiment la panne d'inspiration...
Et tout ce battage médiatique... "Pure photography", "un appareil uniquement pour les photographes". Au vu des specs, il n'y a RIEN au niveau fonctionnalité qui fasse de cet objet un meilleur outil photographique que des boîtiers à l'interface plus conventionnelle. Les rumeurs faisaient état d'une utilisation facilitée pour les anciens objectifs manuels, particulièrement les non AI, mais de ce que je crois comprendre, rien de nouveau sous le soleil. S'il suffit de virer les à côtés (GPS, vidéo qui n'ont jamais empêché personne de faire des photos) et de faire grimper le prix en flèche pour faire d'un appareil lambda un outil pour "puristes", chapeau le marketing...
Je suis sûr que ce sera un très bel objet et que beaucoup trouveront leur bonheur dans l'utilisation du capteur 16 mpx à moindre coût, mais je suis un peu inquiet de voir Nikon jouer l'esbroufe à tout va. Ptet qu'ils ont besoin de cash...
Bon et bien moi je ne dis plus, rien je viens de lire exactement ce que je pense je peux retourner à mes mises en pages :) Merci Ayoul !
en tout cas, moi je garde mon D800E assisté du D700 en cas de besoin et au fond du placard mon vieux D2x qui bosse de temps en temps pour le dérouiller.
Une copie de FM ou FM2 avec des commandes simplissimes, là oui j'aurais peut-être craqué...
Citation de: Ayoul le Novembre 05, 2013, 13:49:40
Un peu dubitatif... Obturateur au 1/4000e, AF 39 points, pas de flash intégré, processeur pas né de la dernière pluie... 3000 balles juste pour avoir accès au capteur du D4 dans un corps de 24*36 cheap tuné pour les bobos, pas pour moi... Dans l'absolu, proposer le capteur du D4 dans un boîtier plus abordable, c'est plutôt une bonne idée, ça en intéressera sûrement, mais quand je vois ça, je suis assez interloqué. Quand une marque commence à regarder en arrière et faire de l'auto-citation, c'est vraiment la panne d'inspiration...
Et tout ce battage médiatique... "Pure photography", "un appareil uniquement pour les photographes". Au vu des specs, il n'y a RIEN au niveau fonctionnalité qui fasse de cet objet un meilleur outil photographique que des boîtiers à l'interface plus conventionnelle. Les rumeurs faisaient état d'une utilisation facilitée pour les anciens objectifs manuels, particulièrement les non AI, mais de ce que je crois comprendre, rien de nouveau sous le soleil. S'il suffit de virer les à côtés (GPS, vidéo qui n'ont jamais empêché personne de faire des photos) et de faire grimper le prix en flèche pour faire d'un appareil lambda un outil pour "puristes", chapeau le marketing...
Je suis sûr que ce sera un très bel objet et que beaucoup trouveront leur bonheur dans l'utilisation du capteur 16 mpx à moindre coût, mais je suis un peu inquiet de voir Nikon jouer l'esbroufe à tout va. Ptet qu'ils ont besoin de cash...
Tout à fait d'accord sur tous les points.
Je ne crois pas que l'on tienne là le remplaçant de mon D3s (je veux plus léger et un peu plus de définition sans partir dans l'ultra pixelisation).
Potentiellement le temps du teasing ce fut possible, la c'est loupé, je passe de nouveau mon tour et vais réfléchir très sérieusement à l'alternative Fuji en complément de mes reflex avec à terme un gel du budget reflex pour se consacrer au reste.
Il faut absolument que j'appelle mon grand-père pour qu'il me passe une veste en tweed pour aller avec mon Df !
(Cela-dit il est pas mal comme ça !)
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-announcement-3.jpg)
Bon j'ai commencé la photo avec les reflex numériques donc pas d'aspect nostalgie pour moi, mais je dois dire que pour le coup son aspect extérieur me plaît (y compris avec toutes les molettes pour régler les isos, etc...).
Mais bon c'est sûr que je n'irais pas y mettre cette somme...
Citation de: labune le Novembre 05, 2013, 14:03:06
Tout à fait d'accord sur tous les points.
Je ne crois pas que l'on tienne là le remplaçant de mon D3s (je veux plus léger et un peu plus de définition sans partir dans l'ultra pixelisation).
Potentiellement le temps du teasing ce fut possible, la c'est loupé, je passe de nouveau mon tour et vais réfléchir très sérieusement à l'alternative Fuji en complément de mes reflex avec à terme un gel du budget reflex pour se consacrer au reste.
Le remplaçant du D3s...? c'est le D4 ,certainement pas le Df,.... qui lui remplaçe plutôt le D700 à la rigueur
La brochure du Df (PDF et en anglais):
http://www.nikon.fr/tmp/EU/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1391280926/2780083465/1577100463/2027325250/1677987823/3545418562.pdf
Citation de: CLeC le Novembre 05, 2013, 14:12:57
Bon j'ai commencé la photo avec les reflex numériques donc pas d'aspect nostalgie pour moi, mais je dois dire que pour le coup son aspect extérieur me plaît (y compris avec toutes les molettes pour régler les isos, etc...).
Mais bon c'est sûr que je n'irais pas y mettre cette somme...
Quelle somme ? 2700 ou 2500 (avec 50mm ou pas) et çà c'est à la sortie du matos ,mais ds 1 an on en reparle.....et là il trouvera des clients ...(20à25% du prix de lançement et encore avec promos il peut y avoir 30%) rien ne sert d'etre préssé....
Citation de: nci le Novembre 05, 2013, 14:23:06
rédigé dans l'urgence, sur un coin de table, pour votre bon plaisir.
Récompensé par une baffe : merci monsieur Parfait!
C'est beau le savoir-vivre
Oui, on sait, c'était de l'humour! Nous aussi...
Je trouvais l'idée assez bonne.
Une nouvelle activité de plein air pour le prochain Paris Plage.
Citation de: C.Iquant au partage des images par Wi-Fi, il faudra ajouter une verrue dans la prise latérale. Indigne d'un appareil génération 2014, fût-il... rétro.
Ce n'est pas très en phase en effet avec
l'interview de Mme Pierre, dans laquelle elle nous "vante" à plusieurs reprises les appareils Nikon "connectés"!
Je n'avais pas lu la présentation de CI jusqu'au bout, (je connaissais déjà les specs).
Ils sont plutôt du même avis : pas inintéressant en soi (capteur D4 dans un boîtier abordable) mais produit très marketing aux limitations qui frisent l'insolence. Et eux l'ont pris en main, donc ça me conforte réellement dans ma première impression.
Si ça baisse jusqu'à un prix voisin du D610, auquel il ressemble plus techniquement que je ne sais quelles légendes du passé, ça peut devenir intéressant en revanche.
Un peu de détails sur la structure du Df
Je sens une sorte de ressentiment envers Nikon de la part de la Rédac. Y aurait il de l'eau dans le gaz? ;)
Le Df est un produit de niche pour vieux nostalgiques, bon et après? La gamme classique existe toujours et ce créneau a permis de remettre le pieds à l'étrier de Fuji.
A+
Complément de CI
"Précision après prise en mains:
Beaucoup s'interrogent sur la construction du Df: on vous confirme qu'elle est remarquable. L'appareil semble un peu lourd, voire mastoc, du fait de son épaisseur et bien qu'il soit plus petit qu'un D610. Mais la prise en mains est excellente. Par ailleurs, toute la cage, constituant l'enveloppe de l'appareil, est entièrement réalisée en alliage de magnésium et bardée de joints. Sa construction est semblable à celle du D800."
J'imagine que vous n'en avait pas démonté un,?
Cette nouvelle photo montre le panneau arrière en magnésium mais il semble, même si c'est plus sombre que la vue avant que l'ensemble cage reflex et support monture ne soit pas du même "métal"...
Je vous propose de comparer avec les photo du D800 c'est frappant.
Si la monture est fixée sur du métal (magnésium ?) je mange mon chapeau ;)
(http://www.edpreha.com/fichiers/PPL/dfd800.jpg)
Et la petite fenêtre carrée, en haut à droite quand on regarde la face avant, est-ce que j'ai sauté l'explication ?
Sans doute la fenêtre pour la commande infra rouge.
Le Df a fait son apparition sur Camera Size (http://camerasize.com/).
Vous pouvez donc vous amuser au petit jeu des comparaisons avec à peu près n'importe quel appareil existant.
Un exemple avec le D610:
(http://www.smugmug.com/photos/i-wNxNbWF/0/X2/i-wNxNbWF-X2.png)
Citation de: PapaChloé le Novembre 05, 2013, 14:40:59
Et la petite fenêtre carrée, en haut à droite quand on regarde la face avant, est-ce que j'ai sauté l'explication ?
C'est un viseur de Galilée, le pentaprisme est purement décoratif ;D
"La gamme classique existe toujours et ce créneau a permis de remettre le pieds à l'étrier de Fuji" Le côté rétro n'est certes pas étranger au succès de la gamme X de Fuji, mais il n'y a pas que ça. Ils ont de réels arguments techniques à faire valoir en mirrorless APS-C (optiques de qualité, interfaces boîtiers plutôt pratiques). Sony est trop chiche côté optiques et Samsung ne donne pas réellement l'impression de croire en sa monture. Le prix des Fuji est correct face à la concurrence. Je possède un XE-1, et si ce look rétro m'agace toujours un peu par son côté hipster, je n'ai pas eu l'impression de le "payer", contrairement à ce que me font penser le prix et les specs du Df...
Citation de: PapaChloé le Novembre 05, 2013, 14:40:59
Et la petite fenêtre carrée, en haut à droite quand on regarde la face avant, est-ce que j'ai sauté l'explication ?
Assistance AF peut-être ?
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 14:42:12
Sans doute la fenêtre pour la commande infra rouge.
Ah oui j'ai vu çà sur les nouveaux modèles. Mais pour quelle fonction ?
Citation de: PapaChloé le Novembre 05, 2013, 14:46:27
Ah oui j'ai vu çà sur les nouveaux modèles. Mais pour quelle fonction ?
Pour recevoir le signal d'une télécommande infrarouge comme celle ci par exemple. J'avais déjà cela sur mon D70.
Citation de: michel77 le Novembre 05, 2013, 14:50:25
Pour recevoir le signal d'une télécommande infrarouge comme celle ci par exemple.
Ok Merci.
Citation de: GilD le Novembre 05, 2013, 13:02:10
s'ils avaient sorti un D750 avec le capteur D4 et en conservant tous les avantages du D700 ça aurait été un superbe produit.
Oui mais ils ne voulaient sans doute pas refaire la même erreur qu'avec le D700, qui du coup a "mangé" le D3.
A mon avis le gros reproche qu'on peut faire à ce boîtier c'est surtout le prix de lancement : vu ses caractéristiques il aurait sans doute plus réaliste qu'il soit proche du D600/610. Attendons donc quelques temps pour que le tarif devienne raisonnable.
Sinon côté design c'est l'arbre qui cache la forêt : on ne parle que de cet aspect ou à peu près alors que finalement ça reste secondaire, car quelle différence à l'usage avec un D600/610/800/... ? On a l'AF, les molettes et les boutons... donc c'est à l'utilisateur de choisir, sauf que pour une fois l'amateur de "vieilleries" sera moins défavorisé et trouvera ses marques plus facilement.
A mon avis, le tarif mis à part (en tout cas pour l'instant, attendons qu'il baisse), ce Df est avant tout une variante du D600/D610 avec le capteur du D4 à un tarif presque abordable. Certes l'ergonomie détonne sans doute un peu, et va générer quelques petites impasses ça et là, mais probablement rien de bien grave pour la plupart d'entre nous. De toutes façons pour les grincheux ou ceux qui ne sont pas intéressés par le Df, les D610, D800 et D4 sont toujours en vente...
Après ce Df ne me semble pas être plus un boîtier pour "pépères en tous genres" qu'un D600/610/800 utilisé avec un Ais... ou même un objo AF. Parce que de toutes façons des types avec un boîtier pro sur le bide qui photographient des canards dans les parcs avec un 70-200/2.8 dernier cri, on en voit encore pas mal aussi !
Donc pour moi, le Df est trop cher à l'heure actuelle, peut-être pas encore tout à fait abouti (carte, pas de grip, obtu dans une moindre mesure) mais il a aussi des qualités...
Buzzz
J'ai sûrement manqué un truc.
Le D700 est sorti à 2600 Dollars en ayant grosso modo les tripes d'un D3, avec quelques éléments au rabais (cadence de prise de vue, prisme,...).
Ici on a une version compacte du D4, grosso modo les mêmes tripes, avec quelques éléments au rabais (module AF,...) pour 2750 Euros.
On a donc bien l'équivalent du D700 pour le D3, mais remis au goût du jour avec le D4.
Pour à peine plus cher.
A cause en effet d'un design "hors normes" là où le D700 était plus dans la continuité.
Est-ce si grave?
J'ai l'impression de lire que c'est un machin mal pensé, mal tombé, qui ne vaut pas ce que le D700 valait.
Il y a des différences, mais dans l'ensemble, je trouve que ça va.
C'est un appareil pour le marché des retraités japonais et des gosses de riches. :D
Citation de: Ayoul le Novembre 05, 2013, 13:49:40
Et tout ce battage médiatique... "Pure photography", "un appareil uniquement pour les photographes". Au vu des specs, il n'y a RIEN au niveau fonctionnalité qui fasse de cet objet un meilleur outil photographique que des boîtiers à l'interface plus conventionnelle. Les rumeurs faisaient état d'une utilisation facilitée pour les anciens objectifs manuels, particulièrement les non AI, mais de ce que je crois comprendre, rien de nouveau sous le soleil. S'il suffit de virer les à côtés (GPS, vidéo qui n'ont jamais empêché personne de faire des photos) et de faire grimper le prix en flèche pour faire d'un appareil lambda un outil pour "puristes", chapeau le marketing...
Ce qu'il y a de bien avec le "battage médiatique" et le marketing, c'est que n'en sont a priori victimes que des personnes consentantes. Personne n'était obligé de se fader les teasers, de se pignoler sur des caractéristiques supposées, de rêver en écoutant les sirènes du marketing. Et pourtant certains l'ont fait, ont pris les rumeurs au pied de la lettre, leurs rêves pour des réalités et viennent pleurer qu'ils espéraient autre chose. A qui la faute?
De toute façon, on vote avec sa carte de crédit, pas son bulletin de vote. ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 14:34:01
Je sens une sorte de ressentiment envers Nikon de la part de la Rédac. Y aurait il de l'eau dans le gaz? ;)
Le Df est un produit de niche pour vieux nostalgiques, bon et après? La gamme classique existe toujours et ce créneau a permis de remettre le pieds à l'étrier de Fuji.
A+
Honnêtement Patrick je crois que la rédac fait plutôt son job objectivement et si ça n'était pas le cas on saurait vite le lui reprocher...
Un magazine n'est pas un blog où tout est merveilleux et beau parce que tout arrive gratuitement, il ne doit donc pas forcément contribuer au buzz publicitaire mondial. Les quelques bémols émis par la rédac sont sans doute justifiés.
Sinon tu sais tout comme moi que classique n'est pas antinomique de performances ;)
J'espère bien en fait. Je serai au salon jeudi midi, on en causera. ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 15:11:51
J'espère bien en fait. Je serai au salon jeudi midi, on en causera. ;)
Avec plaisir ! :)
Enfin en tout cas une certitude : d'ici 3-4 jours l'ami Ken Rockwell affichera sur son site "The Nikon Df is the Best DSLR in the world" (suivi bien sur d'une palanquée de liens vers Amazon ou Adorama) ;)
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 15:10:19
Honnêtement Patrick je crois que la rédac fait plutôt son job objectivement et si ça n'était pas le cas on saurait vite le lui reprocher...
Un magazine n'est pas un blog où tout est merveilleux et beau parce que tout arrive gratuitement, il ne doit donc pas forcément contribuer au buzz publicitaire mondial. Les quelques bémols émis par la rédac sont sans doute justifiés.
La Rédaction a ses opinions et les exprime : c'est leur droit, après on adhère ou pas, ou partiellement. D'un autre côté je conçois et j'apprécie qu'ils ne soient pas des bénis oui-oui, même si je ne partage pas toujours leur point de vue.
Buzzz
Citation de: Raphael1967 le Novembre 05, 2013, 10:48:36
Et accessoirement j'ai oublié le nombre de collimateurs dans ma liste...
Sérieusement, ils nous sortaient un truc ultra épuré avec un viseur genre X-Pro 1, FF et avec une monture F, ils faisaient péter tous les comptes épargne du forum...
Tout à fait, et pourquoi autant de boutons partout, le Leica M9 en a moins il me semble, Leica ne serait plus "Pure Photo" ?
Je me demande un truc. Quelqu'un saura peut-être m'éclairer.
On mets en avant sans arrêt le fait que ce boîtier possède un capteur de D4, notamment pour justifier son prix assez élevé mais qui en somme, en ferait (pour certains) une sorte de petit D4 à moitié prix.
Mais...
Le capteur du D4 surclasse t-il à ce point (en qualité d'image, ozizos etc...) celui d'un D610 ou d'un D800 pour qu'à tarif supérieur ou égal, il soit préférable d'acheter un Df plutôt qu'un D610 ou à un D800?
Citation de: Alain-P le Novembre 05, 2013, 15:17:51
Tout à fait, et pourquoi autant de boutons partout, le Leica M9 en a moins il me semble, Leica ne serait plus "Pure Photo" ?
le M9 ou M ...ils ont moins de boutons certe, mais pas d'auto focus et surtout 3200 euros mini de plus !!!!!!!!leica pur snobisme !!!surtout les numériques ,qui utilisent encore les capteurs CCD (m9 m9 p m8)..encore heureux que sur le M (type 240) ils ont enfin évolués....
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 15:22:49
Je me demande un truc. Quelqu'un saura peut-être m'éclairer.
On mets en avant sans arrêt le fait que ce boîtier possède un capteur de D4, notamment pour justifier son prix assez élevé mais qui en somme, en ferait (pour certains) une sorte de petit D4 à moitié prix.
Mais...
Le capteur du D4 surclasse t-il à ce point (en qualité d'image, ozizos etc...) celui d'un D610 ou d'un D800 pour qu'à tarif supérieur ou égal, il soit préférable d'acheter un Df plutôt qu'un D610 ou à un D800?
Essaye et tu verras..... ;)
Et puis chacun achete comme il le sent..il y a le choix D800 ,D610 ,Df...
Et de toute manière on pense toujours que sont choix est le meilleur ...c'est le principal
Alors pourquoi se prendre la tete franchement.. :D
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 15:22:49
Le capteur du D4 surclasse t-il à ce point (en qualité d'image, ozizos etc...) celui d'un D610 ou d'un D800 pour qu'à tarif supérieur ou égal, il soit préférable d'acheter un Df plutôt qu'un D610 ou à un D800?
Certainement pas, en considérant strictement la qualité d'image et non le boitier et ses usages, le capteurs 16mpx du D4, n'a d'intérêt qu'a partir de 3200 iso et surtout à 6400 et plus.
Moi ce boîtier me plaît, je rêve du même avec une mécanique dérouleuse de film à l'intérieur et une cadence moteur de 8 images/sec. comme le F5. Pour le prix, rappelez-vous qu'au début des années 2000 le Nikon F5 argentique valait 3000 euros neuf également, sans toute cette connectique d'écran et de babioles numériques...
Florent.
Avoir un dépoli avec stigmomètre... même en option, ça coûtait combien?
Avoir un "moteur" en option avec capacité d'emport une batterie D4 ou D3 pour ceux qui sont déjà équipé.. c'était pas un problème de coût. Et puis ça améliorait la préhension du boitier quand on utilise une focale un peu longue.. et ça donne un déclencheur supplémentaire...
Avoir la possibilité de recharger sa batterie directement de l'appareil (ou de cette poignée) à l'allume cigare de son Defender par port USB... ça coûtait combien? J'ai un compact (Olympus) qui le propose...
Et même la vidéo... (moi je ne m'en sert pas... mais pourquoi s'en priver!)
Et bon... la verrue wifi.. alors que se répandent les tablettes et smartphones et autres instagram et Facebook... pourquoi ne pas générer un mini jpeg 600x400 à envoyer... c'est cher aussi ça?
Bah voilà... je voulais claquer du fric! tant pis! :)
L'avantage du 16 Mpx est sa plus grande tolérance pour les optiques anciennes. Sur les D800 ou D7100, peu d'optiques passent avec succès le test de l'affichage du 100%.
Et quand à moi, avoir un capteur de D4 dans un petit boitier me satisfait pleinement, même si on peut toujours imaginer mieux et moins cher.
Citation de: Lumières éternelles le Novembre 05, 2013, 15:30:54
Moi ce boîtier me plaît, je rêve du même avec une mécanique dérouleuse de film à l'intérieur et une cadence moteur de 8 images/sec. comme le F5. Pour le prix, rappelez-vous qu'au début des années 2000 le Nikon F5 argentique valait 3000 euros neuf également, sans toute cette connectique d'écran et de babioles numériques...
Florent.
Prix catalogue oui, mais même avant 2000 il se trouvait à 2300€.
C'est quoi le bouton (?), molette (?) sur la face avant, à droite au dessus du bouton pour enlever l'objectif ?
Je trouve pas.
Citation de: MacMeul le Novembre 05, 2013, 13:00:03
Salut Verso, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le D700.
Suir quels point selmon toi, le DF en est loin ?
Le D700, c'est un "petit" D3, avec seulement quelques concessions sur le boitier "pro" : obturateur, AF, mesure de la lumière, ergonomie, etc, très semblables au haut de gamme.
Là, on est quand même loin, par exemple, du D4 (à part le capteur et, peut-être, le viseur)... mébon, un avantage, quand même, sur le Df (par rapport au D700) : l'absence de flash intégré !
Citation de: Wilfrid le Novembre 05, 2013, 15:31:40
Et même la vidéo... (moi je ne m'en sert pas... mais pourquoi s'en priver!)Et bon... la verrue wifi.. alors que se répandent les tablettes et smartphones et autres instagram et Facebook... pourquoi ne pas générer un mini jpeg 600x400 à envoyer... c'est cher aussi ça?
Comme tu ne t'en sers pas, Nikon n'a pas jugé utile de l'intégrer!
En "pure photography" l'envoi de cliché se fait par pigeon voyageur.
Citation de: malkolm le Novembre 05, 2013, 15:33:38
C'est quoi le bouton (?), molette (?) sur la face avant, à droite au dessus du bouton pour enlever l'objectif ?
Je trouve pas.
Au-dessus à gauche : bouton
Bracketing.
Au-dessus à droite : bouchon protecteur (vissant ?) du connecteur PC (flash).
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 15:26:41
Essaye et tu verras..... ;)
Et puis chacun achete comme il le sent..il y a le choix D800 ,D610 ,Df...
Et de toute manière on pense toujours que sont choix est le meilleur ...c'est le principal
Alors pourquoi se prendre la tete franchement.. :D
Figure toi que j'aimerais bien essayer! ::) Mais je n'ai ni D600, ni D610, ni D800, ni D4. Juste un p'tit D7000. Ce n'était donc pas pour mettre en avant un choix personnel.
Non, je me mets juste à la place du gars qui veut acheter un FF Nikon. Il regarde ce qui est proposé, les fiches techniques, les tarifs etc... et je me demandais juste (dans la mesure ou le capteur du D4 ne serait pas fondamentalement supérieur à celui du D610 par exemple) ce qui pourrait pousser ce gars à dépenser presque 1000 euros de plus pour un Df.
Citation de: Lyr le Novembre 05, 2013, 15:04:34
Ici on a une version compacte du D4, grosso modo les mêmes tripes, avec quelques éléments au rabais (module AF,...) pour 2750 Euros.
J'ai l'impression qu'il y a plus de rabais (AF, obturateur...) qu'au temps du couple D3/D700 et une ergonomie assez différente. J'ai pas de D3 mais j'utilise parfois mon D700 en tandem avec un bon vieux D2Hs et l'ergonomie est pas très différente, les batteries identiques quand j'utilise le grip sur le D700...
Mais bon, vu la construction et le capteur, le prix est peut-être justifié après tout...
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 15:37:27
Au-dessus à droite : bouchon protecteur (vissant ?) du connecteur PC (flash).
Ok merci, il n'y à pas de prise 10 broches alors ? pour télécommande par exemple
Citation de: Ayoul le Novembre 05, 2013, 13:49:40
Et tout ce battage médiatique... "Pure photography", "un appareil uniquement pour les photographes". Au vu des specs, il n'y a RIEN au niveau fonctionnalité qui fasse de cet objet un meilleur outil photographique que des boîtiers à l'interface plus conventionnelle. Les rumeurs faisaient état d'une utilisation facilitée pour les anciens objectifs manuels, particulièrement les non AI, mais de ce que je crois comprendre, rien de nouveau sous le soleil. S'il suffit de virer les à côtés (GPS, vidéo qui n'ont jamais empêché personne de faire des photos) et de faire grimper le prix en flèche pour faire d'un appareil lambda un outil pour "puristes", chapeau le marketing...
Je veux pas polémiquer, mais si on lit un peu ce forum on ce rend vite compte que le nombre de personnes qui veulent pas de la video sur leur boitier, du nombre de personnes qui ne veulent pas du wifi ou du GPS (parait que le GPS ca peut developper des cancer et tout)...sont en plus les meme personnes qui trouvent que nikon n'ecoute pas les aficionados....
Je trouve quand meme deroutant que quand nikon sort un boitier qui contient rien de ce qu'il aiment, ils soient encore pas content....
Enfin, je sais pas si ça a été dit, mais il est classé dans la gamme des boitiers pro chez Nikon.
Citation de: fiatlux le Novembre 05, 2013, 15:39:59
J'ai l'impression qu'il y a plus de rabais (AF, obturateur...) qu'au temps du couple D3/D700 et une ergonomie assez différente.
Sûrement, mais ce temps là est révolu : Nikon ne veut pas cannibaliser les ventes de D4, comme le D700 a bouffé le D3 en son temps.
Buzzz
Citation de: fski le Novembre 05, 2013, 15:49:45
Je veux pas polémiquer, mais si on lit un peu ce forum on ce rend vite compte que le nombre de personnes qui veulent pas de la video sur leur boitier, du nombre de personnes qui ne veulent pas du wifi ou du GPS (parait que le GPS ca peut developper des cancer et tout)...sont en plus les meme personnes qui trouvent que nikon n'ecoute pas les aficionados....
Je trouve quand meme deroutant que quand nikon sort un boitier qui contient rien de ce qu'il aiment, ils soient encore pas content....
Je crois surtout que la déception vient du fait qu'il n'y a rien de nouveau, juste un nouveau mélange de ce que l'on trouve sur les boitiers pécédents (un peu de D4, un peu de D610...). Je crois que les gens aimeraient bien de la nouveauté pour ce prix.
Quand fuji a sorti son X100, c'était nouveau avec le viseur EVF - OVF, le look. Puis le X100s semble avoir répondu au défaut de la première version. Il y a de la nouveauté, comme chez Sony, ou Olympus. Leurs appareils ne sont pas sans défauts, mais ça c'est normal.
Ici, rien de nouveau.
Citation de: JP31 le Novembre 05, 2013, 15:49:51
Enfin, je sais pas si ça a été dit, mais il est classé dans la gamme des boitiers pro chez Nikon.
Toi, tu vas être excommunié si tu insistes ;)
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 15:55:12
Sûrement, mais ce temps là est révolu : Nikon ne veut pas cannibaliser les ventes de D4, comme le D700 a bouffé le D3 en son temps.
Buzzz
Il n'allait pas faire deux fois la même bourde. J'ai failli être fâché sur ce coup. ::)
Citation de: Wilfrid le Novembre 05, 2013, 09:03:42
Surpris de ne pas voir de contact pour ajouter un "moteur" ou une batterie plus sérieuse type D3 ou D4... Même le FM avait un moteur.
JMS a raison quand il dit que les français sont râleurs... que la loi du commerce c'est de ne pas acheter le produit qui ne nous plaît pas... sans essayer de dégoûter les autres.
Mais comment ne pas être déçu devant un tel produit marketing qui en plus se targue de "pure photographie'..
Comment il va faire le type dans les Highlands avec son Defender pour recharger sa batterie pendant qu'il nettoiera son objo en plastique non recyclable avec sa soufflette en poil de blaireau "protégé..." un kit "feu de bois" avec câble en boyaux?
Les vieux (dont je suis) ne seront pas dupes... et les jeunes... y disent quoi les jeunes?
Carton jaune à la direction de Nikon... qui se vautre pas mal en ce moment. Et c'est parce que je suis fidèle à Nikon depuis plus de 30 ans que je suis déçu...
Désolé JMS... je suis français.
Ben moi je n'arrive pas à comprendre qu'ils sortent tous ces boitiers qui pourraient être géniaux mais qui ont des bridages de mer2, c'est :
1- Se tirer une balle dans le pied.
2- Prendre les clients pour des cons.
3- Les 2.
4- ... ???
Citation de: malkolm le Novembre 05, 2013, 15:49:03
Ok merci, il n'y à pas de prise 10 broches alors ? pour télécommande par exemple
Télécommande IR
Prise sous cache latéral , voir site Nikon là ou se branche le. GPS ?
Citation de: malkolm le Novembre 05, 2013, 15:49:03
Ok merci, il n'y à pas de prise 10 broches alors ? pour télécommande par exemple
Non : elle est sensiblement plus grosse.
(mais je peux concevoir qu'elle soit absente du Df, étant donnée la cible de ce boitier...)
Citation de: malkolm le Novembre 05, 2013, 15:56:58
Je crois surtout que la déception vient du fait qu'il n'y a rien de nouveau, juste un nouveau mélange de ce que l'on trouve sur les boitiers pécédents (un peu de D4, un peu de D610...). Je crois que les gens aimeraient bien de la nouveauté pour ce prix.
Pas d'accord : quand le D700 est sorti, ou était la nouveauté ? Ce n'était qu'un mix D3/D300... Mais à un tarif abordable, et du cooup tout le monde a applaudi. Là on a un mix plus improbable (boîtier plutôt D600 looké vintage et capteur de D4). Mais ça passe moins bien ce coup-ci car le prix est franchement excessif, sans parler de quelques petites erreurs. En gros le look vintage, fut-il réussi (ou pas, c'est selon), ne fait pas passer les 1000 euros de trop.
Buzzz
Citation de: JP31 le Novembre 05, 2013, 15:59:33
Ben moi je n'arrive pas à comprendre qu'ils sortent tous ces boitiers qui pourraient être géniaux mais qui ont des bridages de mer2, c'est :
1- Se tirer une balle dans le pied.
2- Prendre les clients pour des cons.
3- Les 2.
Il y avait un bon billet qui traitait de ce sujet chez Photography Life: http://photographylife.com/nikon-quality-assurance-and-marketing-gone-wrong
C'est en anglais mais c'est vraiment très interessant à lire.
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 16:02:00
Pas d'accord : quand le D700 est sorti, ou était la nouveauté ? Ce n'était qu'un mix D3/D300... Mais à un tarif abordable, et du cooup tout le monde a applaudi. Là on a un mix plus improbable (boîtier plutôt D600 looké vintage et capteur de D4). Mais ça passe moins bien ce coup-ci car le prix est franchement excessif, sans parler de quelques petites erreurs. En gros le look vintage, fut-il réussi (ou pas, c'est selon), ne fait pas passer les 1000 euros de trop.
Buzzz
A quel prix était-il à sa sortie, le D700?
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 16:02:00
[...] quand le D700 est sorti, ou était la nouveauté ? Ce n'était qu'un mix D3/D300...
Toutafé.
Citation de: jdm le Novembre 05, 2013, 16:05:15
A quel prix était-il à sa sortie, le D700?
2 790€.
Citation de: malkolm le Novembre 05, 2013, 15:56:58
Je crois surtout que la déception vient du fait qu'il n'y a rien de nouveau, juste un nouveau mélange de ce que l'on trouve sur les boitiers pécédents (un peu de D4, un peu de D610...). Je crois que les gens aimeraient bien de la nouveauté pour ce prix.
Quand fuji a sorti son X100, c'était nouveau avec le viseur EVF - OVF, le look. Puis le X100s semble avoir répondu au défaut de la première version. Il y a de la nouveauté, comme chez Sony, ou Olympus. Leurs appareils ne sont pas sans défauts, mais ça c'est normal.
Ici, rien de nouveau.
Pas d'accord non plus...mettre tout un savoir faire, et une qualité d'image sur l'autel de la nouveauté me semblerait une erreur de la part de Nikon
C'est du FF, avec un VRAI viseur, un look très sympa, la montée en isos du D4, une conception sérieuse !!
Attendre de l'avoir dans les mains pour juger me semble sage, même si l'on peut déjà regretter les 1/8000e absent
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 16:02:00
Pas d'accord : quand le D700 est sorti, ou était la nouveauté ? Ce n'était qu'un mix D3/D300... Mais à un tarif abordable, et du cooup tout le monde a applaudi. Là on a un mix plus improbable (boîtier plutôt D600 looké vintage et capteur de D4). Mais ça passe moins bien ce coup-ci car le prix est franchement excessif, sans parler de quelques petites erreurs. En gros le look vintage, fut-il réussi (ou pas, c'est selon), ne fait pas passer les 1000 euros de trop.
Buzzz
Si le Df est au D4 ce que le D700 était au D3, son tarif de sortie (2890€ avec le 50mm) est cohérent, non?
Après je peux comprendre que celui qui attendait le nouveau D700 n'affectionne pas le vintage ;)
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 16:03:12
Il y avait un bon billet qui traitait de ce sujet chez Photography Life: http://photographylife.com/nikon-quality-assurance-and-marketing-gone-wrong
C'est en anglais mais c'est vraiment très interessant à lire.
Merci, je vais regarder ça.
Citation de: barberaz le Novembre 05, 2013, 16:07:10
Si le Df est au D4 ce que le D700 était au D3, son tarif de sortie (2890€ avec le 50mm) est cohérent, non?
Le Df n'est pas au D4 ce que le D700 est au D3.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 15:37:52
Figure toi que j'aimerais bien essayer! ::) Mais je n'ai ni D600, ni D610, ni D800, ni D4. Juste un p'tit D7000. Ce n'était donc pas pour mettre en avant un choix personnel.
Non, je me mets juste à la place du gars qui veut acheter un FF Nikon. Il regarde ce qui est proposé, les fiches techniques, les tarifs etc... et je me demandais juste (dans la mesure ou le capteur du D4 ne serait pas fondamentalement supérieur à celui du D610 par exemple) ce qui pourrait pousser ce gars à dépenser presque 1000 euros de plus pour un Df.
;) ;) C'est exactement la question que je posais quelques pages plus haut, étant en train de forger le marteau pour casser la tirelire!
N'ayant pas de vieilles optiques, étant rarement au dessus de 3200 iso, pour mon premier FF, ce sera un D610. Et la différence de prix pour des prime 1.8.
Par contre le DF2, celui-là...
Citation de: malkolm le Novembre 05, 2013, 15:56:58
Je crois surtout que la déception vient du fait qu'il n'y a rien de nouveau, juste un nouveau mélange de ce que l'on trouve sur les boitiers pécédents (un peu de D4, un peu de D610...). Je crois que les gens aimeraient bien de la nouveauté pour ce prix.
Quand fuji a sorti son X100, c'était nouveau avec le viseur EVF - OVF, le look. Puis le X100s semble avoir répondu au défaut de la première version. Il y a de la nouveauté, comme chez Sony, ou Olympus. Leurs appareils ne sont pas sans défauts, mais ça c'est normal.
Ici, rien de nouveau.
Je suis d'accord niveau les nouveautes et melange...
mais d'un autre cote, meme le viseur, si ca avait ete un hybride comme les fuji, les conservateurs aurait crie au diable...
En fait nikon est un peu pieges, les conservateurs veulent rien de nouveau, mais reproche qu'on mette rien de nouveau ;)
A force, j'ai l'impression que quoi qu'ils fassent quoi qu'il disent, ca passe mal sur les forums nikonistes...
Alors indirectement je trouve qu'ils ont raison de faire comme il le souhaite ;)
Pour la vidéo le pire c'est qu'elle y est puisqu'il y a le live view;)
Elle est probablement juste désactivée de fait puisque pas de déclencheur vidéo.
Mais pas impossible, si demande il y a, que Nikon nous invente vidéo implantée par MAJ du firmware, aussi fort que Canon qui a réussi à augmenter le buffer par MAJ de firmware ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:06:02
2 790€.
Merci
Et en Juin 2014 avec une baisse certaine du prix de lancement et un cashback, ça fera dans les 2200 ttc boitier nu, non? ou je m'illusionne...
Citation de: barberaz le Novembre 05, 2013, 16:07:10
Si le Df est au D4 ce que le D700 était au D3, son tarif de sortie (2890€ avec le 50mm) est cohérent, non?
Après je peux comprendre que celui qui attendait le nouveau D700 n'affectionne pas le vintage ;)
Si le Df est un peu le successeur du D700, il a été clairement déplacé (ou bridé) dans la gamme pour ne pas faire d'ombre au D4 et c'est sans doute précisément pour cette raison qu'il n'y aura probablement jamais de "vrai" successeur au D700.
Du coup le positionnement de ce Df n'est pas très clair. C'est un mix D600/D4 mais avec un boîtier de D600 looké vintage. Son principal défaut est son prix, beaucoup trop élevé. En noir il ne fait pas si vintage que ça je trouve. Et au moins -pour la première fois depuis longtemps (depuis le F4 en fait)- on pourra utiliser au choix son boîtier en 100% moderne (avec AF et molettes) ou vraiment en 100% à l'ancienne avec les barillets, au levier d'armement près.
Buzzz
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:09:52
Le Df n'est pas au D4 ce que le D700 est au D3.
Pas exactement par son aspect mais il est ce qui s'en approche le plus, et en cela son tarif n'est pas délirant face à celui du D700 à sa sortie.
Ceci dit Buzz à qui je répondais a peut-être oublié, car je me souviens pour ma part que son tarif (D700) n'était pas si bien venu à l'époque et qu'il était comparé à celui du 5D2 moins onéreux et plus défini.
Une chose est sûre : moi qui adore à la fois les boitiers "modernes" et les "classiques", au point de les avoir utiliser conjointement en argentique, j'ai du mal avec les boitiers
vintages...
Citation de: barberaz le Novembre 05, 2013, 16:15:22
Pas exactement par son aspect mais il est ce qui s'en approche le plus, et en cela son tarif n'est pas délirant face à celui du D700 à sa sortie.
Le D700 était un appareil haut de gamme, avec toutes les caractéristiques (ou presque) au top de ce qui se faisait à l'époque. Le Df en est très loin*, sur quasiment tous les critères...
*ce qui n'est pas forcément rédhibitoire, d'ailleurs.
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 16:14:29
Si le Df est un peu le successeur du D700, il a été clairement déplacé (ou bridé) dans la gamme pour ne pas faire d'ombre au D4. C'est sans doute pour cela qu'il n'y aura probablement jamais de "vrai" successeur au D700.
Du coup son positionnement n'est pas très clair. C'est un mix D600/D4 mais avec un boîtier de D600 looké vintage. Son principal défaut est son prix, beaucoup trop élevé. En noir il ne fait pas si vintage que ça je trouve......
Buzzz
Je crois que je suis sur la même longueur d'onde :)
Cet appareil est comme vous le dites les français, mi-figue mi-raison. ;)
Il est trop ou pas assez, chacun selon ses critères.
Mais je trouve que ça change de l'habituel, et moi ça me fait plaisir, il me tarde que P.Jammes et/ou Jms nous en donne un petit compte rendu à leur manière.
Et que CI nous prépare un de leur essai maison, avec des photos de Sénillé.
Moi j'aurai aimé un obturateur au 1/8000 très bruyant ou un autre au 1/4000 super feutré, mais pas un entre les deux. ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:16:54
Une chose est sûre : moi qui adore à la fois les boitiers "modernes" et les "classiques", au point de les avoir utiliser conjointement en argentique, j'ai du mal avec les boitiers vintages...
Je comprends, l'aspect marketing n'y est certainement pas pour rien non plus, personnellement j'aurai préféré un boitier moderne qui s'inspire des lignes anciennes sans pour autant les copier.
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:16:54
Le D700 était un appareil haut de gamme, avec toutes les caractéristiques (ou presque) au top de ce qui se faisait à l'époque. Le Df en est très loin, sur quasiment tous les critères...
Tu penses à quoi, les boitiers, même le D4 n'a pas tant évolué face au D3 si ce n'est le capteur et sa gestion.
A la limite si comme l'a dit JC sur ce fil qu'il annoncerait l'arrivée du D4s, on peut s'en cogner qu'il bouffe des parts au D4 puisque ce dernier va être remplacé.
A moins que le remplaçant n'ait que trop peu de nouveautés à proposer?
Citation de: chris31 le Novembre 05, 2013, 16:18:56
...
Et que CI nous prépare un de leur essai maison, avec des photos de Sénillé.
:)
Oui, mais je les plains pour le test du nombre de photos nettes en rafale sur une cible en mouvement en MF ;D
Une chose est sûre Nikon est sur toutes les lèvres et sur tous les claviers avec ce boîtier ;)
C'est à mon avis de ce point de vue une énorme réussite !
Citation de: barberaz le Novembre 05, 2013, 16:20:43
Tu penses à quoi, les boitiers, même le D4 n'a pas tant évolué face au D3 si ce n'est le capteur et sa gestion.
Le D4 n'est peut-être qu'une légère évolution du D3s, mais on peut considérer qu'il est égal ou un peu meilleur que son prédécesseur sur tous les critères. C'est, de toute façon, la synthèse du savoir faire du fabricant.
Le problème avec le Df (du moins, tel que je le ressens), c'est qu'on a du mal à évaluer où il se situe : reprendre au D600 un AF ou un obturateur dont personne ne voulait sur un boitier à 2 000€ à sa sortie, par exemple...
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:28:02
...
Le problème avec le Df (du moins, tel que je le ressens), c'est qu'on a du mal à évaluer où il se situe : reprendre au D600 un AF ou un obturateur dont personne ne voulait sur un boitier à 2 000€ à sa sortie, par exemple...
Pour moi c'est le gros point faible, surtout si l'on compare à l'AF récent du D7100
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:28:02
Le D4 n'est peut-être qu'une légère évolution du D3s, mais on peut considérer qu'il est égal ou un peu meilleur que son prédécesseur sur tous les critères. C'est, de toute façon, la synthèse du savoir faire du fabricant.
Le problème avec le Df (du moins, tel que je le ressens), c'est qu'on a du mal à évaluer où il se situe : reprendre au D600 un AF ou un obturateur dont personne ne voulait sur un boitier à 2 000€ à sa sortie, par exemple...
Oui, tu poses le pb face au D600, il n'y avait pas d'équivalent à la sortie du D700, et en effet en rapport au tarif ces aspects peuvent chagriner et contribue au fait que le Df a une place particulière. Il est entre 2 et c'est à mon sens son point faible. Pour justifier sa place (tarifaire du moins) il aurait été plus acceptable qu'il ait un châssis tout métal, avec le système AF du D4/800 et la batterie du D600/800.
En même temps, n'oublions pas que ce boîtier nous est quasiment "vendu" pour faire revivre les Ais, même si perso je n'ai pas attendu le Df pour ça. Dans ce contexte, un AF très récent mais pas dernier cri n'est sans doute pas si grave.
Après on en revient toujours à la même chose : ce boîtier est trop cher pour ce qu'il offre. Le D700 a sa sortie était peu ou prou dans les 2800 euros également, mais sa construction était supérieure : là on est un cran en dessous, catégorie D600. Le look vintage ne justifie pas tout.
Buzzz
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:28:02
Le problème avec le Df (du moins, tel que je le ressens), c'est qu'on a du mal à évaluer où il se situe : reprendre au D600 un AF ou un obturateur dont personne ne voulait sur un boitier à 2 000€ à sa sortie, par exemple...
Peux-tu expliquer pourquoi personne ne voulait de l'obturateur? Pour l'AF si j'ai bien suivi, c'est un problème de couverture.
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 16:38:10
Après on en revient toujours à la même chose : ce boîtier est trop cher pour ce qu'il offre. Le D700 a sa sortie était peu ou prou dans les 2800 euros également, mais sa construction était supérieure : là on est un cran en dessous, catégorie D600. Le look vintage ne justifie pas tout.
Ben pour la construction CI dit qu'on est au niveau du D800, donc du D700.... De ce côté là c'est tout bon !! ;)
Capteur de D4, viseur de D4, boitier en alliage plus léger que le D4. C'est ce que j'attendais et le prix je m'y attendais aussi.
La rafale ne m'intéressait pas. Seul regret la carte SD simple spot mais on ferra avec ;-)
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 16:38:10
(...) là on est un cran en dessous, catégorie D600. Le look vintage ne justifie pas tout.
Buzzz
Peut-être pas un cran en dessous, mais il ne semble avoir que son tarif au-dessus, teintant un peu trop le vintage de marketing.
Citation de: Pierrico le Novembre 05, 2013, 16:40:46
Peux-tu expliquer pourquoi personne ne voulait de l'obturateur?
1/4000s avec synchro 1/200s (enfoncé par un simple D7000, deux fois moi cher, par exemple)...
Citation de: Ilium le Novembre 05, 2013, 15:08:26
Ce qu'il y a de bien avec le "battage médiatique" et le marketing, c'est que n'en sont a priori victimes que des personnes consentantes. Personne n'était obligé de se fader les teasers, de se pignoler sur des caractéristiques supposées, de rêver en écoutant les sirènes du marketing. Et pourtant certains l'ont fait, ont pris les rumeurs au pied de la lettre, leurs rêves pour des réalités et viennent pleurer qu'ils espéraient autre chose. A qui la faute?
Je suis équipé en Nikon, je vais sûrement changer d'appareil d'ici moins d'un an, normal que je jette un oeil sur un nouveau 24 36 dans la gamme. Pas regardé les teaser, pas mon genre, c'est pas bourré d'informations. Si avoir regardé 3 listes de specs sur nikonrumors avant l'annonce officielle c'est se pignoler, et si écrire 10 lignes le jour de sa sortie pour exprimer une (relative) critique sur les caractéristiques annoncées, c'est pleurer, hum...
Je n'ai jamais cru au "pure photography" annoncé (ce qui ne veut rien dire en soit) pour tomber des nues ensuite. Je suis juste inquiet que la marque que j'adopte se sente obligée de verser dans ce genre d'esbroufe que j'ai reniflée dès qu'ils ont parlé de style rétro et autre branlette...
Il y avait effectivement juste un espoir de ma part qu'un appareil déguisé en old school propose quelques trucs pratiques pour la map manuelle, ce qui n'a pas eu lieu...
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:44:36
1/4000s avec synchro 1/200s (enfoncé par un simple D7000, deux fois moi cher, par exemple)...
Arrêtez tous vos arguments rationnels ;-)
C'est un boîtier coup de coeur! La majorité ne l'achètera pas pour ces arguments techniques mais pour son esprit, son concept global ....
Cordialement.
Citation de: fuji le Novembre 05, 2013, 16:41:43
Capteur de D4, viseur de D4, boitier en alliage plus léger que le D4.
En fait ce sont ses seuls véritables arguments. (un peu le lok rétrograde aussi)
Citation de: fredography le Novembre 05, 2013, 16:49:24
Arrêtez tout vos arguments rationnels ;-)
C'est un boîtier coup de coeur! La majorité ne l'achètera pas pour ces arguments techniques mais pour son esprit, son concept global ....
Cordialement.
Oui, c'est toi qui a raison !
En fait, je pense que j'aurais été plus attiré par un boitier moins
m'as-tu vu, même avec un obtu limité au 1/4000s, et même avec un AF limité à cinq collimateurs, par exemple...
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 14:15:01
Le remplaçant du D3s...? c'est le D4 ,certainement pas le Df,.... qui lui remplaçe plutôt le D700 à la rigueur
Si tu as bien tout lu ; je cherche à remplacer mon D3s par un pseudo équivalent, mais en plus light (moins lourd et encombrant quoi) tout en conservant un maximum des qualités du D3s.
C'est donc bien un successeur au D700 sur lequel je lorgnais (là où le D800 n'avait déjà pas collé question capacités en sports d'action, même si c'est un superbe outils).
Là, d'une, le prix est pour l'instant un peu haut (l'ajustement vers le bas se fera par la suite c'est indiscutable), de 2 le module af ne m'inspire guère , de 3 même si ça en choque certains, je préfère de la CF à la Sd.
J'avais des craintes de visu sur la construction (chassis plastique+coques métal), il semblerait que ce ne soit Crainte finalement pas fondé puisque le chassis serait aussi métal et traiteé avec des joints.
Faute de gout avec absence de l'oeilleton occultable par volet plutôt que par pièce rapportée en plastique (bien entendu déjà perdue sur mon D300).
Question ergonomie, une position iso auto accessible directement par bouton ou barillet aurait été pas mal (point que je trouve aujourd'hui pénible sur le D300 et le D3s : toujours devoir rentrer dans les menus pour modifier ce paramètre).
Après il n'y a pas que du négatif , viseur du D4 donc aussi bon et même meilleur que celui de mon D3s, capteur du D4 donc là aussi un petit progrès.
Le poids annoncé est dans ma cible.
Absence de déclencheur vertical, m'en fout le grip acheté pour le D200 n'a que très peu servit et pas racheté pour le D300. Je me sert bien évidemment de celui du D3s mais son absence ne me manquera pas non plus...
Cadence rafale moins sportive, 5,5 img/sec ça peut encore passer même si j'eu préféré un petit 7 img/sec.
Pas de vidéo : pas grave j'ai dû faire 3 tentatives sur le D3s et (pas au point sur ce sujet) ce n'est pas un point qui me manque.
Verdict final, dans l'état actuel des choses en sans avoir éssayé la "bête" je ne ressent pas l'envie immédiate de casser la tirelire pour la pure photography et me demande si adjoindre un petit frère complètement différent à mes 2 reflex n'est pas une solution plus intelligente, plutôt que de remplacer l'un d'eux par un nouveau reflex.
Et voir dans l'avenir à ne garder qu'un système reflex pour ce qu'il sait faire de mieux par écart avec les hybrides du type fuji, à savoir l'action, le sport.
Restera alors à décider lequel conserver entre le D3s et le D300 qui à l'avantage de l'allonge, du poids, couverture af, mais qui a aussi des défauts : mauvaise gestion des isos, moins réactif que le D3, visée moins large.
That's the question ?
Ouf, merci de cette précision de la rédaction ! Je pardonnerai plus facilement l'obtu et le module AF type D600 ;)
Beaucoup s'interrogent sur la construction du Df: on vous confirme qu'elle est remarquable. L'appareil semble un peu lourd, voire mastoc, du fait de son épaisseur et bien qu'il soit plus petit qu'un D610. Mais la prise en mains est excellente. Par ailleurs, toute la cage, constituant l'enveloppe de l'appareil, est entièrement réalisée en alliage de magnésium et bardée de joints. Sa construction est semblable à celle du D800.
Citation de: tansui le Novembre 05, 2013, 12:54:48
En gros un moteur de lada avec un chassis skoda mais avec une carrosserie de porsche........et vendu au prix d'une aston martin :D
Non, un moteur d'Aston Martin avec un chassis Porsche vendu au prix d'une Skoda ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:16:54
Une chose est sûre : moi qui adore à la fois les boitiers "modernes" et les "classiques", au point de les avoir utiliser conjointement en argentique, j'ai du mal avec les boitiers vintages...
Bon enfin! Voilà au moins une chose de sûre dans ce monde d'incertitudes! Merci Verso... ::)
Citation de: hueur le Novembre 05, 2013, 12:47:45
J'ai cru lire sur DPreview qu'il était impossible de changer le verre de visée ?
Quelqu'un à des infos là-dessus ?
On peut changer le verre de quasiement tous les Nikon à verre non interchangeable pour mettre un Katz Eyes à stigmomètre espérons que ce verre sortira vite pour le Fd, celui pour le D7100 est déjà disponible.
Citation de: fredography le Novembre 05, 2013, 16:49:24
Arrêtez tous vos arguments rationnels ;-)
C'est un boîtier coup de coeur! La majorité ne l'achètera pas pour ces arguments techniques mais pour son esprit, son concept global ....
Cordialement.
Tu n'as pas tort dans l'absolu, ceci dit ses spécifications en font un boitier qui reprend des éléments de D4/D600 et même D5000; il est donc difficile de ne pas être rationnel car ce boitier en dehors de son design n'a rien de particulier.
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:44:36
1/4000s avec synchro 1/200s (enfoncé par un simple D7000, deux fois moi cher, par exemple)...
[/quote
En effet. Mes fiches sont maintenant à jour. ;) Et l'insuffisant est malheureusement reconduit sur le Df donc.
"L'erreur D700" n'est pas prête de se reproduire on dirait.
Woops j'ai merdé et ke ne sais pas éditer ça... ???
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 16:58:16
Non, un moteur d'Aston Martin avec un chassis Porsche vendu au prix d'une Skoda ;)
Avec la Boite d'une R4TL ;D
Citation de: fredography le Novembre 05, 2013, 16:49:24
Arrêtez tous vos arguments rationnels ;-)
C'est un boîtier coup de coeur! La majorité ne l'achètera pas pour ces arguments techniques mais pour son esprit, son concept global ....
Cordialement.
Bien sûr, mais la majorité ne traine pas par ici.
Citation de: barberaz le Novembre 05, 2013, 17:01:07
il est donc difficile de ne pas être rationnel car ce boitier en dehors de son design n'a rien de particulier.
il fera simplement de très belles images ...
Citation de: chris31 le Novembre 05, 2013, 16:18:56
Mais je trouve que ça change de l'habituel, et moi ça me fait plaisir, il me tarde que P.Jammes et/ou Jms nous en donne un petit compte rendu à leur manière.
Et que CI nous prépare un de leur essai maison, avec des photos de Sénillé.
C'est gentil de ta part et dés que je l'aurais en main, je ferais une synthèse non technoïde d'utilisateur lambda.
A priori, tout comme le D7100, je suis plutôt confiant.
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 16:51:37
Yep il y en a un qui pige ;D ;)
En effet. Si on ne considère que la lutte pour les pdm des deux gros, pas d'offre équivalente en face.
Good shot Nikon.
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:44:36
1/4000s avec synchro 1/200s (enfoncé par un simple D7000, deux fois moi cher, par exemple)...
synchro 1/250 hors position X (cf brochure Nikon)
Citation de: Aria le Novembre 05, 2013, 17:02:24
Avec la Boite d'une R4TL ;D
Ah non, jamais je n'ai réussi à acheter un R4TL à boîte automatique, alors que le Df en a une en mode A et mode P ;)
Citation de: Berswiss le Novembre 05, 2013, 17:10:26
il fera simplement de très belles images ...
Comme tout les boitiers à 3000€.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 17:01:04
On peut changer le verre de quasiement tous les Nikon à verre non interchangeable pour mettre un Katz Eyes à stigmomètre espérons que ce verre sortira vite pour le Fd, celui pour le D7100 est déjà disponible.
petite aparté....
pour faire mettre un stigmomètre à mon D3... je m'adresse ou? Sur Paris... Je précise que je ne souhaite pas le changer moi même.
Merci beaucoup par avance
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 17:13:54
synchro 1/250 hors position X (cf brochure Nikon)
Donc acte.
(quoique, c'est jamais très clair, ces histoires de synchro flash, sur les boitiers Nikon...)
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 16:43:11
Allez je prend cinq minutes pour donner mon avis ;D
Je trouve intéressant que Nikon cherche a ouvrir un nouveau type d'offre en proposant un produit différentiant, clivant et désirable.
Comme le disais JMS il faut chercher l'argent là où il est et ce type d'offre vise cela.
Tous le monde ne fait pas des tableaux comparatif, ni n'encule les mouches dans toutes les positions avant de faire un achat.
L'acte d'achat est irrationnel pour bien des clients, issu d'un coup de coeur, d'un désir, d'une envie, d'un besoin d'avoir un objet qui n'est pas celui de tout le monde ...
Je ne sais pas si cet offre rencontrera le succès, mais ce n'est pas l'avis des forumistes qui nous le dira ;D
C'est vachement sympa de descendre de ta montagne et de ton piédestal pour venir nous donner ton avis et nous éclairer de ton savoir, pauvres aveugles et incultes que nous sommes.
Citation de: Berswiss le Novembre 05, 2013, 17:10:26
il fera simplement de très belles images ...
...enfin, l'oeil qui sera dérriére.
Citation de: Lechauve le Novembre 05, 2013, 17:16:30
...enfin, l'oeil qui sera dérriére.
C'est bien cela qui est ennuyeux dans la photo. ;D ;D ;D
Citation de: Lechauve le Novembre 05, 2013, 17:16:30
...enfin, l'oeil qui sera dérriére.
...enfin les yeux...et l'appareil aussi quoi...
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 17:16:36
Très belle phrase ;D :o :o :o :o
Tu es trop bon, Merci!
Il faut entendre particulier au sens de singulier ;)
Pour faire de la photo un jour un vendeur m'a dit qu'un oeil et un doigt suffisent :)
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 17:21:10
Pour faire de la photo un jour un vendeur m'a dit qu'un oeil et un doigt suffisent :)
il se mettait le doigt dans l'oeil, car si pas de talent, pas de bonne photo...
Citation de: Lechauve le Novembre 05, 2013, 17:22:58
il se mettait le doigt dans l'oeil, car si pas de talent, pas de bonne photo...
Le talent c'est l'œil et réciproquement ....
Pour moi avant c'était clair dans la gamme : 1 pro (D4), 1 expert semi pro (D800) et un amateur haut de gamme (D610/D600). D'où la fameuse question : à qui s'adresse-t-il ?
J'ai du mal a concevoir qu'un joujou à ce prix là n'a pas :
un obtu 1/8000 et X 1/250 (très agréable au flash)
une cellule de mesure 3D III
ou un af à 51 pts (au minimum).
Dans cet appareil, il n'y a que des technologies déjà présentes sur le marché, l'emballage est juste différent. On n'aurait pu espérer un prix bien inférieur à celui annoncé donc ça augure un échec commercial.
Ps: pas de video, là encore on aurait pu espérer une réduction du tarif. Ça fait cher le rétro.
Cordialement.
Citation de: Wilfrid le Novembre 05, 2013, 17:14:49
petite aparté....
pour faire mettre un stigmomètre à mon D3... je m'adresse ou? Sur Paris... Je précise que je ne souhaite pas le changer moi même.
Merci beaucoup par avance
C'est délicat, il faut chercher sur Internet le verre de visée, mais je n'ai pas souvenir d'en avoir vu pour D3, ensuite quand on est hors garantie n'importe quel réparateur, d'autant que sur le D3 le verre est interchangeable à la base (pas de vis à dévisser avec des tournevis d'horloger)
Citation de: Berswiss le Novembre 05, 2013, 17:24:14
Le talent c'est l'œil et réciproquement ....
Oui mais quid du doigt ;D
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 17:27:08
Oui mais quid du doigt ;D
C'est l'extension de ton oeil matérialisé par le boitier qu'il tentait de te vendre ;)
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 17:27:08
Oui mais quid du doigt ;D
C'est un mal nécessaire en attendant de pouvoir commander nos joujoux avec notre esprit ou nos yeux. Ca viendra je pense.. un clignement de l'œil gauche et je fais la mise au point et un clignement de l'œil droit pour prendre la photo. Pour les rafales on fait du yoga des yeux en même temps.....
Citation de: photocreation34 le Novembre 05, 2013, 17:24:41
Dans cet appareil, il n'y a que des technologies déjà présentes sur le marché, l'emballage est juste différent. On n'aurait pu espérer un prix bien inférieur à celui annoncé donc ça augure un échec commercial.
Dont acte.
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 17:21:10
Pour faire de la photo un jour un vendeur m'a dit qu'un oeil et un doigt suffisent :)
J'ai essayé! Sans appareil, c'est quand même difficile. :P
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 17:32:24
Dont acte.
Si le tarif était directement lié au succès ou l'échec commercial ça se saurait...
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 17:25:05
C'est délicat, il faut chercher sur Internet le verre de visée, mais je n'ai pas souvenir d'en avoir vu pour D3, ensuite quand on est hors garantie n'importe quel réparateur, d'autant que sur le D3 le verre est interchangeable à la base (pas de vis à dévisser avec des tournevis d'horloger)
C'est ce qu'il me semblait, j'ai pas mal cherché... ou mal cherché plutôt! en tous cas pas trouvé... je vais ouvrir un fil spécifique pour ne pas polluer celui ci...
Merci!
La question que de nombreuses posters sur des sites spécialisés se posent la même question : quelle est la place du DF dans la gamme ?
Quitte à faire du rétro, autant mettre le prix en adéquation avec les prestations.
Je ne suis pas sûr des certitudes stratégiques de Nikon sur le coup...
Citation de: photocreation34 le Novembre 05, 2013, 17:24:41
J'ai du mal a concevoir qu'un joujou à ce prix là n'a pas :
un obtu 1/8000 et X 1/250 (très agréable au flash)
est-ce vraiment indispensable sur un boîtier orienté photo de rue/voyage voire "reportage" (entre guillemets), et vraisemblablement plus amateur expert "de luxe" que pro pur et dur ?
Citation de: photocreation34 le Novembre 05, 2013, 17:24:41
une cellule de mesure 3D III
ou un af à 51 pts (au minimum).
Là aussi, ce boîtier est manifestement très orienté "Ais user"... donc ces critères semblent un peu superflus, non ? Cela dit c'est vrai que ça fait un peu radin.
Citation de: photocreation34 le Novembre 05, 2013, 17:24:41
Dans cet appareil, il n'y a que des technologies déjà présentes sur le marché, l'emballage est juste différent.
C'est pas le seul, non ?
Citation de: photocreation34 le Novembre 05, 2013, 17:24:41
On n'aurait pu espérer un prix bien inférieur à celui annoncé donc ça augure un échec commercial.
Certes à ce prix c'est trop cher. Pour le reste tes prédictions n'engagent que toi.
Citation de: photocreation34 le Novembre 05, 2013, 17:24:41
Ps: pas de video, là encore on aurait pu espérer une réduction du tarif. Ça fait cher le rétro.
Ce n'est qu'une fonction électronique qui ne doit pas coûter bien cher, surtout sans bouton dédié...
Buzzz
En pensant aux verres de visée, est ce que la plage d'assistance à la mise au point manuelle sera réduite au point d'être à nouveau utilisable ! Si oui, c'est un net progrès.. Si non, et sans peaking, tout le baratin sur la mise au point manuelle restera du.... baratin. A moins qu'une innovation cachée soit présente mais pas encore dévoilée.
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 15:55:12
Sûrement, mais ce temps là est révolu : Nikon ne veut pas cannibaliser les ventes de D4, comme le D700 a bouffé le D3 en son temps.
Ah bon, le D700 a bouffé le D3? Aucun élément ne permet d'étayer cette hypothèse mainte fois lue.
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 17:32:24
Dont acte.
Je veux bien parier le contraire. Ce ne sera pas un échec commercial. Et pourtant, je suis le premier à dire que ce boîtier est sans doute trop cher. Mais il n'y à qu'à voir les succès commerciaux de tout ce qui a un look néo-rétro. Que ce soit dans l'automobile, l'ameublement et j'en passe, il existe déjà un grand nombre de produits qui se vendent à des tarifs n'ayant aucun rapport avec la fiche technique. Je ne vois donc pas pourquoi le matos photo dérogerait à cette règle. Que ce soit chez les bobos, les papy nostalgiques, les "m'as-tu vu", les collectionneurs ou simplement les gens qui ne cherchent pas la performance absolue, il y a bien un marché pour ce boîtier.
Citation de: photocreation34 le Novembre 05, 2013, 17:24:41
Dans cet appareil, il n'y a que des technologies déjà présentes sur le marché, l'emballage est juste différent. On n'aurait pu espérer un prix bien inférieur à celui annoncé donc ça augure un échec commercial.
J'adore le "juste". Faire un nouveau boitier et industrialiser sa production, même en assemblant des composants existants, c'est un peu plus compliqué que "juste" faire du légo. ;)
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 17:41:41
Que ce soit chez les bobos, les papy nostalgiques, les "m'as-tu vu", les collectionneurs ou simplement les gens qui ne cherchent pas la performance absolue, il y a bien un marché pour ce boîtier.
Amusant mais je rajouterais les pros, ceux qui ne sont pas dans le sport, les bagnoles, les oiseaux, etc soit plus de 80% des pros ! Ceux qui ont besoin d'un compagnon du D4 et qui veulent avoir le même rendu. Ceux qui se sont arrêté aux D3x et D3s parce qu'ils n'ont pas "accroché" avec le D800. Je ne le vois pas forcément comme le premier boitier mais comme un second boitier. Ceux qui le prendront le feront pour le capteur et la solidité, ce qui est largement suffisant comme arguments. La "performance absolue" n'est pas forcément un besoin de tous les pros, ils veulent ce qui marchera pour eux. Ils ne cherchent pas d'absolu comme ceux qui font les revues dans les magazines, ils veulent que ça marche.
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 17:37:48
est-ce vraiment indispensable sur un boîtier orienté photo de rue/voyage voire "reportage" (entre guillemets), et vraisemblablement plus amateur expert "de luxe" que pro pur et dur ?
Non sans doute pas, de même que l'absence de flash. Les commandes accessibles c'est bien aussi (n'en déplaise à Coval, ça ira plus vite que de plonger dans les menus).
Par contre l'absence d'un double slot , et sans accès latéral, est une faute pratique notoire.
Un FF léger c'est bien mais je doute que sa construction le fasse durer plus longtemps qu'un D610 (obtu de même gamme), les retours terrain seront intéressants. Sur ce plan, il sera dur de lâcher le D300...
La plupart des personnes ayant fait l'acquisition du D700 n'auraient pas achetés le D3...
Lorsque (p20) J'ai écrit presque un D700S, un obturateur 8000/s et la Wi-Fi (maintenant inadmissible) ne sont pas au rendez-vous...
Rien que pour ces deux raisons et bien personnellement, je vais encore patienter. Vraiment dommage ! :'(
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 17:54:02
Pourtant, un Sony Alpha 7 c'est moitié moins cher, plus petit, plus léger et là, au moins, il y a de la technologie !
Du légo pour avoir un capteur de D800 dans un boitier poussif et sans viseur optique, bref, rien de bien mirifique non plus. :D
Citation de: Ilium le Novembre 05, 2013, 17:47:45
J'adore le "juste". Faire un nouveau boitier et industrialiser sa production, même en assemblant des composants existants, c'est un peu plus compliqué que "juste" faire du légo. ;)
Et puis même si ça existe déjà, cela signifie t'il que ce sera
un échec commercial...?
Viseur, capteur du D4, c'est du tout bon! Même s'il n'a
que 39 collimateurs... Alors, honnêtement, je ne me sers que du central, dans 95% des cas.
Grand sondage modial: Qui va laisser tomber le Df à cause de son AF?
Bon, l'obtu qui monte
seulement à 1/4000e, j'avoue que c'est mesquin, mais contournable extrêmement facilement avec un bête filtre ND...
Je suis d'accord avec mes camarades; ce boîtier a bel et bien un marché, et je suppose qu'il se vendra très bien.
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 16:51:22
En fait, je pense que j'aurais été plus attiré par un boitier moins m'as-tu vu, même avec un obtu limité au 1/4000s, et même avec un AF limité à cinq collimateurs, par exemple...
Tu ne te sens pas
m'as-tu vu avec le D700 grippé + 24-70 et son pare-soleil ?
Ca ne pourra pas être pire avec le Df, à mon avis.
CitationJe suis d'accord avec mes camarades; ce boîtier a bel et bien un marché, et je suppose qu'il se vendra très bien.
Qui ? Les collectionneurs... Celui qui veut passer au FF ? Je ne crois pas, il y a le D610 et le D800... Non ?
Citation de: philou53 le Novembre 05, 2013, 18:04:01
Qui ? Les collectionneurs... Celui qui veut passer au FF ? Je ne crois pas, il y a le D610 et le D800... Non ?
Celui-qui-veut-un-capteur-au-top-dans-un-boîtier-ergonomique-et-léger-et-pas-forcément-un-AF-de-course.
Après, certes quand on regarde le tarif y a 500 € de trop mais qui ne s'y attendait pas?
Citation de: philou53 le Novembre 05, 2013, 18:04:01
Qui ? Les collectionneurs... Celui qui veut passer au FF ? Je ne crois pas, il y a le D610 et le D800... Non ?
Certes, mais c'est pas la même chose.
Pour qui ne veut ni des 36 mpix, ni du D600 car il est peut être moins bien construit, ou qui veut un design plus original, un boitier plus joli...
Et puis l'ergonomie est au top! Tout par bagues ou molettes, je trouve ça génial!
Perso, si je devais choisir un boitier, au jour d'aujourd'hui, chez Nikon, ce serait ce Df.
Citation de: philou53 le Novembre 05, 2013, 18:04:01
Qui ? Les collectionneurs... Celui qui veut passer au FF ? Je ne crois pas, il y a le D610 et le D800... Non ?
Faut arrêter : les utilisateurs d'optiques manuelles, à qui ce boîtier semble destiné, sont loin d'être tous des collectionneurs. Quand ce Df sera descendu à un tarif raisonnable, ça fera une alternative intéressante aux D800/D610 pour ceux qui préfèrent le capteur du D4 ou encore ceux qui préfèrent une ergonomie "à l'ancienne"... et qui ne sont pas forcément tous proche de l'âge de la retraite !
Après certes la version silver est peut-être plus voyante mais c'est une question de goûts : on a le choix et c'est tant mieux.
Buzzz
Punaise, Nikon fait le forcing sur ce Df, ils ont balancé des invitations personnelles au membres Nikon Pro pour un essai privé, en backstage du Stand du Salon
Je n'irai pas :(
Je ne place pas le Df comme un boitier pour primo accédant au FF, mais plus comme un compagnon léger du D4 ou du D800.
Le choc avait été plus violent avec l'apparition du premier Minolta autofocus, le F501 essayant de faire le lien entre Ai et AF avec son TC16A en conservant une ergonomie style FM2.
Peut être que ce Df attirera les derniers mohicans qui sont restés en argentique et qui ne se sont jamais fait à l'ergonomie des F801 et suivants.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 05, 2013, 18:10:40
Punaise, Nikon fait le forcing sur ce Df, ils ont balancé des invitations personnelles au membres Nikon Pro pour un essai privé, en backstage du Stand du Salon
Je n'irai pas :(
Je vous raconterai. :D
CitationHa si seulement j'avais un blog pour dire systématiquement tout le bien du matériel que les marques m'enverraient.
(D)arf (D)arf, je suis MDR ;)
Je trouve le boîtier très beau certes, mais ce n'est pas suffisant ! Ce n'est qu'un avis bien entendu...
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 17:15:51
Donc acte.
(quoique, c'est jamais très clair, ces histoires de synchro flash, sur les boitiers Nikon...)
Si que c'est simple pour les Nikon
il on une position synchro au 1/250s dans toutes les situations
possibilité d'aller au 1/320s sous conditions de bonne configuration
C'est expliqué dans les manuels et on vous l'apprend dans les Workshop Nikon
CitationJe ne place pas le Df comme un boitier pour primo accédant au FF, mais plus comme un compagnon léger du D4 ou du D800.
En tant que primo accédant, je ne verrais aucun inconvénient à commencer avec un Df...
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 18:24:38
C'est pas possible ! Il faut avoir des vieux objectifs et une carte Vermeil. :D :D :D
Il faut surtout être capable d'allonger 3000 euros pour un boîtier.
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 18:21:50
Invitation privée ... en backstage ... au Salon ...
Je me marre ! Ca veut dire qu'il y aura les cloportes en train de faire la queue dans les allées et les autres qui, avec leur carte Nikon Pro (i/e carte attestant que vous avez claqué 50.000 euros chez Nikon) auront le droit de passer derrière le mur en carton pour toucher le précieux Df;je serais bien allé le voir, mais du coup ça me coupe l'envie. je demanderai à mon pote revendeur de m'en prêter un un samedi soir comme il le fait à chaque fois qu'un appareil qui m'intéresse arrive. des fois je lui ramène, le mardi matin (il est fermé dimanche/lundi) d'autres fois je le garde et je viens le payer.
Toi, tu as été nourri mais pas éduqué!
En parlant de vieux objectifs, je parlais hier à Verso de l'ancêtre 105 F2 qui arrachait et voilà qu'il apparait sur le Df.....
Le chromé n'est pas trop moche quand on lui cache la partie basse à droite ! Il faut le voir sous son beau profil ....
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 18:27:37
Il faut surtout être capable d'allonger 3000 euros pour un boîtier.
C'est aussi vrai. ::)
Et bien j'ai pris RDV il y a quelques temps de 10h à 12h derrière le "mur en carton" du stand Nikon. A ce moment là, je ne savais rien du Df. Il semblerait donc d'après JC que je puisse manipuler l'objet (bien que pour l'instant je n'ai pas eu de mail spécifique).
Et j'y serai.
Ben oui, dans mon trou perdu, je ne suis pas près de le voir ce Df ;D
Et puis grâce au post plus haut (merci), j'ai pu comparer la taille. Plus petit que le D800 et à peine plus grand que le Fuji xpro1, avec un 50 il y a de quoi partir plus léger. Là aussi ça tombe bien, je suis un papy qui cherche à limiter le poids à porter.
Soyez pas jaloux les gars et ne râlez pas trop sur les vieux, vous y viendrez (je vous le souhaite). ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 05, 2013, 18:32:50
C'est aussi vrai. ::)
C'est surtout ça le point essentiel : les $$$ !
Buzzz
Citation de: jpbd le Novembre 05, 2013, 18:24:38
C'est pas possible ! Il faut avoir des vieux objectifs et une carte Vermeil. :D :D :D
Je serai curieux de connaître le pourcentage de retraités qui possèdent des D800/D3/D4... A mon avis le Df ne craint personne sur ce terrain.
Buzzz
'fin bref LE boitier "pioure photographaïe" de la gamme Nikon, ça reste le D700 épicétou ! 8)
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 18:27:37
Il faut surtout être capable de s'allonger pour 3000 euros.
RhÔÔôôô :o
Citation de: Berswiss le Novembre 05, 2013, 18:31:07
En parlant de vieux objectifs, je parlais hier à Verso de l'ancêtre 105 F2 qui arrachait et voilà qu'il apparait sur le Df.....
Le chromé n'est pas trop moche quand on lui cache la partie basse à droite ! Il faut le voir sous son beau profil ....
Qui plus est à défocalisation...
CitationEt puis grâce au post plus haut (merci), j'ai pu comparer la taille.
De rien. Je remets le lien pour les rares qui ne connaissent pas: http://camerasize.com/
Citation de: Amaniman le Novembre 05, 2013, 18:35:32
'fin bref LE boitier "pioure photographaïe" de la gamme Nikon, ça reste le D700 épicétou ! 8)
Rapporté au kilo de barbaque, le Df n'est pas plus cher, non? ;D
Une autre comparaison:
(http://www.smugmug.com/photos/i-4VbvKSj/0/X2/i-4VbvKSj-X2.png)
Citation de: valoo21 le Novembre 05, 2013, 17:58:22
Bon, l'obtu qui monte seulement à 1/4000e, j'avoue que c'est mesquin, mais contournable extrêmement facilement avec un bête filtre ND...
Eh ! Oh ! Valentin, qu'est-ce que tu nous fait ? ton filtre ND va augmenter la vitesse d'obturation !!! c'est le monde à l'envers mon gars ;) :D
Citation de: jdm le Novembre 05, 2013, 07:13:52
Faut vraiment attendre 60 piges? ??? :D
Non on peut acheter cet appareil à 25 ans mais je crains que l'appareil soit géné d'être ente des mains si jeunes.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 18:45:21
Une autre comparaison:
Cette image illustre bien la notion de compagnon du D4 ! IL suffit de lister ce que le DF n'a pas en le comparant au D4 pour voir qu'il peut occuper une place pour certains pros aussi.
Citation de: Buzzz le Novembre 05, 2013, 18:35:08
je serai curieux de connaître le pourcentage de retraités qui possèdent des D800/D3/D4...
Buzzz
tu devrais venir voir dans un club photo Buzzz ;) ;) ;)
"Eh ! Oh ! Valentin, qu'est-ce que tu nous fait ? ton filtre ND va augmenter la vitesse d'obturation !!! c'est le monde à l'envers mon gars "
En fort soleil, le filtre permet de passer au 1/4000 là ou il aurait fallu le 1/8000.
Mais ça tu le savais ;D ;D ;D
Ce qui est bien, c'est le filetage pour déclencheur souple.
Dommage que les autres appareils ne l'aient pas.
(http://www.smugmug.com/photos/i-6RkQMLf/0/XL/i-6RkQMLf-XL.png)
Je trouve que le Df a tout de même plus de gueule qu'un D4 par exemple :)! Il est vachement plus
sexy.
Tiens, je me faisais la réflexion: pas de grip prévu?
Citation de: danielk le Novembre 05, 2013, 18:47:19
Eh ! Oh ! Valentin, qu'est-ce que tu nous fait ? ton filtre ND va augmenter la vitesse d'obturation !!! c'est le monde à l'envers mon gars ;) :D
Bah non: le filtre ND va diviser l'exposition de la photo. Donc il va augmenter le temps de pose, mais diminuer la vitesse d'obturation.
Un filtre ND2 qui divise par deux l'exposition, on a par exemple: 1/4000e à f4 -> le filtre ND fait baisser d'un IL l'expo, la photo sera sous ex d'un IL -> on compense par une vitesse d'obturation moindre -> 1/2000 à f4 -> expo compensée, photo correctement exposée ;).
Par contre, ça assombrit sensiblement le viseur, pas super pratique, mais pour les rares cas où on doit utiliser le 1/8000e...
Citation de: valoo21 le Novembre 05, 2013, 17:58:22
Bon, l'obtu qui monte seulement à 1/4000e, j'avoue que c'est mesquin, mais contournable extrêmement facilement avec un bête filtre ND...
Je suis d'accord avec mes camarades; ce boîtier a bel et bien un marché, et je suppose qu'il se vendra très bien.
1/8000 c'est pareil
ne pas oublier que le D700 tant vante ici avec son 1/8000 n'a qu'un iso de base de 200. Ici on a iso 100 de base a 1/4000...c'est quand meme kif kif non?
rajoute a ca qu'il y a une fonction iso 50...
Donc ca depend de l'usage, meme par forte lumiere avec mon D7000 j'ai fait 2 photos a 1/8000, une par erreur de fermeture, l'autre a cause des iso trop haut que j'avais oublie...et apres 5000 photos pas eut besoin de monte a plus de 1/2000...
Pour un boitier qui monte super haut dans les isos...la vitesse de 1/8000 :-\
Mais si tu as besoin d'un usage a 1/8000, alors ce genre de boitier est pas pour toi, mais de la a le descendre en fleche...
Buzz a bien resume...il est juste un peu beaucoup cher pour ce qu'il est....Mais si on veut de l'AF de la vitesse des isos...Nikon vend deja des boitiers pour ca ;)
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 16:43:11
ni n'encule les mouches dans toutes les positions avant de faire un achat.
La Kamasutra de la mouche il fallait y penser, copyright Photim. ;D
Citation de: fski le Novembre 05, 2013, 18:56:54
1/8000 c'est pareil
ne pas oublier que le D700 tant vante ici avait un 1/8000 n'a qu'un iso de base de 200. Ici on a iso 100 de base a 1/4000...c'est quand meme kif kif non?
rajoute a ca qu'il y a une fonction iso 50...
Tout à fait!
(Tiens, on a perdu notre schtoumpf ;D?)
Vue latérale.
Citation de: fski le Novembre 05, 2013, 18:56:54
1/8000 c'est pareil
ne pas oublier que le D700 tant vante ici avec son 1/8000 n'a qu'un iso de base de 200. Ici on a iso 100 de base a 1/4000...c'est quand meme kif kif non?
Citation de: valoo21 le Novembre 05, 2013, 18:59:12
Tout à fait!
C'est pareil du point de vue exposition.
Mais à l'intérieur du D700, il y avait le meilleur obturateur possible, alors que le Df est équipé d'un obturateur de début de gamme.
Et en terme de fiabilité, ce n'est
a priori pas pareil ::)
En outre, ça situe à quel niveau Nikon estime "la légende" ;D
Citation de: Glouglou le Novembre 05, 2013, 18:48:52
Non on peut acheter cet appareil à 25 ans mais je crains que l'appareil soit géné d'être ente des mains si jeunes.
Le pseudo Glouglou c'est pour le biberon?
Citation de: philou53 le Novembre 05, 2013, 18:04:01
Qui ? Les collectionneurs... Celui qui veut passer au FF ? Je ne crois pas, il y a le D610 et le D800... Non ?
Mais ces boitiers n'ont pas le capteur du D4 !
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 19:08:25
C'est pareil du point de vue exposition.
Mais à l'intérieur du D700, il y avait le meilleur obturateur possible, alors que le Df est équipé d'un obturateur de début de gamme.
Et en terme de fiabilité, ce n'est a priori pas pareil ::)
En outre, ça situe à quel niveau Nikon estime "la légende" ;D
En effet, les spécifications sont un peu décevante, seul le tarif s'approche de la légende.
J'ai préféré les teasers aux infos ;D
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 19:08:25
Mais à l'intérieur du D700, il y avait le meilleur obturateur possible, alors que le Df est équipé d'un obturateur de début de gamme.
Et en terme de fiabilité, ce n'est a priori pas pareil ::)
En outre, ça situe à quel niveau Nikon estime "la légende" ;D
Mesquinerie sur la vitesse d'obturation max veut il dire "mauvaise fiabilité" ;).
C'est à confirmer.
Citation de: Greven le Novembre 05, 2013, 19:10:35
Le pseudo Glouglou c'est pour le biberon?
;D
Qu'en est il de la tropicalisation ?? Verso aurait il une idée ? 😄😄
Le dégagement oculaire du D4 est de 18mm; celui-ci de 15! le viseur peut-il être le même avec un dégagement différent?
Le Canon 5dIII a lui aussi un obturateur bas de gamme (encore moins utilisable au 1/250 que le D600) + un capteur sous gamme à la techno dépassée, et pourtant... 5 étoiles au tableau de CI. Va comprendre Charles !
Suis-je le seul à vouloir le même boîtier en version argentique, un F7 en quelque sorte ?
L'argentique n'est pas mort, mais presque alors o-))
Florent.
Citation de: fuji le Novembre 05, 2013, 19:12:06
Mais ces boitiers n'ont pas le capteur du D4 !
Oui bon d'accord, il est excellent le capteur du D4 mais il ne surclasse pas non plus les capteurs de D610 ou de D800. J'ai l'impression que ça relève quand même un peu du fantasme pour certains...
(http://www.smugmug.com/photos/i-BFhgk2n/0/X3/i-BFhgk2n-X3.png)
La question est: le Df aurait-il été moins bon avec le capteur du D610?
Citation de: cyril17 le Novembre 05, 2013, 19:18:13
Qu'en est il de la tropicalisation ?? Verso aurait il une idée ? 😄😄
Je retrouve plus la photo, mais il est bardé de joints partout ;).
Citation de: cagire le Novembre 05, 2013, 19:18:56
Le Canon 5dIII a lui aussi un obturateur bas de gamme (encore moins utilisable au 1/250 que le D600)
Bas de gamme...? Pas "au top", je veux bien, mais...
Citation de: cagire le Novembre 05, 2013, 19:18:56
(...) un capteur sous gamme à la techno dépassée, et pourtant... 5 étoiles au tableau de CI. Va comprendre Charles !
Et? Fait il de moins bonnes tofs que la concurrence?
Je ne critique pas pour critiquer... Un avis c'est tout !
Le boîtier possède une jolie cosmétique. J'attends le vraisuccesseur du D700 selon certain critère, le DF est ensuite beaucoup trop chère (maintenant).
Je regrette, mais pour moi 1/8000 est aussi un gage de qualité, je me trompe peut-être. C'est sans doute psychologique !
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 19:21:17
Oui bon d'accord, il est excellent le capteur du D4 mais il ne surclasse pas non plus les capteurs de D610 ou de D800. J'ai l'impression que ça relève quand même un peu du fantasme pour certains...
(http://www.smugmug.com/photos/i-BFhgk2n/0/X3/i-BFhgk2n-X3.png)
Cela mon oeil. J'ai encore fait un reportage la semaine dernière "Halloween" dans des souterrains éclairé à la bougie. Heureusement que j'avais le D3S avec son AF et ses 12800 isos. Le D800 est moins bon au dessus de 3200 ...
Le DF est "sur papier" un appareil idéal pour le reportage en basse lumière.
Moi qui croyais que les tests de capteurs DxO étaient une référence... ::)
Citation de: Lumières éternelles le Novembre 05, 2013, 19:19:19
Suis-je le seul à vouloir le même boîtier en version argentique, un F7 en quelque sorte ?
L'argentique n'est pas mort, mais presque alors o-))
Florent.
Il y a encore un F6 au catalogue, et ça tient du miracle !
Alors...
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 19:29:59
Moi qui croyais que les tests de capteurs DxO étaient une référence... ::)
Lol ;D!
Citation de: danielk le Novembre 05, 2013, 18:49:25
tu devrais venir voir dans un club photo Buzzz ;) ;) ;)
Va au salon de la photo, la moyenne d'age dans les allées doit être de 50 ans.
Lors du dernier salon le stand Fuji ressemblait à une réunion organisée pour le noël des anciens.
Cette fois ci c'est au tour de Nikon de prévoir des déambulateurs .... mais je n'y serais pas pour en profiter ;D
CitationCa fait plaisir de voir qu'il y en a qui suivent...
Retourne voir notre info quelque part vers la fin.
Entre les infos sur le web en général et les écrits du site officiel, je préfère accorder ma confiance au site officiel.
Sur ce point (tout) métal ou pas (tout) métal, Nikon n'a pas aussi catégorique que les infos publiées ici par notre honorable site.
A+
PS : pour les infos évolutives, il serait peut être souhaitable de bien horodater (chrono) les ajouts successifs.
Citation de: Greven le Novembre 05, 2013, 19:10:35
Le pseudo Glouglou c'est pour le biberon?
Non c'est pour les gouttes ...
Citation de: valoo21 le Novembre 05, 2013, 18:59:12
(Tiens, on a perdu notre schtoumpf ;D?)
je savais que cela allais me coller a la peau ce truc la...
bon ok ok j'oublie le cote artistique musical ;D ;D ;D
C'est ces courbes là que je regarde pour comparer des capteurs en basses lumières.
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 19:08:25
C'est pareil du point de vue exposition.
Mais à l'intérieur du D700, il y avait le meilleur obturateur possible, alors que le Df est équipé d'un obturateur de début de gamme.
Et en terme de fiabilité, ce n'est a priori pas pareil ::)
En outre, ça situe à quel niveau Nikon estime "la légende" ;D
on est d'accord....
mais bon, vu le teaser, ce boitier c'est pour prendre une photo bien pense bien reflechi...pas mitraille ;D ;D ;D
Citation de: cagire le Novembre 05, 2013, 19:18:56
Le Canon 5dIII a lui aussi un obturateur bas de gamme (encore moins utilisable au 1/250 que le D600) + un capteur sous gamme à la techno dépassée, et pourtant... 5 étoiles au tableau de CI. Va comprendre Charles !
Oui mais canon a pas vendu a presque 3000€ sont 5D MkIII...
non?
;)
Citation de: fski le Novembre 05, 2013, 19:36:28
je savais que cela allais me coller a la peau ce truc la...
bon ok ok j'oublie le cote artistique musical ;D ;D ;D
;D
Il est joli ton skieur ;D!
Citation de: Glouglou le Novembre 05, 2013, 19:32:42
Va au salon de la photo, la moyenne d'age dans les allées doit être de 50 ans.
Lors du dernier salon le stand Fuji ressemblait à une réunion organisée pour le noël des anciens.
ca c'est parce que tu compte les petits enfants qui les accompagnent ;)
;D ;D ;D
Nan, les petits enfants ils sont tous au salon du smartphone dans le pavillon d'à coté et ils prennent plein de photos avec leur smartphone de 40MP qu'ils envoient illico (les photos) à leurs copains.
Personnellement je trouve inadmissible que le DF soit vendu que en kit ! Disposant déjà d'un 50mm 1.4 je ne vois pas l'utilité d'avoir un deuxième 50mm 1.8 juste parce qu'il est "vintage"... Pourquoi peut-on l'acheter boîtier seul aux USA ???
Je ne me permets pas de critiquer le boîtier car je n'ai pas eu l'occasion de l'avoir sous la main. Je pense que le publique visé est différent que celui des D610 et D800. C'est pour cela qu'ils ont utilisé le nom DF et non D...
Mais vraiment dommage que nous, européens, n'ayons pas la possibilité d'acheter seulement le body et devont donc passer à la caisse...
Citation de: tochi le Novembre 05, 2013, 20:27:36
Personnellement je trouve inadmissible que le DF soit vendu que en kit !
Ah bon ?
Citation de: tochi le Novembre 05, 2013, 20:27:36
Mais vraiment dommage que nous, européens, n'ayons pas la possibilité d'acheter seulement le body et devont donc passer à la caisse...
Question de temps ! Il le sera....
Citation de: fuji le Novembre 05, 2013, 19:29:48
Le DF est "sur papier" un appareil idéal pour le reportage en basse lumière.
Et en haute lumière il est idéal pour vendre des filtres ND avec les objectifs à forte ouverture
Citation de: tochi le Novembre 05, 2013, 20:27:36
Personnellement je trouve inadmissible que le DF soit vendu que en kit ! Disposant déjà d'un 50mm 1.4 je ne vois pas l'utilité d'avoir un deuxième 50mm 1.8 juste parce qu'il est "vintage"... Pourquoi peut-on l'acheter boîtier seul aux USA ???
Je ne me permets pas de critiquer le boîtier car je n'ai pas eu l'occasion de l'avoir sous la main. Je pense que le publique visé est différent que celui des D610 et D800. C'est pour cela qu'ils ont utilisé le nom DF et non D...
Mais vraiment dommage que nous, européens, n'ayons pas la possibilité d'acheter seulement le body et devont donc passer à la caisse...
Faut pas raconter n'importe auoi, J'ai eu par mail une offre d'achat En provenance directe d'une des filiales nationales de Nikon Europe (mais pas la française) avec les prix pour le le kit ou le boîtier nu !!!
Citation de: Aria le Novembre 05, 2013, 20:35:49
Et en haute lumière il est idéal pour vendre des filtres ND avec les objectifs à forte ouverture
Ah oui ? 100 iso natif et possibilité des 50 iso
Eh ben c'est toujours frais à lire ce forum... :)
Va-t-on se faire agresser si on sort dans la rue avec un Df dans les mains en dessous de l'âge minimum requis, ou se faire traiter de gros con victime de la société de consommation, ou encore de stupide bobo ?
Quant aux conclusions sur les courbes DxO en affichant la note de synthèse... Ce site, décidément, fait une erreur de mettre autant de mesures à disposition de personnes qui ne veulent pas prendre la peine de le lire en détail. Le capteur du D4 est-il meilleur que celui du D800 ? Un SUV est-il meilleur qu'un coupé sportif ?
Enfin, tout ceci est vain, puisque Nikon va lamentablement couler, faute de savoir écouter ce forum sur la marche à suivre pour concevoir des APN.
Citation de: Wilfrid le Novembre 05, 2013, 17:14:49
petite aparté....
pour faire mettre un stigmomètre à mon D3... je m'adresse ou? Sur Paris... Je précise que je ne souhaite pas le changer moi même.
Merci beaucoup par avance
Un excellent ami qui lit ce forum en passant m'a donné le lien pour commander !
http://www.focusingscreen.com/product_info.php?cPath=22_91&products_id=884
Citation de: JCR le Novembre 05, 2013, 20:37:26
Ah oui ? 100 iso natif et possibilité des 50 iso
1/4000e ;)...ils auraient du descendre à 15 isos !!
Citation de: Aria le Novembre 05, 2013, 20:35:49
Et en haute lumière il est idéal pour vendre des filtres ND avec les objectifs à forte ouverture
Parce que tu en as beaucoup des photos prises dans ces conditions? Si c'est le cas, il existe d'autres boîtiers que le Df. 1/4000, c'est plus que suffisant pour la plupart des gens.
Citation de: valoo21 le Novembre 05, 2013, 18:54:57
Je trouve que le Df a tout de même plus de gueule qu'un D4 par exemple :)! Il est vachement plus sexy.
Attention, on va te dire que les jeunes qui aiment les looks style Canon AE1 sont des vieux cons sans le savoir ;D ;D ;D
Citation de: Fred_G le Novembre 05, 2013, 19:08:25
En outre, ça situe à quel niveau Nikon estime "la légende" ;D
La légende, c'est que la série FE2/FM2/FA étaient les premiers reflex à obturateur montant au 1/4000 ! Alors ils se sont dit...où donc avons nous mis les boîtes d'obtu au 1/4000 ? :D
Est on vraiment un vieux (jeune) con si on en a conscience? ;D ;D ;D
Dure la vie en Nikon.....
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 20:43:50
Parce que tu en as beaucoup des photos prises dans ces conditions? Si c'est le cas, il existe d'autres boîtiers que le Df. 1/4000, c'est plus que suffisant pour la plupart des gens.
Faut pas y voir une simple critique...juste une limitation que je trouve assez bizarre vu le prix, et vu la clientèle visée ! mais heureusement St Hoya est là pour éviter de cramer ton sujet en cas de soleil si tu as le désir d'utiliser les ressources de ton objo qui ouvre à f1,4 !
Citation de: RTS3 le Novembre 05, 2013, 20:37:47
Enfin, tout ceci est vain, puisque Nikon va lamentablement couler, faute de savoir écouter ce forum sur la marche à suivre pour concevoir des APN.
Merci pour les courbes PapaChloé, j'allais le faire. Les notes générales DXO ne veulent pas dirent grand chose, c'est une pondération de plusieurs facteurs. Le capteur du D4 est plus homogène que les exmor sony à ce niveau là, dans le sens où la perte de qualité est bien plus régulière. La dynamique chez les exmor est démentielle à bas isos, mais est très vite rattrapée par la concurrence. Même le capteur du 6D (plutôt mal noté par rapport aux Nikon) est bien plus régulier dans la dégradation.
Côté bruit en haute sensibilité, mettez par exemple face à face le 6D et le D600. Si on s'arrête à la vignette récapitulative, on peut penser le D600 meilleur. Les courbes nous disent qu'il est marginalement plus clean jusqu'au 12800 iso théorique, puis qu'il s'effondre à 25600, dernière sensibilité qu'il propose, là où le 6D continue plus régulièrement jusqu'à 102400. A chacun de savoir ce qu'il veut demander à son appareil. Dxo j'aime bien, j'ai pu vérifier raw à l'appui qu'ils ne disaient pas de conneries, mais faut creuser et pas s'arrêter à la note globale qui ne dit rien de bien précis.
Tout ça pour dire que dans des conditions de lumière changeantes de reportage, nul doute que le capteur du Df sera séduisant. C'est pour moi le principal attrait du boîtier.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 20:45:32
Attention, on va te dire que les jeunes qui aiment les looks style Canon AE1 sont des vieux cons sans le savoir ;D ;D ;D
;D ;D
Citation de: Jean-Claude le Novembre 05, 2013, 20:36:14
Faut pas raconter n'importe auoi, J'ai eu par mail une offre d'achat En provenance directe d'une des filiales nationales de Nikon Europe (mais pas la française) avec les prix pour le le kit ou le boîtier nu !!!
Désolé mais officiellement en France et en Suisse le boitier est vendu que en kit...
Citation de: RTS3 le Novembre 05, 2013, 20:37:47
Enfin, tout ceci est vain, puisque Nikon va lamentablement couler, faute de savoir écouter ce forum sur la marche à suivre pour concevoir des APN.
MDR :D :D :D!!!
Citation de: fski le Novembre 05, 2013, 20:52:44
Ah, Schtroumpf is back !
Toi aussi ça te fait rire, Valoo ? ;)
Citation de: RTS3 le Novembre 05, 2013, 20:59:48
Toi aussi ça te fait rire, Valoo ? ;)
Oui, beaucoup ^^!
C'était du second degré ;D?
Citation de: RTS3 le Novembre 05, 2013, 20:59:48
Ah, Schtroumpf is back !
Toi aussi ça te fait rire, Valoo ? ;)
beh oui quand meme ces raccourcies sont toujours rigolo..
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 20:47:41
La légende, c'est que la série FE2/FM2/FA étaient les premiers reflex à obturateur montant au 1/4000 ! Alors ils se sont dit...où donc avons nous mis les boîtes d'obtu au 1/4000 ? :D
Avec le rideau en titane alvéolé des FE2 et des premiers FM2 ? Ils en restent ? Chouette !
Citation de: valoo21 le Novembre 05, 2013, 21:03:21
C'était du second degré ;D?
Euh oui, quand même... j'aurais pas dû faire l'économie du smiley peut-être... ::)
Citation de: RTS3 le Novembre 05, 2013, 21:09:39
Euh oui, quand même... j'aurais pas dû faire l'économie du smiley peut-être... ::)
Je m'en doutais un peu aussi ;)!
Citation de: RTS3 le Novembre 05, 2013, 20:37:47
Enfin, tout ceci est vain, puisque Nikon va lamentablement couler, faute de savoir écouter ce forum sur la marche à suivre pour concevoir des APN.
Bah non merde ! Chuis tout équipé en Nikon que vais-je devenir :(
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 12:55:13
Oui ! on a le droit de dire "j'aime ce truc qui va sortir" mais pas "je n'en ai pas l'usage non merci"... vive le consumérisme ;)
Disons que si on me demande si j'aime ce produit je peux très bien répondre oui ou non mais que je n'en ai pas l'usage.
Mais si l'on ne me demande rien venir dire que je n'en ai pas l'usage, ça intéresse qui?
Citation de: Ayoul le Novembre 05, 2013, 20:53:38
Merci pour les courbes PapaChloé, j'allais le faire. Les notes générales DXO ne veulent pas dirent grand chose, c'est une pondération de plusieurs facteurs. Le capteur du D4 est plus homogène que les exmor sony à ce niveau là, dans le sens où la perte de qualité est bien plus régulière. La dynamique chez les exmor est démentielle à bas isos, mais est très vite rattrapée par la concurrence. Même le capteur du 6D (plutôt mal noté par rapport aux Nikon) est bien plus régulier dans la dégradation.
Côté bruit en haute sensibilité, mettez par exemple face à face le 6D et le D600. Si on s'arrête à la vignette récapitulative, on peut penser le D600 meilleur. Les courbes nous disent qu'il est marginalement plus clean jusqu'au 12800 iso théorique, puis qu'il s'effondre à 25600, dernière sensibilité qu'il propose, là où le 6D continue plus régulièrement jusqu'à 102400. A chacun de savoir ce qu'il veut demander à son appareil. Dxo j'aime bien, j'ai pu vérifier raw à l'appui qu'ils ne disaient pas de conneries, mais faut creuser et pas s'arrêter à la note globale qui ne dit rien de bien précis.
Tout ça pour dire que dans des conditions de lumière changeantes de reportage, nul doute que le capteur du Df sera séduisant. C'est pour moi le principal attrait du boîtier.
Je n'ai jamais dit que le capteur du D4 n'était pas bon, loin s'en faut. Je me demandais simplement s'il était
à ce point supérieur à un capteur de D610 (j'ai vu des photos de D600 à 6400 isos et c'est déjà très très bon) qu'il faille en faire un argument pour justifier le prix élevé et le côté "exceptionnel" du Df. Le Df aurait-il été vraiment moins bon avec un capteur de D610? (Au fait, on a le droit de poser des questions ou pas?) Je veux bien croire que le D4 est supérieur au delà de 6400 isos mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit. De plus, les photos à 12800 isos ou plus, ça reste une utilisation très marginale pour la plupart des gens qui achèteront ce boîtier.
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 21:14:41
Bah non merde ! Chuis tout équipé en Nikon que vais-je devenir :(
Tu peux acheter des Sony A7, avec une bague Novoflex même les G fonctionnent (bon, faut pas trop demander l'AF, quand même !).
Cependant j'ai des doutes quand je vois que la Redac écrit que l'on frise la honte parce que la carte SD est sous l'appareil dans le même compartiment que la batterie. Je ne voudrais pas que tu sois honteux parce que tous les NEX et les A7 ont leur carte à cet endroit là, tout comme les Fuji X et encore pire les Leica M ! ;D ;D ;D
Citation de: Bernard2 le Novembre 05, 2013, 21:15:42
Disons que si on me demande si j'aime ce produit je peux très bien répondre oui ou non mais que je n'en ai pas l'usage.
Mais si l'on ne me demande rien venir dire que je n'en ai pas l'usage, ça intéresse qui?
Ha parce que toi on t'a demandé de venir dire ça :D :D :D Et tu sais qui ça intéresse ? Je vois des milliers de com pour un boîtier pas encore dispo et je n'ai pas le droit d'y aller du mien ? Allons bon. Et bien j'aime bien ce produit mais je n'en ai pas l'usage "on" me l'a pas demandé mais je le dis quand même et pis c'est tout.
Citation de: tochi le Novembre 05, 2013, 20:57:41
Désolé mais officiellement en France et en Suisse le boitier est vendu que en kit...
Nikon trouve que les Français et les Suisses sont ont peu trop portés sur les zooms et veulent leur forcer la main c'est tout... ;)
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 21:21:28
Cependant j'ai des doutes quand je vois que la Redac écrit que l'on frise la honte parce que la carte SD est sous l'appareil dans le même compartiment que la batterie. Je ne voudrais pas que tu sois honteux parce que tous les NEX et les A7 ont leur carte à cet endroit là, tout comme les Fuji X et encore pire les Leica M ! ;D ;D ;D
La honte, c'est sans doute très excessif. Mais ce n'est pas parce que d'autres font des conneries que Nikon doit absolument faire pareil.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 21:21:28
Tu peux acheter des Sony A7, avec une bague Novoflex même les G fonctionnent (bon, faut pas trop demander l'AF, quand même !).
Cependant j'ai des doutes quand je vois que la Redac écrit que l'on frise la honte parce que la carte SD est sous l'appareil dans le même compartiment que la batterie. Je ne voudrais pas que tu sois honteux parce que tous les NEX et les A7 ont leur carte à cet endroit là, tout comme les Fuji X et encore pire les Leica M ! ;D ;D ;D
Bigre la cart SD dans le cul je comprend pourquoi la Cf laisse petit à petit sa place :D :D
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 18:45:21
Une autre comparaison:
(http://www.smugmug.com/photos/i-4VbvKSj/0/X2/i-4VbvKSj-X2.png)
Il est pas gros et a une allure vraiment élégante.
Sinon,
1/ son capteur c'est un 36Mp comme celui du 800e ?
2/ il permet d'avoir le live view en wifi sur tablette ?
3/ descend il a 50 iso ?
Citation de: tili le Novembre 05, 2013, 21:28:19
Il est pas gros et a une allure vraiment élégante.
Sinon,
1/ son capteur c'est un 36Mp comme celui du 800e ?
2/ il permet d'avoir le live view en wifi sur tablette ?
Oui il est beau
1 et 2 non
3 et il ne fonctionne pas non plus avec des pilles AA
Citation de: tili le Novembre 05, 2013, 21:28:19
Il est pas gros et a une allure vraiment élégante.
Sinon,
1/ son capteur c'est un 36Mp comme celui du 800e ?
2/ il permet d'avoir le live view en wifi sur tablette ?
3/ descend il a 50 iso ?
1. Capteur de 16.2 mpix, dérivé du D4.
2. Pas de WiFi intégré, mais possible via un accessoire.
3. Oui.
Bonsoir à tou(te)s, je serais peut-être un jour (en fonction du prix) intéressé par ce boitier . Mon parcours photo a été :
Canon FT QL , Nikon F2 as, Nikormat EL , Nikon FE, F801, F801s , D200 qui sort encore quelques belles images...même si les boitiers actuels sont plus performants .
Je viens par hasard de voir sur le site Nikon-Passion que l'obturateur serait dérivé de celui du D4 dont voici le lien :
http://www.nikonpassion.com/photos-nikon-df-premiere-approche-reflex-vintage-nikon/
Intéressant mais j'attends de voir comment je fais une vraie map avec des objectifs type AIS ... Il y a qq années à l'âge ancestral du D2x que je possédais j'avais eu une longue discussion avec l'équipe NIKON School sur un FM2 numérique simple et rapide à manipuler mais ce n'était pas d'actualité ... Le DF pour moi est encore trop compliqué et ne s'appuie pas sur toutes les évolutions technologiques, par exemple un viseur comme l'OVF des fuji serait un plus et pourquoi pas y faire du ´focus peaking´ par surimpression pour la map manuelle ...
Je sens que je vais me faire tuer !
Bonne soirée quand même et vous pouvez tirer ça soulage 8)
Marc
Df dispo boîtier nu en précommande à 2749 € chez Cameranu.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 21:19:39
Je n'ai jamais dit que le capteur du D4 n'était pas bon, loin s'en faut. Je me demandais simplement s'il était à ce point supérieur à un capteur de D610 (j'ai vu des photos de D600 à 6400 isos et c'est déjà très très bon) qu'il faille en faire un argument pour justifier le prix élevé et le côté "exceptionnel" du Df. Le Df aurait-il été vraiment moins bon avec un capteur de D610? (Au fait, on a le droit de poser des questions ou pas?) Je veux bien croire que le D4 est supérieur au delà de 6400 isos mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit. De plus, les photos à 12800 isos ou plus, ça reste une utilisation très marginale pour la plupart des gens qui achèteront ce boîtier.
Ah mais moi je suis parfaitement d'accord sur le fait que ce boîtier est un peu cher pour ce qu'il propose. Maintenant, le "bon" prix d'un appareil, on peut en débattre très longuement, mais ça sera inévitablement celui qu'il aura quand il se vendra bien (s'il se vend bien). Et vu la mode du "rétro" qui sévit en photo actuellement, si ça se trouve Nikon va frapper un très bon coup, je n'en sais rien. Personnellement je ne suis pas très attiré par la fiche technique au vu du prix, je ne te donne pas tord sur le sujet. Pour la régularité en terme de dynamique et de bruit, je pense que c'est quand même très utile quand tu as un gros workflow à effectuer derrière d'avoir des fichiers plutôt homogènes. Et pour les possesseurs du D4, en second boîtier, ça pourra être très sympa aussi pour les mêmes raisons.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 21:21:28
Cependant j'ai des doutes quand je vois que la Redac écrit que l'on frise la honte parce que la carte SD est sous l'appareil dans le même compartiment que la batterie. Je ne voudrais pas que tu sois honteux parce que tous les NEX et les A7 ont leur carte à cet endroit là, tout comme les Fuji X et encore pire les Leica M ! ;D ;D ;D
petite erreur les A7 et A7R ont un emplacement de carte SD différent
http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/back-angled-memory-card.jpg (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/back-angled-memory-card.jpg)
Citation de: JFM38 le Novembre 05, 2013, 21:39:45
Je viens par hasard de voir sur le site Nikon-Passion que l'obturateur serait dérivé de celui du D4 dont voici le lien :
Nikon aurait du diffuser une notice technique précise au lieu cela à partir d'hypothèses on brode, on brode ;)
Je te parie un D4 que ce n'est pas un obtu de D4, ni dérivé du D4. Par contre c'est un capteur d'image de D4.
http://www.nikonpassion.com/photos-nikon-df-premiere-approche-reflex-vintage-nikon/ (http://www.nikonpassion.com/photos-nikon-df-premiere-approche-reflex-vintage-nikon/)
Pas très doué . Je suis trop vieux. Bonne soirée .
JFM38
Je ne sais pas si quelqu'un les a déjà signalés (la flemme de tout relire) mais à tout hasard, voici les premiers samples du Nikon Df (de 100 à 3200 isos):
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/df/sample.htm
3200 isos:
(http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/df/img/sample/img_01_l.jpg)
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 05, 2013, 21:46:26
petite erreur les A7 et A7R ont un emplacement de carte SD différent
http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/back-angled-memory-card.jpg (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/back-angled-memory-card.jpg)
C'est moi qui ai la honte...mais les NEX et les Fuji X et les Leica M, oui, ils sont la carte dans la base ;)
Citation de: mrlfoto le Novembre 05, 2013, 21:45:37
Intéressant mais j'attends de voir comment je fais une vraie map avec des objectifs type AIS ... Il y a qq années à l'âge ancestral du D2x que je possédais j'avais eu une longue discussion avec l'équipe NIKON School sur un FM2 numérique simple et rapide à manipuler mais ce n'était pas d'actualité ... Le DF pour moi est encore trop compliqué et ne s'appuie pas sur toutes les évolutions technologiques, par exemple un viseur comme l'OVF des fuji serait un plus et pourquoi pas y faire du ´focus peaking´ par surimpression pour la map manuelle ...
Je sens que je vais me faire tuer !
Bonne soirée quand même et vous pouvez tirer ça soulage 8)
Marc
Non je plussoie. L'usage des AI-S restera, comment dire... anecdotique.
Citation de: tili le Novembre 05, 2013, 21:28:19
Il est pas gros et a une allure vraiment élégante.
Sinon,
1/ son capteur c'est un 36Mp comme celui du 800e ?
2/ il permet d'avoir le live view en wifi sur tablette ?
3/ descend il a 50 iso ?
Sur quel site a tu trouvé cette image?
Merci
Citation de: vincent62 le Novembre 05, 2013, 21:49:14
Sur quel site a tu trouvé cette image?
Merci
http://camerasize.com/
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 21:48:38
Je ne sais pas si quelqu'un les a déjà signalés (la flemme de tout relire) mais à tout hasard, voici les premiers samples du Nikon Df (de 100 à 3200 isos):
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/df/sample.htm
Y a pas ça fait rêver tout de même...
Citation de: Ayoul le Novembre 05, 2013, 20:53:38
Merci pour les courbes PapaChloé, j'allais le faire. Les notes générales DXO ne veulent pas dirent grand chose, c'est une pondération de plusieurs facteurs. Le capteur du D4 est plus homogène que les exmor sony à ce niveau là, dans le sens où la perte de qualité est bien plus régulière. La dynamique chez les exmor est démentielle à bas isos, mais est très vite rattrapée par la concurrence. Même le capteur du 6D (plutôt mal noté par rapport aux Nikon) est bien plus régulier dans la dégradation.
Côté bruit en haute sensibilité, mettez par exemple face à face le 6D et le D600. Si on s'arrête à la vignette récapitulative, on peut penser le D600 meilleur. Les courbes nous disent qu'il est marginalement plus clean jusqu'au 12800 iso théorique, puis qu'il s'effondre à 25600, dernière sensibilité qu'il propose, là où le 6D continue plus régulièrement jusqu'à 102400. A chacun de savoir ce qu'il veut demander à son appareil. Dxo j'aime bien, j'ai pu vérifier raw à l'appui qu'ils ne disaient pas de conneries, mais faut creuser et pas s'arrêter à la note globale qui ne dit rien de bien précis.
Tout ça pour dire que dans des conditions de lumière changeantes de reportage, nul doute que le capteur du Df sera séduisant. C'est pour moi le principal attrait du boîtier.
Il me semble que la note globale attribuée par DxOMark accorde une part importante à la définition du capteur, c'est pourquoi la note du D4 est assez modeste comparée aux D600/D610 et D800(E).
Mais si on regarde les courbes des D4/D610/D800E en mode Screen, on voit que les qualités des boîtiers sont en ordre inverse des notes globales accordées (sauf la dynamique du D4 à basse sensibilité où il passe en-dessous des autres).
De ce point de vue, l'attribution des notes est, AMHA, assez discutable. D'ailleurs, résumer par un seul chiffre des qualités diverses et variées est déjà en soi discutable. ::)
Je ne rêve plus, j'attends.....
....Jeudi, pour sentir le boîtier.
Il faut savoir si les molettes de réglage vitesses, iso, etc, sentent le métal ou le plastique. Bon, ma carte Visa sent le plastique mais elle sait acheter du métal ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 21:21:28
Tu peux acheter des Sony A7, avec une bague Novoflex même les G fonctionnent (bon, faut pas trop demander l'AF, quand même !).
Cependant j'ai des doutes quand je vois que la Redac écrit que l'on frise la honte parce que la carte SD est sous l'appareil dans le même compartiment que la batterie. Je ne voudrais pas que tu sois honteux parce que tous les NEX et les A7 ont leur carte à cet endroit là, tout comme les Fuji X et encore pire les Leica M ! ;D ;D ;D
Sincèrement je comprends pas le problème.
La SD en dessous est un problème sur pied. Mais sur pied, enfin tel que je pratique, on ne mitraille pas, donc on change rarement voir jamais. Sinon, tourner l'appareil n'est pas in problème. C'est pas comme Leica en argentique où il fallait 3 mains.
Citation de: JMS le Novembre 05, 2013, 20:38:59
Un excellent ami qui lit ce forum en passant m'a donné le lien pour commander !
http://www.focusingscreen.com/product_info.php?cPath=22_91&products_id=884
Il est super ton site, JMS ! :o :)
Mais je n'ai pas trouvé d'écran à microprismes pour mon Fuji X ;)
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2013, 21:52:59
De ce point de vue, l'attribution des notes est, AMHA, assez discutable. D'ailleurs, résumer par un seul chiffre des qualités diverses et variées est déjà en soi discutable. ::)
On appelle ça une moyenne. A l'école un élève qui a 15 de moyenne générale est considéré comme meilleur qu'un élève qui a 10. Pourtant, celui qui a 10 peut avoir une meilleure moyenne que l'autre dans une matière particulière. Mais au final, la moyenne générale fait office de révélateur. Et c'est indiscutable. Enfin bref...
Les tests DxO, je ne les ai pas inventés. Chacun peut avoir son interprétation en fonction de ce qu'il a envie de voir mais le fait est que ces tests sont aujourd'hui une référence quand il s'agit de comparer des capteurs.
Et si un capteur marque des différences notables sur tel ou tel critère, ça se traduit par une meilleure moyenne.
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 05, 2013, 21:22:25
Ha parce que toi on t'a demandé de venir dire ça :D :D :D Et tu sais qui ça intéresse ? Je vois des milliers de com pour un boîtier pas encore dispo et je n'ai pas le droit d'y aller du mien ? Allons bon. Et bien j'aime bien ce produit mais je n'en ai pas l'usage "on" me l'a pas demandé mais je le dis quand même et pis c'est tout.
Je craignais un peu d'avoir mal compris mais tu confirmes, je suis rassuré.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 21:48:38
Je ne sais pas si quelqu'un les a déjà signalés (la flemme de tout relire) mais à tout hasard, voici les premiers samples du Nikon Df (de 100 à 3200 isos):
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/df/sample.htm
3200 isos:
(http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/df/img/sample/img_01_l.jpg)
Merci.
Propre à 100 iso, sans étonnement, mais cela existe dans la même définition chez Canon depuis la Ds MKII... Par contre le 1000 iso est encore bon ce qui n'est bien sur pas le cas des bonnes vieilles pétoires... Le 1600 iso aussi, il doit y avoir moyen de virer le bruit en gardant du détail. Après suis moins fan à 3200 iso, comme sur tous les matériels du marché d'ailleurs. En étant chieur.
Ce boîtier est donc rentré dans le champ des possibles ;-)
Citation de: tili le Novembre 05, 2013, 22:02:37
Sincèrement je comprends pas le problème.
La SD en dessous est un problème sur pied. Mais sur pied, enfin tel que je pratique, on ne mitraille pas, donc on change rarement voir jamais. Sinon, tourner l'appareil n'est pas in problème. C'est pas comme Leica en argentique où il fallait 3 mains.
Time laps image par image, animation, etc...
Citation de: vincentm le Novembre 05, 2013, 22:12:00
Time laps image par image, animation, etc...
On a dit :
pure photography...
;D
Citation de: vincentm le Novembre 05, 2013, 22:12:00
Time laps image par image, animation, etc...
Ok, donc dans ce cas ce n'est pas le bon outil.
Fait comme moi (dorénavant) plutôt que de critiquer un fabricant qui ne fabrique pas ce qui te conviens mais pas forcément aux autres (les pratiques et besoins sont multiples et variés), ignore ce fil qui parle de quelque chose qui ne te conviens pas.
Posté de mon iPad (c'est à la mode) ::)
Au passage, on en profite pour avoir également une photo prise avec le nouveau 58mm 1.4 (sur Df of course):
f/1.4, 1/3200, iso 100:
(http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/df/img/sample/img_06_l.jpg)
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 22:24:41
Au passage, on en profite pour avoir également une photo prise avec le nouveau 58mm 1.4 (sur Df of course):
f/1.4, 1/3200, iso 100:
Sans critiquer ni l'appareil, ni l'optique ; en argentique j'aurais dit que le tirage est mou de chez mou.
Posté de mon divan (c'est très à la mode)
La mode est au rétro et je trouve que Nikon a eu raison de faire le Df.
Je regrette que Chasseur d'Images critique l'initiative et l'appareil, je pensais qu'ils ne donnaient jamais leur avis perso.
On aime ou n'aime pas et sur le plan technique, ce boitier n'est pas fait pour remplacer le D4 !
Il y a un marché pour ce genre d'appareils photo et ceux qui n'adhèrent pas, passez votre chemin et arrêtez de critiquer.
Nikon propose une large gamme d'appareils, il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses.
Pour ma part, je ne suis pas intéressé, mais cela ne m'empêche pas d'applaudir la performance.
MB
C'est le look que les gens aiment ou détestent. Nikon va faire le même en version moderne plus tard et tout le monde sera content.
Citation de: Bensimon le Novembre 05, 2013, 22:31:40
La mode est au rétro et je trouve que Nikon a eu raison de faire le Df.
Je regrette que Chasseur d'Images critique l'initiative et l'appareil, je pensais qu'ils ne donnaient jamais leur avis perso.
On aime ou aime pas et sur le plan technique, ce boitier n'est pas fait pour remplacer le D4 !
Il y a un marché pour ce genre d'appareils photo et ceux qui n'adhèrent pas, passez votre chemin et arrêtez de critiquer.
Nikon propose une large gamme d'appareils, il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses.
Pour ma part, je ne suis pas intéressé, mais cela ne m'empêche pas d'applaudir la performance.
MB
Non mais c'est dingue, ça! Depuis quand ceux qui auraient envie de critiquer n'auraient-ils pas le droit de le faire? Je préfère une presse qui critique qu'une presse de "Bénis oui-oui" qui applaudit à chaque nouvelle sortie. Ou alors faut aller vivre en Corée du Nord. Là-bas, on ne critique pas! Je précise que personnellement je suis séduit par ce Df et que je lui ferais volontiers une place dans mon sac si j'en avais les moyens mais chacun a le droit de donner son avis: journaux, magazines, bloggeurs, forumeurs etc... C'est pas avec des gens qui répondent amen à tout que l'on fait avancer les choses.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 22:09:02
On appelle ça une moyenne. A l'école un élève qui a 15 de moyenne générale est considéré comme meilleur qu'un élève qui a 10. Pourtant, celui qui a 10 peut avoir une meilleure moyenne que l'autre dans une matière particulière. Mais au final, la moyenne générale fait office de révélateur. Et c'est indiscutable. Enfin bref...
Les tests DxO, je ne les ai pas inventés. Chacun peut avoir son interprétation en fonction de ce qu'il a envie de voir mais le fait est que ces tests sont aujourd'hui une référence quand il s'agit de comparer des capteurs.
Et si un capteur marque des différences notables sur tel ou tel critère, ça se traduit par une meilleure moyenne.
La moyenne dépend des coefficients et considérer que les coefficients retenus sont universels est ridicule.
La note générale n'a guère d'intérêt. Y a-t-il des gens qui pensent sérieusement que le D800 enfonce un Phase One? ;D
Je vous laisse faire le jeu des 7 "erreurs"
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/df
http://nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d610
Là je pense qu'il y en a beaucoup plus de 7...
http://nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d4
Alors le Df issu du D4 ou du D610?
Viseur de D4! Ah bon même grossissement x0.7 100% comme sur D610,D800 et D4, même verre de visée. ::)
Par contre c'est bien l'AF du D610, le système de mesure de la lumière du D610, l'obturateur du D600???, même absence de volet d'occultation que le D610, même batterie que le D5200.
Même châssis plastique, le truc qui porte la cage reflex et la baïonnette. Ce dernier point est une interprétation perso de la photo que tout le monde a vue. J'ai bien lu ce que rapporte CI tout métal dit Nikon. Mais pas Nikon France "l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger." De caches? Alors que cachent-ils?
Notez ce qu'ils disent du d800 : "Boîtier en alliage de magnésium, ultra-résistant"
Vous pensez que cette différence est purement sémantique?
Comparaison intéressante avec le D610:
"cet appareil photo est équipé de rabats arrière et supérieur en alliage de magnésium"
Ah... ça ne vous rappelle rien?
Mais pourtant c'est un petit D4 pour tout juste le prix d'un D800 ;D
Vous pouvez appeler mon texte du Nikon bashing...Pourtant c'est purement factuel, issu des donnés techniques trouvables sur le site Nikon.
Ca a la couleur du D4, le prix du D800 mais le gout du D610 ;D
Donc, comme d'autres je garde mes sous et j'attends la baisse du D610 qui devrait rapidement rejoindre côté tarif son frère ennemi le 6D.
Sinon, j'ai aussi la carte Nikon pro, j'ai donc aussi reçu l'invitation pour aller tripoter la chose mais je n'irai pas, je reste au moins cohérent avec mes opinions.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 22:09:02
On appelle ça une moyenne. A l'école un élève qui a 15 de moyenne générale est considéré comme meilleur qu'un élève qui a 10. Pourtant, celui qui a 10 peut avoir une meilleure moyenne que l'autre dans une matière particulière. Mais au final, la moyenne générale fait office de révélateur. Et c'est indiscutable. Enfin bref...
Les tests DxO, je ne les ai pas inventés. Chacun peut avoir son interprétation en fonction de ce qu'il a envie de voir mais le fait est que ces tests sont aujourd'hui une référence quand il s'agit de comparer des capteurs.
Et si un capteur marque des différences notables sur tel ou tel critère, ça se traduit par une meilleure moyenne.
Sauf qu'à l'école, la moyenne c'est celle entre ton 15 en français, ton 12 en anglais et ton 13 en math. Ici, avec la diversité des éléments mesurés, on amalgame un peu torchons, serviettes, courgettes et concombres pour faire une note finale. Libre à toi de la considérer comme utile, correctement pondérée. Libre à d'autres de faire juste un clic sur les courbes pour voir ce qu'il en est plus en détail, et par conséquent ce qui correspond le plus à leur pratique photographique (et non à ce qu'ils "veulent voir").
Pour prendre un exemple, en matière de bruit tu peux laisser DXO te dire qu'il est plus important d'avoir des fichiers légèrement plus cleans à jusqu'à 6400 ou 12800 isos, mais qui se dégradent un peu plus derrière, que des fichiers moins propres au début mais plus réguliers dans leur dégradation. Ou pas.
Pour prendre un deuxième exemple, tu peux laisser DXO te dire qu'une dynamique démentielle à 100 isos mais qui est en dessous de certains concurrents passé 800 ou 1600 est "meilleure" qu'une dynamique plus faible mais qui se tient mieux le long de la plage iso. Ou pas.
Contrairement à l'école, ici c'est toi qui recherche ce que tu veux et les points importants. Et c'est pour ça que faire confiance à une pondération qui, quoique parfaitement identique d'un appareil à l'autre (je ne les accuse pas de tricher sur quoique ce soit), amalgame des choses plus compliquées que des notes sur 20, c'est pas mon truc perso.
Citation de: Inka le Novembre 05, 2013, 22:30:19
Sans critiquer ni l'appareil, ni l'optique ; en argentique j'aurais dit que le tirage est mou de chez mou.
En même temps, plus courte la PdC, tu meurs!
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2013, 22:42:41
Je vous laisse faire le jeu des 7 "erreurs"
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/df
http://nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d610
Là je pense qu'il y en a beaucoup plus de 7...
http://nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d4
Alors le Df issu du D4 ou du D610?
Viseur de D4! Ah bon même grossissement x0.7 100% comme sur D610,D800 et D4, même verre de visée. ::)
Par contre c'est bien l'AF du D610, le système de mesure de la lumière du D610, l'obturateur du D600???, même absence de volet d'occultation que le D610, même batterie que le D5200.
Même châssis plastique, le truc qui porte la cage reflex et la baïonnette. Ce dernier point est une interprétation perso de la photo que tout le monde a vue. J'ai bien lu ce que rapporte CI tout métal dit Nikon. Mais pas Nikon France "l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger." De caches? Alors que cachent-ils?
Notez ce qu'ils disent du d800 : "Boîtier en alliage de magnésium, ultra-résistant"
Vous pensez que cette différence est purement sémantique?
Comparaison intéressante avec le D610:
"cet appareil photo est équipé de rabats arrière et supérieur en alliage de magnésium"
Ah... ça ne vous rappelle rien?
Mais pourtant c'est un petit D4 pour tout juste le prix d'un D800 ;D
Vous pouvez appeler mon texte du Nikon bashing...Pourtant c'est purement factuel, issu des donnés techniques trouvables sur le site Nikon.
Ca a la couleur du D4, le prix du D800 mais le gout du D610 ;D
Donc, comme d'autres je garde mes sous et j'attends la baisse du D610 qui devrait rapidement rejoindre côté tarif son frère ennemi le 6D.
Sinon, j'ai aussi la carte Nikon pro, j'ai donc aussi reçu l'invitation pour aller tripoter la chose mais je n'irai pas, je reste au moins cohérent avec mes opinions.
+1
Analyse très pertinente
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 22:50:05
En même temps, plus courte la PdC, tu meurs!
Quand t'as un f/1.4, faut le montrer...
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 22:51:11
Quand t'as un f/1.4, faut le montrer...
Pas dit le contraire...
Citation de: fuji le Novembre 05, 2013, 22:38:04
Au fait disponible quand en noir ?
Des offres que j'ai recu a londres, le 2 seront dispo a la sortie.
Citation de: Bensimon le Novembre 05, 2013, 22:31:40
La mode est au rétro et je trouve que Nikon a eu raison de faire le Df.
Je regrette que Chasseur d'Images critique l'initiative et l'appareil, je pensais qu'ils ne donnaient jamais leur avis perso.
On aime ou n'aime pas et sur le plan technique, ce boitier n'est pas fait pour remplacer le D4 !
Il y a un marché pour ce genre d'appareils photo et ceux qui n'adhèrent pas, passez votre chemin et arrêtez de critiquer.
Nikon propose une large gamme d'appareils, il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses.
Pour ma part, je ne suis pas intéressé, mais cela ne m'empêche pas d'applaudir la performance.
MB
Bien dit ,tout à fait d'accord...
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 22:09:02
On appelle ça une moyenne. A l'école un élève qui a 15 de moyenne générale est considéré comme meilleur qu'un élève qui a 10. Pourtant, celui qui a 10 peut avoir une meilleure moyenne que l'autre dans une matière particulière. Mais au final, la moyenne générale fait office de révélateur. Et c'est indiscutable. Enfin bref...
Les tests DxO, je ne les ai pas inventés. Chacun peut avoir son interprétation en fonction de ce qu'il a envie de voir mais le fait est que ces tests sont aujourd'hui une référence quand il s'agit de comparer des capteurs.
Et si un capteur marque des différences notables sur tel ou tel critère, ça se traduit par une meilleure moyenne.
Libre à chacun en effet d'interpréter les résultats comme il l'entend. Pour ma part je ne regarde presque pas les notes mais toujours les courbes, surtout le rapport S/B et la dynamique.
Et bien sûr que si qu'une note est discutable : elle résulte d'une moyenne, comme tu l'as dit, mais une moyenne
pondérée. C'est vrai pour les examens et c'est vrai pour DxO. Et
ce qui est discutable, ce sont les coefficients de pondération : ils résultent de
choix arbitraires !
EDIT je viens de voir les posts d'Ilium à 21h42 et Ayoul à 21h46 (+1h), bien d'accord avec ce qu'ils disent.
Eh oui, je considère que lorsque l'on n'aime pas quelque chose (esthétiquement), on doit éviter de critiquer, car les goûts et les couleurs, c'est l'affaire de chacun. Surtout que sur ce forum, il y en a qui s'en donne à coeur joie.
Et si malgré tout, on veut quand même dire ce que l'on pense, on peut le faire sans l'affirmer.
MB
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 22:51:11
Quand t'as un f/1.4, faut le montrer...
f/1.4 c'est pas si extraordinaire que ça.
Citation de: Bensimon le Novembre 05, 2013, 22:56:00
Eh oui, je considère que lorsque l'on n'aime pas quelque chose (esthétiquement), on doit éviter de critiquer, car les goûts et les couleurs, c'est l'affaire de chacun. Surtout que sur ce forum, il y en a qui s'en donne à coeur joie.
Et si malgré tout, on veut quand même dire ce que l'on pense, on peut le faire sans l'affirmer.
MB
Je te suggère de vite rentrer au parlement afin de faire promulguer une loi interdisant toutes critiques esthétiques sur les forums.
Citation de: Bensimon le Novembre 05, 2013, 22:56:00
Eh oui, je considère que lorsque l'on n'aime pas quelque chose (esthétiquement), on doit éviter de critiquer, car les goûts et les couleurs, c'est l'affaire de chacun. Surtout que sur ce forum, il y en a qui s'en donne à coeur joie.
Et si malgré tout, on veut quand même dire ce que l'on pense, on peut le faire sans l'affirmer.
MB
+1
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 22:59:57
La quête de la note synthétique tient effectivement de la quête du graal.
Il est impossible de réduire la complexité d'une situation à une note, c'est un fantasme qui tient en fait de la paresse intellectuel et du besoin de rendre simple ce qui ne l'est pas.
Oui, et un monsieur que j'appréciais bien, Albert Jacquard, en a abondamment parlé (sur France Culture entre autres). ;)
Citation de: Bensimon le Novembre 05, 2013, 22:56:00
Eh oui, je considère que lorsque l'on n'aime pas quelque chose (esthétiquement), on doit éviter de critiquer, car les goûts et les couleurs, c'est l'affaire de chacun. Surtout que sur ce forum, il y en a qui s'en donne à coeur joie.
Et si malgré tout, on veut quand même dire ce que l'on pense, on peut le faire sans l'affirmer.
MB
Eh bien moi, j'affirme que je le trouve joli (du moins les faces avant et supérieure) ! :D
Critique positif pour dire ce que l'on pense - Oui
Critique pour casser - Non
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2013, 22:42:41
Je vous laisse faire le jeu des 7 "erreurs"
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/df
http://nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d610
Là je pense qu'il y en a beaucoup plus de 7...
http://nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d4
Alors le Df issu du D4 ou du D610?
Viseur de D4! Ah bon même grossissement x0.7 100% comme sur D610,D800 et D4, même verre de visée. ::)
Par contre c'est bien l'AF du D610, le système de mesure de la lumière du D610, l'obturateur du D600???, même absence de volet d'occultation que le D610, même batterie que le D5200.
Même châssis plastique, le truc qui porte la cage reflex et la baïonnette. Ce dernier point est une interprétation perso de la photo que tout le monde a vue. J'ai bien lu ce que rapporte CI tout métal dit Nikon. Mais pas Nikon France "l'appareil photo est doté de caches supérieur, arrière et inférieur en alliage de magnésium solide et léger." De caches? Alors que cachent-ils?
Notez ce qu'ils disent du d800 : "Boîtier en alliage de magnésium, ultra-résistant"
Vous pensez que cette différence est purement sémantique?
Comparaison intéressante avec le D610:
"cet appareil photo est équipé de rabats arrière et supérieur en alliage de magnésium"
Ah... ça ne vous rappelle rien?
Mais pourtant c'est un petit D4 pour tout juste le prix d'un D800 ;D
Vous pouvez appeler mon texte du Nikon bashing...Pourtant c'est purement factuel, issu des donnés techniques trouvables sur le site Nikon.
Ca a la couleur du D4, le prix du D800 mais le gout du D610 ;D
Donc, comme d'autres je garde mes sous et j'attends la baisse du D610 qui devrait rapidement rejoindre côté tarif son frère ennemi le 6D.
Sinon, j'ai aussi la carte Nikon pro, j'ai donc aussi reçu l'invitation pour aller tripoter la chose mais je n'irai pas, je reste au moins cohérent avec mes opinions.
Je lis :
"• Construction - Précision après prise en mains:
Beaucoup s'interrogent sur la construction du Df: on vous confirme qu'elle est remarquable. L'appareil semble un peu lourd, voire mastoc, du fait de son épaisseur et bien qu'il soit plus petit qu'un D610. Mais la prise en mains est excellente. Par ailleurs,
toute la cage, constituant l'enveloppe de l'appareil, est entièrement réalisée en alliage de magnésium et bardée de joints.
Sa construction est semblable à celle du D800."
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 22:53:14
Mais qui présentent aucun intérêt quant à l'évaluation de l'avenir du produit ;D
On ne vend pas qu'à des fanatiques un rien maladive du tableau comparatif, un produit désirable ça ne mesure pas à l'aune de ce type de détails pour bien des gens 8)
De toutes façons, si ce produit ne rencontre pas son public au prix donné, ce prix baissera inévitablement. Le prix est un prix de départ. Ensuite, ce sont les clients qui décident. Ils achètent ou pas!
Je n'ai rien contre Nikon, mais je ne vois pas ou vous voyez une performances a mettre dans un boîtier aux caractéristiques très ordinaires le capteur du d4 et trois jolies molettes.
Parce que, objectivement, il a quoi d'autre que sa belle gueule et son bon capteur ?
Il est bien fabriqué, normal pour un Nikon. Le d610 est pas mal non plus... Et il coûte 1000 euros de moins !
Soit on accepte le prix et on trouve les caractéristiques assez pauvres,
Soit on trouve les caractéristiques ok et alors le prix est trop haut
Dans un cas comme dans l'autre on n'en sort pas.
Maintenant, ça c'est juste mon avis. Ceux qui pensent le contraire et qui se préparent a faire chauffer la carte bleue ont bien raison de se faire plaisir s'ils le peuvent, mais qu'ils admettent au moins qu'il font passer la notion de plaisir avant les valeurs d'usage.
Un peu comme quand on achète une Mini a deux fois le prix d'une fiesta. Ou une montre de marque contenant un mouvement électrique Seiko a 3 fois le prix de la Seiko normale. Dans tous ces cas on a un excellent produit, mais un peu surfait. On a bien sur le droit de se l'acheter, mais c'est pas une raison pour vouloir museler les autres et leur interdire de dire que c'est un peu cher.
Citation de: FredEspagne le Novembre 04, 2013, 18:29:29
Moi, il y a un truc qui me choque pour un boitier qui se veut néo-rétro: il est où le levier d'armement? Avec 2 positions, il aurait pu servir d'interrupteur DX/FX par exemple, ou avec la course complète, de système de secours pour recharger l'accu en plein désert ou d'activation de l'aspirateur anti-poussières. Ça manque sérieusement d'imagination dans le département R&D de Nikon. ;)
Pour mémoire, les boîtiers numériques à armement manuel, ça a existé : le Leica R9 + DMR, l'Epson R-D1 (... ah le petit cadran à aiguilles, quelle merveille), les Blad V à dos numérique. Le principal avantage est la réduction du bruit par rapport au moteur (sauf pour le Blad bien sûr), sur le R9 c'est facile de comparer puisqu'on a les deux possibilités, peut-être aussi une réduction de la consommation électrique, vu la capacité des batteries à l'époque, ça comptait, ... sans parler du plaisir un brin nostalgique.
Une chose qui me semble agréable sur ce boîtier, c'est le gros grain "à l'ancienne" du revêtement, à voir à la prise en mains.
Paps
Citation de: Inka le Novembre 05, 2013, 22:58:53
f/1.4 c'est pas si extraordinaire que ça.
Je remarque que la netteté se trouve sur la poche du blue jean de la dame ! ;D
Citation de: barberaz le Novembre 04, 2013, 16:54:46
Oui, c'est assez réussi au premier coup d'oeil, comme la fusion vintage/actuel.
Mon seul regret la confirmation du capteur du D4...
Idem.. Et je ne trouve pas le rendu du capteur du D4 aussi bon que celui du D800, hormis la définition..
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2013, 23:08:02
Je remarque que la netteté se trouve sur la poche du blue jean de la dame ! ;D
C'est un mauvais choix ?
;)
Citation de: Bensimon le Novembre 05, 2013, 23:03:25
Critique positif pour dire ce que l'on pense - Oui
Critique pour casser - Non
Je n'ai vu aucune critique pour casser.
Casser un DF est facile. Il suffit de dire que le GPS et le wifi dehors, c'est du foutage de gueule. Que l'absence de vidéo à ce prix la c'est du foutage de gueule. Qu'une seule carte bien planquée c'est du foutage de gueule. Que l,absence de volet sur le viseur c'est du foutage de gueule.
Parce que, honnêtement, à ce prix là c'est du foutage de gueule.
Au lieu de ça, les gens polis disent que c'est anormal. Tu ne voudrais quand même pas qu'ils disent que ces inconvénients sont des avantages ? Allons !
Que tu aies envie de cet appareil c'est une chose. Mais que tu cherches 1000 justifications qui te rendent aveugle, non!
Moi, j'ai acheté une Audi TT parce que je trouvais ça original. Objectivement, c'est pas pratique, c'est fragile, inconfortable, pas fiable et ruineux. Mais je ne regrette pas mon achat. J'ai admis ces inconvénients et je ne vais pas sur les forums pour baïonner les autres et leur faire dire que mon engin est parfait.
Visiblement, l'amour te rend aveugle.
Si il y a bien un truc que j'ai appris en matière de matos photo, c'est qu'il ne faut pas se ruer sur un matériel dès sa sortie. Essuyer les plâtres, non merci!
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:04:31
Je n'ai rien contre Nikon, mais je ne vois pas ou vous voyez une performances a mettre dans un boîtier aux caractéristiques très ordinaires le capteur du d4 et trois jolies molettes.
Parce que, objectivement, il a quoi d'autre que sa belle gueule et son bon capteur ?
Il est bien fabriqué, normal pour un Nikon. Le d610 est pas mal non plus... Et il coûte 1000 euros de moins !
Soit on accepte le prix et on trouve les caractéristiques assez pauvres,
Soit on trouve les caractéristiques ok et alors le prix est trop haut
Dans un cas comme dans l'autre on n'en sort pas.
Maintenant, ça c'est juste mon avis. Ceux qui pensent le contraire et qui se préparent a faire chauffer la carte bleue ont bien raison de se faire plaisir s'ils le peuvent, mais qu'ils admettent au moins qu'il font passer la notion de plaisir avant les valeurs d'usage.
Un peu comme quand on achète une Mini a deux fois le prix d'une fiesta. Ou une montre de marque contenant un mouvement électrique Seiko a 3 fois le prix de la Seiko normale. Dans tous ces cas on a un excellent produit, mais un peu surfait. On a bien sur le droit de se l'acheter, mais c'est pas une raison pour vouloir museler les autres et leur interdire de dire que c'est un peu cher.
Si tu n'as pas les sous, c'est pas leur faute ;D
Ce qu'il ne faut pas entendre. Si tu trouves trop cher, c'est que tu en as envie, mais comme tu peux pas, tu critiiques le prix et ceux qui peuvent ou pourraient. C'est pitoyable.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 23:11:39
Si il y a bien un truc que j'ai appris en matière de matos photo, c'est qu'il ne faut pas se ruer sur un matériel dès sa sortie. Essuyer les plâtres, non merci!
Moi pareil : il ne me serait pas venu à l'idée d'acheter le D700 à sa sortie, en septembre 2008, par exemple.
Tu n'as pas lu mes posts précédents, je parlais de l'esthétique!
MB
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:10:53
Je n'ai vu aucune critique pour casser.
Casser un DF est facile. Il suffit de dire que le GPS et le wifi dehors, c'est du foutage de gueule. Que l'absence de vidéo à ce prix la c'est du foutage de gueule. Qu'une seule carte bien planquée c'est du foutage de gueule. Que l,absence de volet sur le viseur c'est du foutage de gueule.
Parce que, honnêtement, à ce prix là c'est du foutage de gueule.
Au lieu de ça, les gens polis disent que c'est anormal. Tu ne voudrais quand même pas qu'ils disent que ces inconvénients sont des avantages ? Allons !
Que tu aies envie de cet appareil c'est une chose. Mais que tu cherches 1000 justifications qui te rendent aveugle, non!
Moi, j'ai acheté une Audi TT parce que je trouvais ça original. Objectivement, c'est pas pratique, c'est fragile, inconfortable, pas fiable et ruineux. Mais je ne regrette pas mon achat. J'ai admis ces inconvénients et je ne vais pas sur les forums pour baïonner les autres et leur faire dire que mon engin est parfait.
Visiblement, l'amour te rend aveugle.
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:20:38
Tu as tellement été traumatisé par ce coup de folie irréfléchis que depuis tu n'ose plus changer de DSLR et te noies dans des atermoiement sans fin ;D ;)
Traumatisé, si on veut... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 23:13:40
Moi pareil : il ne me serait pas venu à l'idée d'acheter le D700 à sa sortie, en septembre 2008, par exemple.
Je ne sais pas si tu es sérieux ou pas. ::) ;D
En tous cas, j'ai l'impression que plus ça va et plus il faut attendre avant d'acheter un nouveau boîtier... Ce ne sont pas les derniers exemple en date (D600 par exemple) qui vont me contredire. Cela dit, heureusement qu'il y a toujours des gens pressés pour nous faire part des éventuels problèmes de naissance sur les nouveaux boîtiers.
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:10:53
Je n'ai vu aucune critique pour casser.
Casser un DF est facile. Il suffit de dire que le GPS et le wifi dehors, c'est du foutage de gueule. Que l'absence de vidéo à ce prix la c'est du foutage de gueule. Qu'une seule carte bien planquée c'est du foutage de gueule. Que l,absence de volet sur le viseur c'est du foutage de gueule.
Parce que, honnêtement, à ce prix là c'est du foutage de gueule.
Au lieu de ça, les gens polis disent que c'est anormal. Tu ne voudrais quand même pas qu'ils disent que ces inconvénients sont des avantages ? Allons !
Que tu aies envie de cet appareil c'est une chose. Mais que tu cherches 1000 justifications qui te rendent aveugle, non!
Moi, j'ai acheté une Audi TT parce que je trouvais ça original. Objectivement, c'est pas pratique, c'est fragile, inconfortable, pas fiable et ruineux. Mais je ne regrette pas mon achat. J'ai admis ces inconvénients et je ne vais pas sur les forums pour baïonner les autres et leur faire dire que mon engin est parfait.
Visiblement, l'amour te rend aveugle.
Pour le GPS et Wifi, non ce n'est pas du foutage de gueule, ce n'est pas indispensable, comme la vidéo. il y a un public qui recherche avant tout à faire des photos, pas de la vidéo. par contre l'absence de volet d'oculaire et la carte mémoire planquée sous le boitier, ça oui, c'est plus que mesquin!
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:14:10
Tu crois sérieusement que l'avenir du produit se joue sur ça ???
Je ne parle pas de l'avenir du produit, mais du produit lui même.
Son avenir m'importe peu, ce n'est pas mon problème et je ne fais pas partie de ces idiots qui jugent les produits en fonction de ce que d'autres risquent d'en penser. Moi, ce qui m'intéresse, c'est ce qu'il m'apporte.
Ce Nikon, je le trouve très beau, mais trop limité. A prix égal, je lui préfère un D800.
D'autres penseront autrement et c'est très bien. Quand j'ai acheté mon Audi TT j'ai privilégié le plaisir sur la veleur d'usage. Je ne vais pas reprocher à d'autres d'en faire autant en photo. la seule chose qui ne gèene c'est quand les gens commencent à vouloir réglementer les critiques qu'on a le droit de faire et celles qui son taboues.
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:25:58
Le D700 est le chef d'oeuvre indépassable de Nikon ;)
Un coup de maître, comme avant lui le F100, par exemple. Il y en aura d'autres, à n'en pas douter...
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 05, 2013, 23:27:15
Pour le GPS et Wifi, non ce n'est pas du foutage de gueule, ce n'est pas indispensable, comme la vidéo. il y a un public qui recherche avant tout à faire des photos, pas de la vidéo. par contre l'absence de volet d'oculaire et la carte mémoire planquée sous le boitier, ça oui, c'est plus que mesquin!
D'accord avec toi; Mais alors pourquoi c'est si cher ? faut payer plus pour avoir moins, c'est ca ?
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:28:43
D'accord avec toi; Mais alors pourquoi c'est si cher ? faut payer plus pour avoir moins, c'est ca ?
D'aussi loin que je me souvienne, ça a toujours été le cas...
(dès qu'on est sur un marché de niche. Je connais des amplis très, très chers qui n'ont même pas de correcteurs de tonalité...)
Je me appelle aussi du FM3a, qui était sensiblement plus cher que le F80...
Citation de: Inka le Novembre 05, 2013, 23:10:23
C'est un mauvais choix ?
;)
Est-il guidé uniquement par des considérations photographiques ?
;D
Citation de: omair le Novembre 05, 2013, 23:08:26
Idem.. Et je ne trouve pas le rendu du capteur du D4 aussi bon que celui du D800, hormis la définition..
N'importe quoi. Qu'est ce qu'il faut pas entendre...
Citation de TTb:
Disons qu'avec mes habitudes personnelles et mes réglages très basiques, même sur les photos de 4mpx le D4 est loin devant.
Voici le crop du fichier de D800, ramené à la taille du crop du fichier de D4.
Le fichier du D800 a été redimensionné à 2464*1644 pixels, soit 50% de la taille originale du D4.
Malgré toute la virtuosité de 4Mpx, et malgré le fait que ce type de sujet et ce type d'éclairage ne fassent pas monter beaucoup de bruit, je trouve que
le fichier du D4 a plus de potentiel.
Citation de jps33:
"
A 1600 ISO, le D800 est déjà bruité (comparé au D4), et dès 6400 ISO, on assiste à une chute importante du contraste (à cause du bruit). Pour les deux boîtiers cependant, la capacité à conserver les détails reste très bonne jusqu'à 12800 ISO. La dynamique reste excellente et même à 12800 ISO,"
Par contre, c'est vrai que les fichiers se post-traitent pas tout à fait de la même façon.
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2013, 23:29:41
Est-il guidé uniquement par des considérations photographiques ?
;D
Ah oui, je sens venir le moment où on va me taxer d'aimer les filles par derrière, mais il faut bien apporter un peu de fun dans ce fil, toujours à f/1.4 ;) :D ;D
pas mal d'images de la vraie vie faite par Joe McNally au Df pendant 1 jour 1/2 au Mexique, taper sur les images pour les avoir en haute résolution
http://www.joemcnally.com/blog/2013/11/05/nikon-df/
L'adresse du site spécial au boîtier, encore en construction pour le moment apparemment, je n'arrive pas à accéder aux images des 3 Pros qui ont travaillé avec le Df
http://nikondf.nikonusa.com/
Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 23:31:21
N'importe quoi. Qu'est ce qu'il faut pas entendre...
Citation de TTb:
Disons qu'avec mes habitudes personnelles et mes réglages très basiques, même sur les photos de 4mpx le D4 est loin devant.
Voici le crop du fichier de D800, ramené à la taille du crop du fichier de D4.
Le fichier du D800 a été redimensionné à 2464*1644 pixels, soit 50% de la taille originale du D4.
Malgré toute la virtuosité de 4Mpx, et malgré le fait que ce type de sujet et ce type d'éclairage ne fassent pas monter beaucoup de bruit, je trouve que le fichier du D4 a plus de potentiel.
Citation de jps33:
"A 1600 ISO, le D800 est déjà bruité (comparé au D4), et dès 6400 ISO, on assiste à une chute importante du contraste (à cause du bruit). Pour les deux boîtiers cependant, la capacité à conserver les détails reste très bonne jusqu'à 12800 ISO. La dynamique reste excellente et même à 12800 ISO,"
Par contre, c'est vrai que les fichiers se post-traitent pas tout à fait de la même façon.
J'imagine que tu as ces 2 boîtiers?
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:47:44
Tant que nous y sommes : à titre personnel je suis on ne peut plus satisfait de l'interface homme/machine basée sur les deux molettes.
Pour les paramètres de PdV c'est le pied : Ouverture sur une molette, temps d'exposition sur l'autre ou en mode priorité la compensation d'exposition avec entour d'information dans le viseur, c'est le pied, c'est réactif, c'est simple.
Pour naviguer sur bien des fonctions c'est là aussi très pratique.
Donc pour moi l'approche de ce boitier comme celle de beaucoup d'autre reprenant l'ergonomie des boitiers old-school : très peu pour moi.
Il n'empêche que je peut comprendre que des boitiers avec ce type d'interface "à l'ancienne" puisse susciter le désire et avoir un avenir.
Tout pareil.
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:47:44
Tant que nous y sommes : à titre personnel je suis on ne peut plus satisfait de l'interface homme/machine basée sur les deux molettes.
Pour les paramètres de PdV c'est le pied : Ouverture sur une molette, temps d'exposition sur l'autre ou en mode priorité la compensation d'exposition avec entour d'information dans le viseur, c'est le pied, c'est réactif, c'est simple.
Pour naviguer sur bien des fonctions c'est là aussi très pratique.
Donc pour moi l'approche de ce boitier comme celle de beaucoup d'autre reprenant l'ergonomie des boitiers old-school : très peu pour moi.
Il n'empêche que je peut comprendre que des boitiers avec ce type d'interface "à l'ancienne" puisse susciter le désire et avoir un avenir.
En même temps, ne pas se laisser influencer par l'enfumage ambiant : avec le f/1.8 50 du kit, se sera diaphragme à la molette, de toute façon... et puis, j'imagine qu'après les premiers émois passés, les ISO seront aussi gérés en auto, etc...
Citation de: Jean-Claude le Novembre 05, 2013, 23:52:44
L'adresse du site spécial au boîtier, encore en construction pour le moment apparemment, je n'arrive pas à accéder aux images des 3 Pros qui ont travaillé avec le Df
http://nikondf.nikonusa.com/
Merci. Pas mal ce site!
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:55:25
Quand on me prête un Leica je cherche les molettes ;D
Au fait, j'ai pas tout suivi et j'ai sans doute loupé un épisode mais sur le Df, c'est une molette ou pas ce bouton rond sur la face avant du boîtier? (à côté de l'inscription Df)
(http://fstoppers.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-Df-silver-front.jpg)
Citation de: Sparrow le Novembre 06, 2013, 00:01:18
Au fait, j'ai pas tout suivi et j'ai sans doute loupé un épisode mais sur le Df, c'est une molette ou pas ce bouton rond sur la face avant du boîtier? (à côté de l'inscription Df)
C'est pour régler la MaP en manuel (comme sur le Contax G2).
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:55:25
Quand on me prête un Leica je cherche les molettes ;D
La molette est ton amie ?
Citation de: Verso92 le Novembre 06, 2013, 00:07:03
C'est pour régler la MaP en manuel (comme sur le Contax G2).
Merci. ;)
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:47:44
Tant que nous y sommes : à titre personnel je suis on ne peut plus satisfait de l'interface homme/machine basée sur les deux molettes.
Pour les paramètres de PdV c'est le pied : Ouverture sur une molette, temps d'exposition sur l'autre ou en mode priorité la compensation d'exposition avec entour d'information dans le viseur, c'est le pied, c'est réactif, c'est simple.
Pour naviguer sur bien des fonctions c'est là aussi très pratique.
Bah oui, c'est très intuitif et j'apprécie beaucoup que cette ergonomie soit également appliquée par Nikon aux boîtiers amateur type D80-D90-D7000 etc... qui restent d'un poids et d'un prix raisonnable. :)
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:47:44
Donc pour moi l'approche de ce boitier comme celle de beaucoup d'autre reprenant l'ergonomie des boitiers old-school : très peu pour moi.
Il n'empêche que je peut comprendre que des boitiers avec ce type d'interface "à l'ancienne" puisse susciter le désire et avoir un avenir.
Idem pour moi, je trouve le Df très joli, je suis convaincue qu'il fait de très belles photos mais je me dis que j'aurais du mal à m'habituer à toutes ces commandes.
Citation de: SurSon31 le Novembre 05, 2013, 23:55:25
Quand on me prête un Leica je cherche les molettes ;D
Pareil, sauf que... moi on ne me prête pas de Leica ! :-[
:D
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 00:10:09
Idem pour moi, je trouve le Df très joli, je suis convaincue qu'il fait de très belles photos mais je me dis que j'aurais du mal à m'habituer à toutes ces commandes.
En fait, c'est les mêmes que sur ton D7000, juste disposées différemment.
Citation de: Sparrow le Novembre 05, 2013, 21:23:19
La honte, c'est sans doute très excessif. Mais ce n'est pas parce que d'autres font des conneries que Nikon doit absolument faire pareil.
Et si on pense pas comme la rédac ?
Moi je dis au contraire chapeau bas Nikon, car ça fait une trappe en moins ! Qui plus est, certainement plus étanche que sur le côté. De toute manière en France, la critique négative, c'est votre sport national : vous reprocheriez du coup le fait qu'elle soit en plastique, pas très classe sur ce type de boitier, vu le prix etc. Bref, il y aura toujours quelque chose à redire quelque soit leurs choix ! Et c'est aussi certainement pour cette raison que les marques préfèrent donner d'abord l'info à des sites comme Dpreview. Ils sont assurés de ne pas s'en prendre plein la tronche à chaque fois ! Les commentaires dans les articles du style, c'est la honte, on comprend pas etc. Au bout d'un moment, ça lasse...
Et faut arrêter de déconner, avec des cartes SD qui vont jusqu'à 128GB, c'est à dire 7000 photos environ pour un capteur de DF, vous changer combien de fois par jour vos carte, en France ? Au cours d'un voyage ou j'ai fait 4200 photos, j'ai changé une fois de carte. Une 128 et une 64GB, sur un... D800e ! Alors excusez-moi de trouver les "conneries" de Nikon et des autres, très bien pensé, bien au contraire !
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:10:53
Moi, j'ai acheté une Audi TT parce que je trouvais ça original...
Pas moi...
Citation de: Verso92 le Novembre 06, 2013, 00:12:37
En fait, c'est les mêmes que sur ton D7000, juste disposées différemment.
Certes mais la disposition des commandes ne ferait-elle pas partie de l'ergonomie ?
;)
Perso que tout soit verrouillé je trouve cela très, très bien. On peut pas demander les verrouillages à longueur d'année quand cela merde et puis râler aussi quand enfin un boîtier est bien prévu de ce coté là. Qui se souvient des 5d qui s'éteignent tous seul, des molettes supérieures qui te passent en mode macro en pleine prise de vue, etc...
Le verrouillage est définitivement une qualité.
Ah je viens de percuter que les optiques non Ai seront utilisables. C'est de l'archéologie là !
Citation de: vincentm le Novembre 06, 2013, 01:00:18
Ah je viens de percuter que les optiques non Ai seront utilisables. C'est de l'archéologie là !
Lorsque la clé historique du château de Godefroy Amaury de Malfète, comte de Montmirail, d'Apremont et de Papincourt fonctionne sur une serrure Yale ; on appelle pas ça de l'archéologie, mais de la compatibilité.
A tout ceux qui sont insatisfaits et jamais contents, au lieu de poster vos mécontentements sur le forum, allez faire le sondage sur le site Nikon pour donner votre avis :
https://webc.nikonimaging.com/form/pub/info/df_en
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 00:28:21
Certes mais la disposition des commandes ne ferait-elle pas partie de l'ergonomie ?
;)
Pas pour Verso, qui comme on sait est le Chuck Norris de la photo.
Verso ne s'adapte pas à l'ergonomie des boîtiers, ce sont les boîtiers qui s'adaptent à l'ergonomie du Verso...;-)
Citation de: JCR le Novembre 05, 2013, 23:03:52
Je lis :
"• Construction - Précision après prise en mains:
Beaucoup s'interrogent sur la construction du Df: on vous confirme qu'elle est remarquable. L'appareil semble un peu lourd, voire mastoc, du fait de son épaisseur et bien qu'il soit plus petit qu'un D610. Mais la prise en mains est excellente. Par ailleurs, toute la cage, constituant l'enveloppe de l'appareil, est entièrement réalisée en alliage de magnésium et bardée de joints. Sa construction est semblable à celle du D800."
Oui mais cette phrase a été modifiée plusieurs fois ;)
Entre autre après que j'ai insisté sur les photos visibles sur le Web...
Il serait bien que CI indique les éditions de ces article ou biffe.
Donc on est quasi OK comme le D610 sauf que lui n'as pas dessous habillé de métal. La STRUCTURE du Df est donc bien en plastique, donc rien à voir avec les construction pro de Nikon.
Bonsoir,
Il est beau ce boîtier mais je pense que c'est un lobi .y en a qu'on du se manger les mains entre quatre vitres.
La péloche numérique ok .
Mais personnellement j'attends beaucoup mieux des ´´créateuŕ´´, ingénieur architecte.
Citation de: tili le Novembre 05, 2013, 23:13:11
Si tu n'as pas les sous, c'est pas leur faute ;D
Ce qu'il ne faut pas entendre. Si tu trouves trop cher, c'est que tu en as envie, mais comme tu peux pas, tu critiiques le prix et ceux qui peuvent ou pourraient. C'est pitoyable.
Ben t'as tout faux tu vois, dans mon cas, 3000€... C'est qu'une partie de mes revenus mensuels ;D
C'est pas pour autant que j'ai envie de financer Nikon abusivement...
Je préfère me payer un D610 et en sortant de chez le photographe, tiens j'irais me payer 2 paires de Weston... Ben t'as cherché avec tes remarques :)
L'art des gens n'a jamais fais bon ménage avec l'argent ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2013, 23:29:35
D'aussi loin que je me souvienne, ça a toujours été le cas...
(dès qu'on est sur un marché de niche. Je connais des amplis très, très chers qui n'ont même pas de correcteurs de tonalité...)
Un ampli très très cher ne doit pas avoir de connecteur de tonalité. C'est le cas du mien, par exemple. Si la tonalité n'est pas bonne, c'est la faute de la source ou des enceintes, car un correcteur de tonalité dégrade le signal. Fin du hors sujet ?
Citation de: Sparrow le Novembre 06, 2013, 00:01:18
Au fait, j'ai pas tout suivi et j'ai sans doute loupé un épisode mais sur le Df, c'est une molette ou pas ce bouton rond sur la face avant du boîtier? (à côté de l'inscription Df)
Molette programmable semble-t-il...
Citation de: michel77 le Novembre 06, 2013, 00:20:22
Verso, t'es un sacré coquin. :P :P :P
Le problème, c'est quand Verso déraille ;)
Citation de: jdm le Novembre 06, 2013, 07:43:32
Le problème, c'est quand Verso déraille ;)
La locomotive repart ensuite comme si de rien n'était ;)
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 08:24:16
La locomotive repart ensuite comme si de rien n'était ;)
Sans les wagons ;D ;D
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:04:31
Je n'ai rien contre Nikon, mais je ne vois pas ou vous voyez une performances a mettre dans un boîtier aux caractéristiques très ordinaires le capteur du d4 et trois jolies molettes.
Parce que, objectivement, il a quoi d'autre que sa belle gueule et son bon capteur ?
Il est bien fabriqué, normal pour un Nikon. Le d610 est pas mal non plus... Et il coûte 1000 euros de moins !
Quelle belle porte ouverte enfoncée. ;D
Qu'est-ce que peut avoir d'autre un appareil que sa tronche, un capteur et 2-3 caractéristiques? Une âme?
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:04:31
Soit on accepte le prix et on trouve les caractéristiques assez pauvres,
Soit on trouve les caractéristiques ok et alors le prix est trop haut
Dans un cas comme dans l'autre on n'en sort pas.
On n'en sort pas parce que tu décris la même chose sous 2 angles différents. L'honnêteté voudrait d'offrir réellement plusieurs alternatives comme par exemple, on trouve prix et caractéristiques en adéquation.
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:04:31
Maintenant, ça c'est juste mon avis. Ceux qui pensent le contraire et qui se préparent a faire chauffer la carte bleue ont bien raison de se faire plaisir s'ils le peuvent, mais qu'ils admettent au moins qu'il font passer la notion de plaisir avant les valeurs d'usage.
Pourquoi ils admettraient une chose qu'ils ne pensent pas? De même que tu as le droit d'avoir ton avis, ils ont le droit d'avoir l'avis contraire.
Et je précise que je ne suis pas client.
Citation de: cfa le Novembre 05, 2013, 23:10:53
Je n'ai vu aucune critique pour casser.
Casser un DF est facile. Il suffit de dire que le GPS et le wifi dehors, c'est du foutage de gueule. Que l'absence de vidéo à ce prix la c'est du foutage de gueule. Qu'une seule carte bien planquée c'est du foutage de gueule. Que l,absence de volet sur le viseur c'est du foutage de gueule.
Parce que, honnêtement, à ce prix là c'est du foutage de gueule.
Au lieu de ça, les gens polis disent que c'est anormal. Tu ne voudrais quand même pas qu'ils disent que ces inconvénients sont des avantages ? Allons !
Que tu aies envie de cet appareil c'est une chose. Mais que tu cherches 1000 justifications qui te rendent aveugle, non!
Que tu n'aies pas envie de cet appareil c'est une chose mais que tu cherches 1000 défauts qui te rendent aveugle, non!
Comme dit, je ne suis pas client mais objectivement, le wifi, le GPS et la position de la carte, je m'en tamponne et j'imagine que des tas d'autres s'en foutront. Et l'absence de vidéo, on peut la trouver ridicule mais pour le coup c'était un argument mis en avant.
PS: au passage, tu viens de le casser et d'invalider ta première affirmation. ;D
Citation de: Ilium le Novembre 06, 2013, 09:00:49
Quelle belle porte ouverte enfoncée. ;D
Qu'est-ce que peut avoir d'autre un appareil que sa tronche, un capteur et 2-3 caractéristiques? Une âme?
Ce que
cfa voulait dire, il me semble, c'est que le Df n'innove en rien puisqu'il reprend un capteur connu, dans un boitier connu qui est simplement relooké en façade. La qualité d'image qu'on peut en attendre sera sans surprises. Voila pourquoi on ne peut pas véritablement parler de
performances liées à ce nouveau boitier (du moins pas plus que les autres dans la gamme).
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 09:26:42
Ce que cfa voulait dire, il me semble, c'est que le Df n'innove en rien puisqu'il reprend un capteur connu, dans un boitier connu qui est simplement relooké en façade. La qualité d'image qu'on peut en attendre sera sans surprises. Voila pourquoi on ne peut pas véritablement parler de performances liées à ce nouveau boitier (du moins pas plus que les autres dans la gamme).
Et il va être intéressant de voir le comparatif D610 et DF sur la variable "qualité d'image"
Et trouver la justification de 1000€ d'écart entre ces deux boîtiers.
A vrai dire, plus les nouveautés s'enchaînent, plus le positionnement tarifaire devient du grand n'importe quoi...
Bonjour,
Je n'ai pas lu entièrement les 38 pages. Pff
juste une question concernant l'objectif 50mm vu sur plusieurs photos:
Quelqu'un sait ce qu'il offre en plus ou en moins par rapport eu 50mmG Af-s?
Est-ce que cette bague grise old fashion est uniquement marketing?
Est-ce que le débattement de la rotation de mise au point est améliorée pour une mise au point manuelle?
Merci d'avance et désolé si le sujet a déjà été abordé
Citation de: demanetb le Novembre 06, 2013, 09:35:13
Et il va être intéressant de voir le comparatif D610 et DF sur la variable "qualité d'image"
Et trouver la justification de 1000€ d'écart entre ces deux boîtiers.
A vrai dire, plus les nouveautés s'enchaînent, plus le positionnement tarifaire devient du grand n'importe quoi...
C'est une bonne nouvelle pour les amateurs.
Ils peuvent s'offrir pour un tarif encore abordable un D610 dont les performances vont certainement aller au-delà de leurs connaissances techniques et peut-être même de leur talent.
On ne va pas se plaindre que Nikon ne bride pas ou peu les performances des boîtiers amateurs.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 06, 2013, 09:40:49
C'est une bonne nouvelle pour les amateurs.
Ils peuvent s'offrir pour un tarif encore abordable un D610 dont les performances vont certainement aller au-delà de leurs connaissances techniques et peut-être même de leur talent.
On ne va pas se plaindre que Nikon ne bride pas ou peu les performances des boîtiers amateurs.
+1
C'est pourquoi si je dois passer au FX, ce sera certainement le D610. Il en offre beaucoup à un prix très démocratique
Citation de: blibli le Novembre 06, 2013, 09:37:59
Bonjour,
Je n'ai pas lu entièrement les 38 pages. Pff
juste une question concernant l'objectif 50mm vu sur plusieurs photos:
Quelqu'un sait ce qu'il offre en plus ou en moins par rapport eu 50mmG Af-s?
Est-ce que cette bague grise old fashion est uniquement marketing?
Est-ce que le débattement de la rotation de mise au point est améliorée pour une mise au point manuelle?
Merci d'avance et désolé si le sujet a déjà été abordé
Bonjour,
D'après le communiqué en anglais, la bague aurait été optimisée pour donner une sensation d' "accroche" type bague AI-S, mais je ne sais pas ce qu'il y a derrière, sans doute un frein de bague qui frotte pour donner un peu de traînée? Mais quid de la démultiplication?
Citation de: demanetb le Novembre 06, 2013, 09:49:20
+1
C'est pourquoi si je dois passer au FX, ce sera certainement le D610. Il en offre beaucoup à un prix très démocratique
Finalement le véritable intérêt de ce Df (au moins pour nikon) c'est quand même de faire apparaitre le D610 comme relativement économique :D bien joué de la part du marketing.
Bah moi un D4x avec cette gueule ça me dérangerait pas :) et je trouve sympa pouvoir utiliser de vieilles optiques...
Vu l'engouement et l'effervescence que suscite partout le Df je me dis qu'il y a de grandes chances que cela soit un succès même si en l'état ça n'est pas un boîtier qui correspond à mon usage.
Au passage c'est peut être pas plus mal qu'un fabricant de réflex fasse des bénéfices car pour l'instant j'ai plus envie de photographier avec un Nikon MF qu'avec un téléphone.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 06, 2013, 09:40:49
C'est une bonne nouvelle pour les amateurs.
Ils peuvent s'offrir pour un tarif encore abordable un D610 dont les performances vont certainement aller au-delà de leurs connaissances techniques et peut-être même de leur talent.
On ne va pas se plaindre que Nikon ne bride pas ou peu les performances des boîtiers amateurs.
Si on pouvait éviter d'opposer "amateur" et "talent"... mais sur les connaissances techniques oui tu as sans doute raison (en numérique, les miennes sont essentiellement contenues dans les onglets des menus de DxO!).
Le Df baissera comme les autres, et nous (pro + amateurs) aurons le choix soit entre un D610, soit entre un D800 ou Df environ 400 € plus chers.
Si je fais la balance entre les perfos à hauts isos, la résolution des optiques que je possède, la possibilité de cropper avec des objos Dx (fisheye Samyang), le rapport supposé prix / fiabilité, le poids, l'AF, le meilleur choix raisonnable serait le D610... mais faut-il toujours être raisonnable?
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 10:07:51
Si on pouvait éviter d'opposer "amateur" et "talent"... mais sur les connaissances techniques oui tu as sans doute raison (en numérique, les miennes sont essentiellement contenues dans les onglets des menus de DxO!).
Le Df baissera comme les autres, et nous (pro + amateurs) aurons le choix soit entre un D610, soit entre un D800 ou Df environ 400 € plus chers.
Si je fais la balance entre les perfos à hauts isos, la résolution des optiques que je possède, la possibilité de cropper avec des objos Dx (fisheye Samyang), le rapport supposé prix / fiabilité, le poids, l'AF, le meilleur choix raisonnable serait le D610... mais faut-il toujours être raisonnable?
Pour le "talent", c'était de l'humour.
Juste pour rétablir le fait que l'on est tous un peu geek et qu'une bonne photo peu se faire à très peu de frais.
C'est bien entendu différent pour un pro qui aura un cahier des charges très strict.
Amateurs, Pro, et talents sont des notions balayées par le nouveau concept de "Pure Photographie", voyons!... ::) ;D ;D
Bref, d'un coté les purs de l'autre les impurs.
Comptez-vous! :D :D
C'est vrai et vive les impuretés du D800 qui me permettent de jouer entre le FF et le 1:2 tout en conservant des fichiers de belle taille !
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 09:53:24
Bonjour,
D'après le communiqué en anglais, la bague aurait été optimisée pour donner une sensation d' "accroche" type bague AI-S, mais je ne sais pas ce qu'il y a derrière, sans doute un frein de bague qui frotte pour donner un peu de traînée? Mais quid de la démultiplication?
Je crois que vous ne parlez pas de la même"bague".
Il parlait de la fausse bague de diaph chromé. Elle sert a rien.
Quand a la différence de design du grip de la bague de MAP n'est avis que c'est surtout pour faire Ais.
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 03:14:17
Oui mais cette phrase a été modifiée plusieurs fois ;)
Entre autre après que j'ai insisté sur les photos visibles sur le Web...
Il serait bien que CI indique les éditions de ces article ou biffe.
Donc on est quasi OK comme le D610 sauf que lui n'as pas dessous habillé de métal. La STRUCTURE du Df est donc bien en plastique, donc rien à voir avec les construction pro de Nikon.
La fiche Nikon précise que les dessus et dessous du boîtier ainsi que la face arrière sont en métal! On est donc en droit de supposer que la face avant ne l'est pas! mais la vue arrière en écorché laisse cependant entrevoir des structures métalliques à l'avant et en intérieur! CI aura sans doute à coeur de nous expliquer cela dans ses prochains tests ou articles.
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 06, 2013, 10:05:12
Bah moi un D4x avec cette gueule ça me dérangerait pas :) et je trouve sympa pouvoir utiliser de vieilles optiques...
Vu l'engouement et l'effervescence que suscite partout le Df je me dis qu'il y a de grandes chances que cela soit un succès même si en l'état ça n'est pas un boîtier qui correspond à mon usage.
Au passage c'est peut être pas plus mal qu'un fabricant de réflex fasse des bénéfices car pour l'instant j'ai plus envie de photographier avec un Nikon MF qu'avec un téléphone.
C'est vrai qu'un D4x avec cette allure...
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 10:21:39
Je crois que vous ne parlez pas de la même"bague".
Il parlait de la fausse bague de diaph chromé. Elle sert a rien.
Quand a la différence de design du grip de la bague de MAP n'est avis que c'est surtout pour faire Ais.
Je parlais de cette phrase-là "Est-ce que le débattement de la rotation de mise au point est améliorée pour une mise au point manuelle?"
Je n'ai pas retrouvé le texte anglais mais il parlaient d'une bague de MAP "grattante" pour faciliter la MAP manuelle sur ce faux nouveau 50.
Pour le débattement, ils ont peut-être changé la rampe, qui sait...
Citation de: tansui le Novembre 06, 2013, 09:56:54
Finalement le véritable intérêt de ce Df (au moins pour nikon) c'est quand même de faire apparaitre le D610 comme relativement économique :D bien joué de la part du marketing.
+ 1
trois vidéos pêchées sur NR:
Les mollettes:
http://www.youtube.com/watch?v=MgVGSBGAC0A&feature=player_embedded
Le bruit "quiet"?
http://www.youtube.com/watch?v=2_K1R9rtZh4&feature=player_embedded
Et les Nikon's girls ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=up52HiQK-yE&feature=player_embedded
Citation de: demanetb le Novembre 06, 2013, 09:35:13
Et il va être intéressant de voir le comparatif D610 et DF sur la variable "qualité d'image"
Et trouver la justification de 1000€ d'écart entre ces deux boîtiers.
A vrai dire, plus les nouveautés s'enchaînent, plus le positionnement tarifaire devient du grand n'importe quoi...
Il y a aura une justification sur la qualité d'image en très hauts ISO...genre JPEG à 25 kISO sans banding, pour ceux qui pratiquent cela au D3s au D4 un petit boîtier le permettra. Il y aura par contre moins de finesse en bas ISO pour les paysagistes (mais ceux qui ont déjà des D800E s'en moquent évidemment). Et l'écart de prix est lié à l'écart de carosserie et au fait que c'est un produit de niche qui vise la clientèle qui est prête à payer plus cher pour un design vintage (comme le scooter Vespa par rapport au Peugeot, allez vous promener à Paris dans les quartiers aisés et comptez les scooters par marque )
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 09:26:42
Ce que cfa voulait dire, il me semble, c'est que le Df n'innove en rien puisqu'il reprend un capteur connu, dans un boitier connu qui est simplement relooké en façade. La qualité d'image qu'on peut en attendre sera sans surprises. Voila pourquoi on ne peut pas véritablement parler de performances liées à ce nouveau boitier (du moins pas plus que les autres dans la gamme).
Il prend un des meilleur capteur du moment qui n'était accessible que dans un boitier à plus de 5000 euros. Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir tel ou tel module qui soit d'une nouvelle génération aurait changé réellement les choses. Les A7 qu'on dit innovants sont eux aussi un remontage de pièces connues (sauf peut être le capteur 24MP) sans qu'on leur en fasse le procès.
Citation de: omair le Novembre 05, 2013, 23:52:57
J'imagine que tu as ces 2 boîtiers?
J'ai emprunté les deux 15 jours. Inutile de te dire lequel j'ai acheté !
J'ai eu des résultat en sport en salle (mal éclairée il est vrai) au 70-200 vr 2 immontrables à 6400 au D800 tout à fait correct au D4, ça m'à vacciné (et accessoirement coûté beaucoup plus cher ) >:(
Tout ça c'est bien beau, mais la vraie question est : noir ou silver ?
Citation de: HPL le Novembre 06, 2013, 10:46:03
Tout ça c'est bien beau, mais la vraie question est : noir ou silver ?
Peut-être les deux ?
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 10:39:37
Les mollettes:
Il a bien du mal à passer du mode P au mode A, cette molette à soulever rappelle trop les cadrans de vitesse des appareils de l'est des années 50, encore plus vintage !
Sinon pour les molettes le seil critère qui compte est de savoir si elles sont en métal ou en plastique, une dissection s'impose donc ;)
rien a voir je sais mais partout on va faire du retro
Plastique semble t il à ce que j'ai lu, mais on saura cela demain. Je viendrais avec mon briquet. ;D
Un peux de sérieux microajustements sur dF possibles?
Sur d5300 aussi?
La véritable innovation Nikon, c'est le réveil 24-70. Vraiment TOP !
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 10:27:31
Je parlais de cette phrase-là "Est-ce que le débattement de la rotation de mise au point est améliorée pour une mise au point manuelle?"
Je n'ai pas retrouvé le texte anglais mais il parlaient d'une bague de MAP "grattante" pour faciliter la MAP manuelle sur ce faux nouveau 50.
Pour le débattement, ils ont peut-être changé la rampe, qui sait...
Ah voilà, c'était dans le post de Mistral75 :
"The perfectly coordinated AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G Special Edition kit lens is an outstanding companion, providing the exceptional performance of NIKKOR optics and advanced Nikon lens technology.
Its manual focusing ring features the knurling/hatching of classic manual lenses for precise focus adjustments."knurling / hatching = sensation de grattage et retour d'info... j'aurais plutôt écrit "smoothness", façon 55 AI-S micro of course!
Citation de: Ilium le Novembre 06, 2013, 10:44:23
Il prend un des meilleur capteur du moment qui n'était accessible que dans un boitier à plus de 5000 euros. Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir tel ou tel module qui soit d'une nouvelle génération aurait changé réellement les choses. Les A7 qu'on dit innovants sont eux aussi un remontage de pièces connues (sauf peut être le capteur 24MP) sans qu'on leur en fasse le procès.
Ressortir le même capteur que le D4 23 mois après dans un "nouveau" boîtier est le minimum. Le capteur du D300 a vite habité de D90 notamment à l'époque.
Vu la tarification annoncée, certains aspects auraient pu être d'avantage proches du D700 que du D600.
Le positionnement de cet appareil paraît bien bancale.
Voilà il ne reste plus qu'a choisir entre le scooter et le Boitier...
Appareil "batard" pour ceux qui voulaient un FM2 numérique. Pas nécessairement d'innovations, mais plutôt une solution proposée à celui qui ne veut investir dans un D4 à 5200 €, ni un D800 à 36 Mpx, ou un D610, en puisant dans le mécano des pièces détachées existantes Nikon. Une façon pour Nikon de rejoindre Leica ou Fuji dans les boitiers intemporels, bien raccord avec le marché. Typiquement des produits de niche ou le prix ne s'ajustera pas pour répondre à la demande.
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 10:27:31
Je parlais de cette phrase-là "Est-ce que le débattement de la rotation de mise au point est améliorée pour une mise au point manuelle?"
Je n'ai pas retrouvé le texte anglais mais il parlaient d'une bague de MAP "grattante" pour faciliter la MAP manuelle sur ce faux nouveau 50.
Pour le débattement, ils ont peut-être changé la rampe, qui sait...
Ah ok.
Pour le grip, je n'ai pas vraiment remarqué de glissement avec les AFS, la rotation trop courte associé avec la diode verte lâche par contre oui. Hélas je crois que cette course et liée au système de motorisation.
Quand a la diode, j'ai bien peur que sa largesse soit liée à l'ensemble AF.
Si la diode du D4 est réputée précise, elle, c'est que le D4 a semble-t-il un système évolué de celui du D800.
On peut trouver dommage qu'il ne soit pas prévu de verre de visée interchangeable facilement, comme c'est possible chez les rouges.
J'ai un peu de mal à comprendre pouquoi Nikon ne propose plus ses propres verres.
Citation de: jps33 le Novembre 05, 2013, 22:53:52
Bien dit ,tout à fait d'accord...
+1
Je pense aussi que la stratégie n'est pas mauvaise du tout. Le pouvoir d'achat étant en baisse, les anciens passionnés issus de l'argentique sont en majorité mieux nantis et souvent retraités, cela donne une clientèle potentielle vers ce type d'appareil.
Et le côté "nostalgie" donne un avantage indéniable qui à la limite "rajeuni" l'acheteur ! :D
........la preuve : je l'aime bien ce DF !!! :D :D :D ...........Le seul inconvénient : le prix !
Paraît qu'Hasselblad va le proposer avec un grip en ébène massif. Je vais attendre, vaut mieux bénéficier des dernières technologies.
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 10:47:12
Il a bien du mal à passer du mode P au mode A, cette molette à soulever rappelle trop les cadrans de vitesse des appareils de l'est des années 50, encore plus vintage !
Sinon pour les molettes le seil critère qui compte est de savoir si elles sont en métal ou en plastique, une dissection s'impose donc ;)
Ils auraient copié le Zenit ? :)
Voilà une bonne question molettes en métal?
Voilà que tu veux l'autopsier... Plus facile à savoir, un petit séjour au réfrigérateur puis tu leur fais un bisou :)
Si elles sont plus chaudes que le capot c'est pas bon!
Citation de: HPL le Novembre 06, 2013, 11:30:29
Paraît qu'Hasselblad va le proposer avec un grip en ébène massif. Je vais attendre, vaut mieux bénéficier des dernières technologies.
:) ;) :D ;D
Élégant le logo NIkon sur la peau des jeunes femmes du salon. Espérons bien sur qu'il s'agisse de vrais tatouages...
Peut-être un au milieu du front pour l'an prochain?
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 11:00:04
Plastique semble t il à ce que j'ai lu, mais on saura cela demain. Je viendrais avec mon briquet. ;D
Sauvage!
Si je trouve sa position tarifaire critiquable mais de là à l'immoler.
Par contre, pensez aussi à une lime à ongle pour vérifier la non rayabilité de l'écran et la bonne résistance de la peinture...
Bon il y aura au moins un Df pas cher à la fin du salon, mais c'est un modèle d'expo :)
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 11:17:36
Appareil "batard" pour ceux qui voulaient un FM2 numérique. Pas nécessairement d'innovations, mais plutôt une solution proposée à celui qui ne veut investir dans un D4 à 5200 €, ni un D800 à 36 Mpx, ou un D610, en puisant dans le mécano des pièces détachées existantes Nikon. Une façon pour Nikon de rejoindre Leica ou Fuji dans les boitiers intemporels, bien raccord avec le marché. Typiquement des produits de niche ou le prix ne s'ajustera pas pour répondre à la demande.
Il est évident qu'il est loin de satisfaire tous les besoins. Comme tous les produits d'abord ;)
Je passe mon chemin. A la limite, je chercherai un D700 d'occasion...
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 10:39:37
Et les Nikon's girls ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=up52HiQK-yE&feature=player_embedded
Petites mains...ou gros boîtier
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 10:39:37
Les mollettes:
http://www.youtube.com/watch?v=MgVGSBGAC0A&feature=player_embedded
Et bien ça me semble pas génial niveau ergonomie, la molette PSAM qu'il faut soulever pour tourner (bonne chance à ceux qui ont des gros doigts), toutes les molettes vitesses/iso/compensation qu'il faut débrayer par un minuscule bouton... si "pure photography" c'est devoir se prendre plus la tête qu'avec les 2 molettes avant/arrière des boitiers modernes, je ne vois pas quel est l'avantage à part pour les maso ;)
Citation de: vincent62 le Novembre 06, 2013, 10:59:25
rien a voir je sais mais partout on va faire du retro
Et bien c'est pour moi plutôt une bonne nouvelle quand tu vois la gueule d'une berlinette et ce qu'on nous propose aujourd'hui moi je dis "vive le rétro!", parce que les dessin à l'équerre et à la hache c'est pas mon truc du tout... Reste à savoir où on va le produire ce rétro et dans quel matériaux parce que le plastique c'est fantastique... mais pas pour tout !
Mais chacun voit midi à sa porte et à ce propos il est l'heure de filer à la popote :)
De toute façon la molette tu la mets sur mode A et tu la soude!
Citation de: vincentm le Novembre 06, 2013, 11:59:59
De toute façon la molette tu la mets sur mode A et tu la soude!
;D ;D
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 06, 2013, 11:59:39
il est l'heure de filer à la popote :)
J'ai un petit salé qui à l'air pas mal du tout.
Bonjour
Pour ce prix on peut acheter un leica M9 d'occasion !!!!
Jp
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 11:50:08
Et bien ça me semble pas génial niveau ergonomie, la molette PSAM qu'il faut soulever pour tourner (bonne chance à ceux qui ont des gros doigts), toutes les molettes vitesses/iso/compensation qu'il faut débrayer par un minuscule bouton... si "pure photography" c'est devoir se prendre plus la tête qu'avec les 2 molettes avant/arrière des boitiers modernes, je ne vois pas quel est l'avantage à part pour les maso ;)
Comme sur les Foca!
Et bien quel est le problème ? Soulever une molette avant de tourner vers le mode choisi...c'est pas nouveau et au moins on risque pas de changer le réglage à l'insu de son plein gré :)
Citation de: vincentm le Novembre 06, 2013, 11:59:59
De toute façon la molette tu la mets sur mode A et tu la soude!
Comme quoi il y a encore des trucs en trop sur ce boitier ;D
Petite comparaison intéressante Nikon DF et OMD-EM1:
Déjà 40 Pages de discussion pour le premier, le second en est à 58 masi sur uen période plus longue.
Question: quand le nombre de pages sur le DF va-t-il dépasser celui concernant l' EM1. ;)
Citation de: jtoupiolle le Novembre 06, 2013, 12:09:58
Bonjour
Pour ce prix on peut acheter un leica M9 d'occasion !!!!
Jp
Ouais et puis tu montes ta collection d'objos F avec de la super Glue 3 ou tu vends un rein pour acheter des optiques leica ;D
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 11:50:08
Et bien ça me semble pas génial niveau ergonomie, la molette PSAM qu'il faut soulever pour tourner (bonne chance à ceux qui ont des gros doigts), toutes les molettes vitesses/iso/compensation qu'il faut débrayer par un minuscule bouton... si "pure photography" c'est devoir se prendre plus la tête qu'avec les 2 molettes avant/arrière des boitiers modernes, je ne vois pas quel est l'avantage à part pour les maso ;)
c'est pas le premier boitier nikon à avoir ce type de blocage et j'ai jamais entendu personne s'en plaindre même si là c'est une fonction psam et pas pdv.
A priori ce boitier est conçu pour fonctionner en manuel au max. Si c'est pour entrer dans les menus à longueur de temps il est préférable d'aller voir ailleurs
Citation de: jtoupiolle le Novembre 06, 2013, 12:09:58
Bonjour
Pour ce prix on peut acheter un leica M9 d'occasion !!!!
Jp
oui mais heu...les optiques ? ;)
edit: grillé :D
Citation de: DamienLyon le Novembre 06, 2013, 11:08:56
Ressortir le même capteur que le D4 23 mois après dans un "nouveau" boîtier est le minimum. Le capteur du D300 a vite habité de D90 notamment à l'époque.
Vu la tarification annoncée, certains aspects auraient pu être d'avantage proches du D700 que du D600.
Le positionnement de cet appareil paraît bien bancale.
On espère toujours mieux et toujours plus pour le même prix mais sur le capteur, ce serait le minimum. Quel capteur sorti il y a moins de 23 mois serait tellement extraordinaire pour remplacer celui du D4?
Citation de: maxs le Novembre 06, 2013, 12:12:32
Et bien quel est le problème ? Soulever une molette avant de tourner vers le mode choisi...c'est pas nouveau et au moins on risque pas de changer le réglage à l'insu de son plein gré :)
Déjà elle est placée stupidement à droite là ou devrait se trouver la molette de compensation, qui permettrait de régler la compensation sans retirer l'oeil du viseur. Et si elle était placée à gauche comme elle devrait, il n'y aurait pas besoin de devoir la soulever pour la tourner, juste un peu de rigidité dans la rotation suffirait. Quand je vois comme le gars semble galérer sur la vidéo pour la soulever, je me dis que certains aiment vraiment s'emmerder la vie :)
De deux choses l'une: Soit la boite à nostalgie va fonctionner et il va se vendre à ce prix soit ils ont mal senti le marché et la réalité de la rue va le ramener à un tarif plus en phase avec la réalité du produit...
Citation de: Raphael1967 le Novembre 06, 2013, 12:21:43
Ouais et puis tu montes ta collection d'objos F avec de la super Glue 3 ou tu vends un rein pour acheter des optiques leica ;D
Il y a des bagues d'adaptation. Et puis toujours le prix, il y a pleins d'optiques M à des tarifs démocratiques.
Citation de: samoussa le Novembre 06, 2013, 12:21:49
c'est pas le premier boitier nikon à avoir ce type de blocage et j'ai jamais entendu personne s'en plaindre même si là c'est une fonction psam et pas pdv.
Un blocage sur toutes les molettes, plus une qu'il faut soulever, ça te paraît être une évolution de l'ergonomie ?
Genre tu veux faire une photo en mode M :
- je soulève la molette et je me met sur M
- j'appuie sur le petit bouton et je règle ma vitesse
- j'appuie sur le petit bouton et je règle mes ISO
3 actions de trop à mon sens... si les molettes ont une rigidité suffisante dans la rotation, il n'y a pas besoin de ces boutons de débrayage.
Le seul moment ou ces boutons peuvent tourner sans qu'on le souhaite c'est quand on sort le boitier du sac, il suffit juste de faire un petit contrôle. Toutes ces sécurités sont plus une contrainte (pénible à force) qu'un avantage.
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 12:27:48
Déjà elle est placée stupidement à droite là ou devrait se trouver la molette de compensation, qui permettrait de régler la compensation sans retirer l'oeil du viseur. Et si elle était placée à gauche comme elle devrait, il n'y aurait pas besoin de devoir la soulever pour la tourner, juste un peu de rigidité dans la rotation suffirait. Quand je vois comme le gars semble galérer sur la vidéo pour la soulever, je me dis que certains aiment vraiment s'emmerder la vie :)
Ce type de molette est placé à droite justement parce que placée à gauche elle nécessiterait d' utiliser la main gauche qui est celle qui soutient le boitier. De plus le gars en rajoute. Perso je n'ai jamais eu à tourner le boitier pour soulever la molette de prise de vue sur un Nikon
Citation de: Greven le Novembre 06, 2013, 03:14:07
Pas pour Verso, qui comme on sait est le Chuck Norris de la photo.
Verso ne s'adapte pas à l'ergonomie des boîtiers, ce sont les boîtiers qui s'adaptent à l'ergonomie du Verso...;-)
Quand j'ai fait un bras de fer avec superman, il était convenu que le perdant devrait porter son slip par dessus son survêtement.
Pour tout ces détails ergonomiques, rien ne vaut une prise en main chez son photographe préféré...
ça ne devrait tarder !
Personnellement c'est plutôt le bouton M/A qui m'étonne. Il a perdu sa languette et il faut le manipuler avec le pouce et l'index, alors que sur les autres Nikon l'index suffit...
Petit détail, me direz-vous !
Moi je trouve pas mal le principe de soulever la molette pour la tourner, ça évite les fausses manip.
Citation de: Verso92 le Novembre 06, 2013, 12:33:34
Quand j'ai fait un bras de fer avec superman, il était convenu que le perdant devrait porter son slip par dessus son survêtement.
;D
Citation de: Verso92 le Novembre 06, 2013, 12:33:34
Quand j'ai fait un bras de fer avec superman, il était convenu que le perdant devrait porter son slip par dessus son survêtement.
;D
Tu as perdu récemment? Car Superman a perdu son slip :D.
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 12:31:26
Un blocage sur toutes les molettes, plus une qu'il faut soulever, ça te paraît être une évolution de l'ergonomie ?
Genre tu veux faire une photo en mode M :
- je soulève la molette et je me met sur M
- j'appuie sur le petit bouton et je règle ma vitesse
- j'appuie sur le petit bouton et je règle mes ISO
3 actions de trop à mon sens... si les molettes ont une rigidité suffisante dans la rotation, il n'y a pas besoin de ces boutons de débrayage.
"Comment qu'on faisait avant" ? :)... on avait des mains, on connaissait son boitier et tout cela se faisait naturellement. A noter que le réglage des vitesses n'est pas bloqué sauf en position 1/3 step tout comme sur certains anciens boitiers ou le barillet des vitesse se bloquait en mode A / P / P hi. Pour le réglage des isos c'est pareil et moi je fonctionne déjà de cette manière. Selon la lumière je fixe ma sensibilité et je n'en bouge quasi jamais sauf changement brutal de luminosité; mais bon je ne suis pas un exemple dans le sens ou je n'ai changé qu'à minima ma manière d'utiliser un appareil en 25 ans de pratique :D
Citation de: Gus le Novembre 06, 2013, 12:34:19
Pour tout ces détails ergonomiques, rien ne vaut une prise en main chez son photographe préféré...
ça ne devrait tarder !
Sur mon X-Pro1 il y a un bouton de débrayage sur la roue des vitesses, pour passer du mode A à une vitesse choisie, je trouve ça pénible à force.
Alors s'il y avait la même chose sur toutes les molettes j'aurai déjà pété un cable.
Sur mon X100s aucun bouton de débrayage et je n'ai encore jamais eu le moindre souci (ça peut juste arriver en sortant le boitier du sac, il suffit de contrôler la position des molettes c'est plus rapide que devoir sans arrêt appuyer sur ces boutons).
"Comment qu'on faisait avant" ?
J'avoue que je ne m'en souviens plus et je me satisfais de l'ergonomie des boîtiers à 2 molettes (d'ailleurs mon 7xi acheté en 1992 avait déjà 2 molettes).
Mais je ne dois pas être la cible du Df, même si je suis sensible (sans cible ;)) au charme de son look rétro. :)
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 12:42:33
"Comment qu'on faisait avant" ?
J'avoue que je ne m'en souviens plus et je me satisfais de l'ergonomie des boîtiers à 2 molettes.
Mais je ne dois pas être la cible du Df, même si je suis sensible (sans cible ;)) au charme de son look rétro. :)
C'est la carte jouée par Nikon avec le Df : "Faisons de la photo comme papa, comme quand on était jeune, comme les VRAIS photographes". Je ne prétends pas que c'est une bonne carte mais c'est celle qu'ils abattent. Maintenant je regrette qu'ils ne l'aient pas jouée à fond. On est au milieu du gué surtout au tarif proposé ;D
Citation de: samoussa le Novembre 06, 2013, 12:45:47
On est au milieu du gué surtout au tarif proposé ;D
Pas plus que s'il était moins cher.
Citation de: samoussa le Novembre 06, 2013, 12:45:47
On est au milieu du gué surtout au tarif proposé ;D
Si tu as un Defender, ça te fait une belle jambe d'être au milieu du gué... Je dirais même que c'est un devoir d'y aller !
On voit pas mal de critiques sur l'ergonomie, le placement des molettes (iso, correction d'expo, vitesse) est assez semblable à un F3, ou je me trompe ? En plus changer les ISO sur F3, c'est pas très pratique. C'est vrai que ce n'était pas une valeur qu'on changeait sans arrêt, mais bon... Je ne suis pas sûr que le Df soit catastrophique sur ce point (à confirmer par une prise en main, pour ceux qui veulent craquer).
Citation de: Ilium le Novembre 06, 2013, 12:49:54
Pas plus que s'il était moins cher.
A 1890 € "on" lui trouverait moins de défauts ;)
Citation de: RTS3 le Novembre 06, 2013, 12:50:47
Si tu as un Defender, ça te fait une belle jambe d'être au milieu du gué... Je dirais même que c'est un devoir d'y aller !
On voit pas mal de critiques sur l'ergonomie, le placement des molettes (iso, correction d'expo, vitesse) est assez semblable à un F3, ou je me trompe ? En plus changer les ISO sur F3, c'est pas très pratique. C'est vrai que ce n'était pas une valeur qu'on changeait sans arrêt, mais bon... Je ne suis pas sûr que le Df soit catastrophique sur ce point (à confirmer par une prise en main, pour ceux qui veulent craquer).
+1
Citation de: DamienLyon le Novembre 06, 2013, 11:46:28
Il est évident qu'il est loin de satisfaire tous les besoins. Comme tous les produits d'abord ;)
Je passe mon chemin. A la limite, je chercherai un D700 d'occasion...
Je brade le mien si ça t'intéresse, depuis que j'ai vu le Df, mon âme d'artiste a comme un blocage.
Je commence a comprendre Ronan et ses "envies de meurtres" de ouinouineurs... :o
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 12:40:49
Sur mon X-Pro1 il y a un bouton de débrayage sur la roue des vitesses, pour passer du mode A à une vitesse choisie, je trouve ça pénible à force.
Alors s'il y avait la même chose sur toutes les molettes j'aurai déjà pété un cable.
Sur mon X100s aucun bouton de débrayage et je n'ai encore jamais eu le moindre souci (ça peut juste arriver en sortant le boitier du sac, il suffit de contrôler la position des molettes c'est plus rapide que devoir sans arrêt appuyer sur ces boutons).
QUOI !!!!!!!
mais je croyait que Fuji avait tout juste et nikon tout faut que c'est pour ca que nikon devais ce reveiller si il ne voulait pas que tout le monde ce barre vers Fuji qui lui a tout compris?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196713.0.html
;)
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 12:42:33
"Comment qu'on faisait avant" ?
J'avoue que je ne m'en souviens plus et je me satisfais de l'ergonomie des boîtiers à 2 molettes (d'ailleurs mon 7xi acheté en 1992 avait déjà 2 molettes).
Mais je ne dois pas être la cible du Df, même si je suis sensible (sans cible ;)) au charme de son look rétro. :)
beh le soucis Coval c'est qu'avant ces monsieurs avait des mains fine de jeune homme, et maintenant des doigts boudine de personnes ayant vecu ;D ;D ;D
c'est de l'humour...
Je dirais pour cette molette que:
- si on met un poussoir on va trouver que c'est genant
- si il y a pas de poussoir on va ce plaindre qu'elle tourne toute seule...
Perso je prefere le style bouton+molette (pour l'exposition par exemple)...mais apprement comme dit au dessu, Fuji a tout compris nikon fait que du mauvais alors..... ::)
Citation de: Raphael1967 le Novembre 06, 2013, 12:21:43
Ouais et puis tu montes ta collection d'objos F avec de la super Glue 3 ou tu vends un rein pour acheter des optiques leica ;D
Bonjour
C'est exactement le genre de réflexion que j'attendais !!!!
Bravo,,,
Jp
Citation de: jtoupiolle le Novembre 06, 2013, 13:24:36
Bonjour
C'est exactement le genre de réflexion que j'attendais !!!!
Bravo,,,
Jp
Désolé, pas pu résister ... :D
Citation de: Ilium le Novembre 06, 2013, 12:31:18
il y a pleins d'optiques M à des tarifs démocratiques.
démocratie façon Staline, alors... à part un 50 rentrant ou des Voigt ou vieux Minolta CLE, tous les tarifs quichent à 1000 / 1500 € facile pour le moindre 28 ou 35, et pas toujours en état concours...
alors qu'on a des AI-S de course (55 et 105 notamment) pour 150 €
Citation de: fski le Novembre 06, 2013, 13:20:17
QUOI !!!!!!!
mais je croyait que Fuji avait tout juste et nikon tout faut que c'est pour ca que nikon devais ce reveiller si il ne voulait pas que tout le monde ce barre vers Fuji qui lui a tout compris?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196713.0.html
;)
Si c'est ce que tu as compris de mes propos, tu as mal compris. Fuji est loin d'avoir tout juste ;)
Citation de: HPL le Novembre 06, 2013, 13:04:53
Je brade le mien si ça t'intéresse, depuis que j'ai vu le Df, mon âme d'artiste a comme un blocage.
J'ai déjà mon F100 pour avoir un plein format. Et pourtant, le Df semble être plus léger.
L'offre est intéressante car je pourrai utiliser le trip de mon D300. Je fais un point avec mon conseil d'administration et je prendrai une décision ;)
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 13:32:54
démocratie façon Staline, alors... à part un 50 rentrant ou des Voigt ou vieux Minolta CLE, tous les tarifs quichent à 1000 / 1500 € facile pour le moindre 28 ou 35, et pas toujours en état concours...
alors qu'on a des AI-S de course (55 et 105 notamment) pour 150 €
Je parlais de M, pas forcément de Leica et dans les optiques plus anciennes, sans qu'elles soient ruinées, on trouve fréquemment à des tarifs pas délirants. Et je comparait à du Nikon récent qui pour le coup est plus cher.
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 11:26:00
Quand a la diode, j'ai bien peur que sa largesse soit liée à l'ensemble AF.
J'ai un peu de mal à comprendre pouquoi Nikon ne propose plus ses propres verres.
Pour la mise au point manuelle ce serait super vintage et rentable pour eux de proposer un verre à stigmomètre.
La diode verte de MAP correcte n'est pas liée à l'ensemble AF en soi, mais aux tolérances de réglage j'espère qu'ils l'ont réglé pour f/1,4 et pas pour f/5,6 comme pour les entrées de gamme où le débutant est paniqué si elle ne s'allume pas très vite en MAP manuelle !
Citation de: Ilium le Novembre 06, 2013, 12:31:18
Et puis toujours le prix, il y a pleins d'optiques M à des tarifs démocratiques.
C'est peut-être pas un argument à employer ici, quand on compare le prix occasion de l'AIS 28 mm 2.8 et l'Elmarit 28 mm 2,8 ou du 50 AI f/2 face au Summicron de même époque ! Déjà que tout le monde trouve ce look rétro trop cher, alors du vrai rétro Leica, j'ose pas dire ici le prix du kit classique de l'amateur des eigthies (c'est ma série compatible Ai en ouvertures "courantes" entre 2 et 2.8 : 24, 28, 35, 50, 55, 85, 105, 135 et 180...en cherchant bien en occasion on sera à une moyenne de 200 € pièce mais j'ai payé la plupart moins cher car la Df n'était pas encore annoncé)
Citation de: fski le Novembre 06, 2013, 13:23:59
...
Je dirais pour cette molette que:
- si on met un poussoir on va trouver que c'est genant
- si il y a pas de poussoir on va ce plaindre qu'elle tourne toute seule...
Il peut y avoir des crans un peu durs pour éviter qu'elle tourne toute seule sans pour autant devoir appuyer sur un bouton supplémentaire. ;)
Citation de: fski le Novembre 06, 2013, 13:23:59
Perso je prefere le style bouton+molette (pour l'exposition par exemple)...mais apprement comme dit au dessu, Fuji a tout compris nikon fait que du mauvais alors..... ::)
Pas besoin de Fuji (pour moi, je veux dire) : avec le D7000 (et c'est pareil sur le D90, D600 etc...) tu peux configurer ton boîtier pour qu'une simple rotation de molette (sans appui sur un bouton) te fasse la correction d'expo. Je trouve ça super pratique et j'aurais bien du mal à m'en passer, sauf si j'avais un boîtier qui expose toujours correctement bien sûr. ;)
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 13:58:44
C'est peut-être pas un argument à employer ici, quand on compare le prix occasion de l'AIS 28 mm 2.8 et l'Elmarit 28 mm 2,8 ou du 50 AI f/2 face au Summicron de même époque ! Déjà que tout le monde trouve ce look rétro trop cher, alors du vrai rétro Leica, j'ose pas dire ici le prix du kit classique de l'amateur des eigthies (c'est ma série compatible Ai en ouvertures "courantes" entre 2 et 2.8 : 24, 28, 35, 50, 55, 85, 105, 135 et 180...en cherchant bien en occasion on sera à une moyenne de 200 € pièce mais j'ai payé la plupart moins cher car la Df n'était pas encore annoncé)
Sérieux, Jean-Marie, la sortie du Df va
vraiment faire monter la cote d'occasion des objectifs Ai ? ???
Quelque chose me fait trop rire, c'est la polémique sur les verrous de molettes : avant même internet, exisitaient déjà ces polémiques à propos du F4 !
En bref toute la presse et les forums ont râlé parce que les D7000 se déréglaient tous seuls, et c'était aussi le cas des Canon expert...deux ans après les Nikon et Canon récents de gamme expert ont tous un verrou de molette de mode, Canon a même proposé une modif payante en SAV pour certains appareils pour mettre des verrous sur les anciens modèles.
Tout le monde râle parce que le correcteur d'expo des Fuji X (et la molette dédiée des NEX 7) et la molette arrière des D600 ou D800 (en mode A si l'arrière corrige l'expo) tourne toute seule quand on sort l'appareil de la poche et du sac. On met du gros verrou et tout le monde hurle. Les crans durs, l'appareil est réputé rustique !
Reste à savoir si Nikon adhère à la doctrine Tapie "peu împorte qu'on m'insulte dans tous les médias, çà fait parler de moi" ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 14:08:52
Sérieux, Jean-Marie, la sortie du Df va vraiment faire monter la cote d'occasion des objectifs Ai ? ???
S'il se vend, si la presse grand public et hiptser en parle en expliquant comment ces objectifs tout métal si beaux se trouvent encore sur ebay...les optiques Leica R ont été bradées quand le R9 a été discontinué, elle est rémontée fortement avec la sortie du M240 et de sa bague d'adaptation ad-hoc.
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 13:50:39
Pour la mise au point manuelle ce serait super vintage et rentable pour eux de proposer un verre à stigmomètre.
La diode verte de MAP correcte n'est pas liée à l'ensemble AF en soi, mais aux tolérances de réglage j'espère qu'ils l'ont réglé pour f/1,4 et pas pour f/5,6 comme pour les entrées de gamme où le débutant est paniqué si elle ne s'allume pas très vite en MAP manuelle !
Ah ok, merci pour l'explication, JMS.
Effectivement je doute qu'ils y perdraient de l'argent, comme sur les autres accessoires du reste.
Ils vont être contents les possesseurs de D700/D800 d'apprendre qu'ils ont des entrées de gamme :D
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 14:09:09
Quelque chose me fait trop rire, c'est la polémique sur les verrous de molettes : avant même internet, exisitaient déjà ces polémiques à propos du F4 !
En bref toute la presse et les forums ont râlé parce que les D7000 se déréglaient tous seuls, et c'était aussi le cas des Canon expert...deux ans après les Nikon et Canon récents de gamme expert ont tous un verrou de molette de mode, Canon a même proposé une modif payante en SAV pour certains appareils pour mettre des verrous sur les anciens modèles.
Tout le monde râle parce que le correcteur d'expo des Fuji X (et la molette dédiée des NEX 7) et la molette arrière des D600 ou D800 (en mode A si l'arrière corrige l'expo) tourne toute seule quand on sort l'appareil de la poche et du sac. On met du gros verrou et tout le monde hurle. Les crans durs, l'appareil est réputé rustique !
Reste à savoir si Nikon adhère à la doctrine Tapie "peu împorte qu'on m'insulte dans tous les médias, çà fait parler de moi" ;D ;D ;D
C'est là qu'il y a un paradoxe : le Df (associé à la notion de "pure photography") se veut un boitier à l'ancienne ou l'on est censé prendre son temps, réfléchir, choisir ses réglages, souvent travailler en M... et là on parle de mettre des verrou de partout pour ceux qui sortent le boitier du sac et que cette action pourrait faire tourner une molette. Faut savoir, le Df c'est pour snapshooter à tout va frénétiquement, ou pour faire de la photo réfléchie ? Si c'est pour le 2eme cas, le photographe n'est-il pas censé regarder ses molettes et faire les bons réglages avant de prendre sa photo ? Pour moi ces verrous sont inutiles et pénibles au possible : j'en ai 1 sur le X-Pro1 et c'est 1 de trop ;)
Citation de: vincentm le Novembre 06, 2013, 13:12:25
Je commence a comprendre Ronan et ses "envies de meurtres" de ouinouineurs... :o
C'est quoi un ouinouineur ?
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 14:09:09
Quelque chose me fait trop rire, c'est la polémique sur les verrous de molettes : avant même internet, exisitaient déjà ces polémiques à propos du F4 !
En bref toute la presse et les forums ont râlé parce que les D7000 se déréglaient tous seuls, et c'était aussi le cas des Canon expert...deux ans après les Nikon et Canon récents de gamme expert ont tous un verrou de molette de mode, Canon a même proposé une modif payante en SAV pour certains appareils pour mettre des verrous sur les anciens modèles.
Tout le monde râle parce que le correcteur d'expo des Fuji X (et la molette dédiée des NEX 7) et la molette arrière des D600 ou D800 (en mode A si l'arrière corrige l'expo) tourne toute seule quand on sort l'appareil de la poche et du sac. On met du gros verrou et tout le monde hurle. Les crans durs, l'appareil est réputé rustique !
Reste à savoir si Nikon adhère à la doctrine Tapie "peu împorte qu'on m'insulte dans tous les médias, çà fait parler de moi" ;D ;D ;D
Il m'arrive très rarement que la molette des modes tourne en sortant le D7000 du sac, ça ne m'a que très peu gênée et,
pour ma part, je n'ai jamais râlé contre ça !
Et la molette arrière ne corrige l'expo sur mon D7000 que si la cellule est réveillée par une pression à mi-course sur le déclencheur, donc pas à la sortie du sac !!!
PS tu m'inquiètes Jean-Marie : j'espère que c'est pareil sur le D610 que sur le D7000, càd qu'il faut réveiller la mesure pour que la molette corrige effectivement l'expo ? Je n'ai rien remarqué à ce sujet quand j'ai eu en main les D600 ?
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 14:10:55
S'il se vend, si la presse grand public et hiptser en parle en expliquant comment ces objectifs tout métal si beaux se trouvent encore sur ebay...les optiques Leica R ont été bradées quand le R9 a été discontinué, elle est rémontée fortement avec la sortie du M240 et de sa bague d'adaptation ad-hoc.
Les 105 et 135 montent car leur réputation aussi (c'est votre faute!), mais on voit aussi des tarifs déraisonnables sur des GA (20, 24, 28, 35) pas forcément super ouverts et pas si performants (j'ai toujours le lien précieux de Pictchallenge sur les essais faits par JMS sur D3/D700!) sous prétexte qu'ils sont en métal...
Le 24 j'ose même pas imaginer, il était déjà surcoté à mort.
Par contre si Nikon nous sort une série de faux vintage modernes, les anciens retomberont à leur cote naturelle de 100 / 150 € en moyenne.
Citation de: HPL le Novembre 06, 2013, 14:23:37
C'est quoi un ouinouineur ?
Un adepte du ouinouinage.
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 11:00:04
Plastique semble t il à ce que j'ai lu, mais on saura cela demain. Je viendrais avec mon briquet. ;D
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
• Construction - Précision après prise en mains:
Beaucoup s'interrogent sur la construction du Df: on vous confirme qu'elle est remarquable. L'appareil semble un peu lourd, voire mastoc, du fait de son épaisseur et bien qu'il soit plus petit qu'un D610. Mais la prise en mains est excellente. Par ailleurs, toute la cage, constituant l'enveloppe de l'appareil, est entièrement réalisée en alliage de magnésium et bardée de joints. Sa construction est semblable à celle du D800.
:) bonne nouvelle tu peux venir sans briquet
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 14:26:48
Un adepte du ouinouinage.
Ah d'accord !
Rien à voir avec les polémiques sur les verrous de mollettes, donc.
Sinon, je trouve assez rassurant qu'en ce beau pays et en cette époque bénie, il y ait du monde pour polémiquer sur les verrous de molettes; ça prouve si nécessaire qu'on n'est pas foutus, malgré tout ce qu'on veut nous faire croire.
Ôtez moi d'un doute, mais qu'apporte le Df dans l'utilisation des Ais?
Il prend les non Ai mais tous les Nikon pro prennent les Ais...
Citation de: HPL le Novembre 06, 2013, 14:31:06
Ah d'accord !
Rien à voir avec les polémiques sur les verrous de mollettes, donc.
Sinon, je trouve assez rassurant qu'en ce beau pays et en cette époque bénie, il y ait du monde pour polémiquer sur les verrous de molettes; ça prouve si nécessaire qu'on n'est pas foutus, malgré tout ce qu'on veut nous faire croire.
Ben déjà qu'on s'écharpe sur des futilités, tu veux qu'il y ait des morts :)
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 14:20:28
C'est là qu'il y a un paradoxe : le Df (associé à la notion de "pure photography") se veut un boitier à l'ancienne ou l'on est censé prendre son temps, réfléchir, choisir ses réglages, souvent travailler en M... et là on parle de mettre des verrou de partout pour ceux qui sortent le boitier du sac et que cette action pourrait faire tourner une molette. Faut savoir, le Df c'est pour snapshooter à tout va frénétiquement, ou pour faire de la photo réfléchie ? Si c'est pour le 2eme cas, le photographe n'est-il pas censé regarder ses molettes et faire les bons réglages avant de prendre sa photo ?
Si je me mets dans la peau du client qui prend son temps, je veux en prendre pour regarder la scène, choisir le cadrage, faire les réglages, attendre le bon moment, etc. pas forcément pour vérifier que mes molettes n'ont pas tourné.
Citation de: GilD le Novembre 06, 2013, 13:36:50
Si c'est ce que tu as compris de mes propos, tu as mal compris. Fuji est loin d'avoir tout juste ;)
ohhh j'ai bien compris tes propos...mais je faisais juste reference a un autre fil sur ce forum...
;)
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 14:35:39
Ôtez moi d'un doute, mais qu'apporte le Df dans l'utilisation des Ais?
Il prend les non Ai mais tous les Nikon pro prennent les Ais...
Rien, ou du moins pas plus que le D610 j'en ai peur.
Plutôt que de se lancer dans des comparaisons automobiles foireuses (à peu près du niveau de Que Choisir quand ils testent du matos photo...), j'espère que GMC et ses amis vont nous faire un vrai test comparatif de précision de MAP entre le Df et les autres.
A moins que... Patrick, si j'osais, au lieu de jouer du briquet, tu pourrais te / nous faire une opinion là-dessus lors de ta prise en main au salon?
Perso je ne vois que deux trucs qui font tourner les molettes toutes seules: les entrées et sorties du sac et porter l'appareil en bandoulière.
Si ça tourne dans d'outre cas c'est que ton appareil est hanté ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 10:39:37
trois vidéos pêchées sur NR:
Les mollettes:
http://www.youtube.com/watch?v=MgVGSBGAC0A&feature=player_embedded
Le bruit "quiet"?
http://www.youtube.com/watch?v=2_K1R9rtZh4&feature=player_embedded
Et les Nikon's girls ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=up52HiQK-yE&feature=player_embedded
Pas de polèmique innutile : sur la vidéo concernant les mollettes on peut voir que les vitesses ne sont pas verrouillées par le poussoir central sauf la position 1/3 stop qui nécessite l'usage de la mollette secondaire.
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 14:42:04
Perso je ne vois que deux trucs qui font tourner les molettes toutes seules: les entrées et sorties du sac et porter l'appareil en bandoulière.
Si ça tourne dans d'outre cas c'est que ton appareil est hanté ;)
Pire : marabouté ! ;D
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 14:07:27
Pas besoin de Fuji (pour moi, je veux dire) : avec le D7000 (et c'est pareil sur le D90, D600 etc...) tu peux configurer ton boîtier pour qu'une simple rotation de molette (sans appui sur un bouton) te fasse la correction d'expo. Je trouve ça super pratique et j'aurais bien du mal à m'en passer, sauf si j'avais un boîtier qui expose toujours correctement bien sûr. ;)
+1
il y a meme de la marge dans les progamation de boutons...
Et que dire en plus avec les modes U1 et U2, ou les boutons peuvent etre programme différemment...genial...
PS: apres 6 mois d'utilisation d'un D600 coval je confirme qu'on ce fait a l'inversions des bontons + et -
et sur le DF tu as vu ils les ont encore change de place ;D ;D ;D
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 14:42:00
...Plutôt que de se lancer dans des comparaisons automobiles foireuses (à peu près du niveau de Que Choisir quand ils testent du matos photo...), j'espère que GMC et ses amis vont nous faire un vrai test comparatif de précision de MAP entre le Df et les autres
...
D'un autre côte normale que
GMC fasse des comparaisons automobiles ;)
Sinon un peu de respect pour l'équipe de CI et sur le travail sérieux qu'ils font depuis le N°1
Citation de: vincentm le Novembre 06, 2013, 13:12:25
Je commence a comprendre Ronan et ses "envies de meurtres" de ouinouineurs... :o
Moi aussi. :D :D :D
Citation de: fski le Novembre 06, 2013, 14:46:03
+1
il y a meme de la marge dans les progamation de boutons...
Et que dire en plus avec les modes U1 et U2, ou les boutons peuvent etre programme différemment...genial...
PS: apres 6 mois d'utilisation d'un D600 coval je confirme qu'on ce fait a l'inversions des bontons + et -
et sur le DF tu as vu ils les ont encore change de place ;D ;D ;D
On se fait à l'inversion des boutons quand on n'a qu'un boîtier comme toi.
Mais si tu devais passer fréquemment du D610 au D7000 et vice-versa, comme ce sera mon cas en principe, tu trouverais ça casse-pieds, je pense. ;)
EDIT c'est peut-être un truc pour pousser les possesseurs de D7000 + D600/D610 à acheter le D7100... ;D ;D ;D
Et non, je ne suis pas allée sur ce niveau de détail avec le Df, je ne pense pas que je vais l'acheter (bien que le capteur du D4 m'eût plu). ;)
ne pas oublier le "made in japan" , cela fait monter le tarif.... plus tard, il y aura "made in china", et le prix baissera...peut-être.. lol
Citation de: CARTOUCHE le Novembre 06, 2013, 14:52:03
ne pas oublier le "made in japan" , cela fait monté le tarif.... plus tard, il y aura "made in china", et le prix baissera...peut-être.. lol
Plus tard, la Chine aura peut-être dépassé le Japon... ::)
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 14:35:39
Ôtez moi d'un doute, mais qu'apporte le Df dans l'utilisation des Ais?
Il prend les non Ai mais tous les Nikon pro prennent les Ais...
Ben déjà qu'on s'écharpe sur des futilités, tu veux qu'il y ait des morts :)
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 14:42:00
Rien, ou du moins pas plus que le D610 j'en ai peur.
Un viseur de D4 ? Un capteur de D4 ? Le tout dans un boîtier plus compact et léger qu'un D4...
Buzzz
Citation de: Buzzz le Novembre 06, 2013, 14:53:27
Un viseur de D4 ? Un capteur de D4 ? Le tout dans un boîtier plus compact et léger qu'un D4...
Buzzz
Est-il confirmé que le Df ait un viseur de D4 ? ???
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 14:50:18
On se fait à l'inversion des boutons quand on n'a qu'un boîtier comme toi.
Mais si tu devais passer fréquemment du D610 au D7000 et vice-versa, comme ce sera mon cas en principe, tu trouverais ça casse-pieds, je pense. ;)
EDIT c'est peut-être un truc pour pousser les possesseurs de D7000 + D600/D610 à acheter le D7100... ;D ;D ;D
Oui je suis d'accord coval, ces petits details sont tres genant parfois...c'est un petit rien...
Perso ca m'a deroute au debut, et je comprend que si tu dois avoir 2 boitiers :-\ pas top...
et le D7100 apparement c'est la meme dispo que le DF ;D
Mais sur ce poitn oui...il dois y avoir une raison, mais je ne la connais pas...(mais les isos en bas sur D600 c'est un gros plus pour trouver le bonton compare au D7000 ;)...donc pour un plus tu as un moins ;D)
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 14:53:03
Plus tard, la Chine aura peut-être dépassé le Japon... ::)
Quand tous les japonais auront péri des radiations de Fukushima, c'est fort possible ;)
(humour noir je précise, sinon il y en a encore qui vont monter au créneau)
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 14:54:21
Est-il confirmé que le Df ait un viseur de D4 ? ???
il y a cette comparaison qui laisse sous entendre certaines choses...mais bon...
http://photographylife.com/nikon-df-vs-d610
Ce boîtier n'est peut-être pas fait pour les frénétiques de la mimolette? Ceux qui changent fiévreusement et de façon Spastique la molette SPAM... ;D
Citation de: Buzzz le Novembre 06, 2013, 14:53:27
Un viseur de D4 ? Un capteur de D4 ? Le tout dans un boîtier plus compact et léger qu'un D4...
Buzzz
On parle de l'utilisation des AI-S, Buzzz ! Alors oui peut-être le viseur sera un plus, mais le reste...
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 14:46:44
D'un autre côte normale que GMC fasse des comparaisons automobiles ;)
Sinon un peu de respect pour l'équipe de CI et sur le travail sérieux qu'ils font depuis le N°1
Je les lis depuis trèèèèès longtemps, mais chacun son métier.
Pis GMC c'est des camions d'abord ;)
alors, pourquoi n'ont-ils pas mis tout ça dans ça dans un boitier de D600 (D610) ?
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 06, 2013, 14:27:21
:) bonne nouvelle tu peux venir sans briquet
Tu sais, sans briquet, je ne suis plus moi.
Ps: Passe moi un coup de fil demain midi.
Citation de: fski le Novembre 06, 2013, 14:57:24
Oui je suis d'accord coval, ces petits details sont tres genant parfois...c'est un petit rien...
Perso ca m'a deroute au debut, et je comprend que si tu dois avoir 2 boitiers :-\ pas top...
et le D7100 apparement c'est la meme dispo que le DF ;D
Mais sur ce poitn oui...il dois y avoir une raison, mais je ne la connais pas...(mais les isos en bas sur D600 c'est un gros plus pour trouver le bonton compare au D7000 ;)...donc pour un plus tu as un moins ;D)
Les nouveaux boîtiers ont le Zoom+ au-dessus du Zoom-, contrairement au D7000.
C'est le cas du D7100 qui,
en plus, a une touche
i en-dessous, ce qui, effectivement le rend différent des D600/D610. ::)
C'est pareil pour le Df et je suppose que c'est de ça que tu voulais parler ?
PS sur le Df la touche Zoom- ne sert pas pour les ISO apparemment mais pour le flash... ???
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 06, 2013, 14:27:21
http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=129&cntnt01returnid=58
• Construction - Précision après prise en mains:
Beaucoup s'interrogent sur la construction du Df: on vous confirme qu'elle est remarquable. L'appareil semble un peu lourd, voire mastoc, du fait de son épaisseur et bien qu'il soit plus petit qu'un D610. Mais la prise en mains est excellente. Par ailleurs, toute la cage, constituant l'enveloppe de l'appareil, est entièrement réalisée en alliage de magnésium et bardée de joints. Sa construction est semblable à celle du D800.
:) bonne nouvelle tu peux venir sans briquet
Il semblerait que cette assertion ne soit pas exacte: la fiche Nikon parle de dessus, dessous et face arrière en métal!
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 15:10:01
Les nouveaux boîtiers ont le Zoom+ au-dessus du Zoom-, contrairement au D7000.
C'est le cas du D7100 qui, en plus, a une touche i en-dessous, ce qui, effectivement le rend différent des D600/D610. ::)
Je suppose que c'est pareil pour le Df et que c'est de ça que tu voulais parler ?
Oui...;)
Sent from my iPhone
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 14:59:04
On parle de l'utilisation des AI-S, Buzzz ! Alors oui peut-être le viseur sera un plus, mais le reste...
Par expérience, avec les Ais, le viseur n'est pas qu'un plus, c'est un élément essentiel surtout en map manuelle ! C'est d'ailleurs à cause de son viseur pourrave que j'ai remplacé mon D200 par un D700, et c'est aussi la raison de mon non achat du D300 (même grossissement et taille que le viseur du D200).
Pour "le reste" le capteur du D4 sera sans doute plus clément avec certains objos... Et puis pouvoir fermer à f5.6 à 6400 iso voire plus sans perte de qualité n'est pas forcément un handicap...
Buzzz
Citation de: fski le Novembre 06, 2013, 15:11:31
Oui...;)
Sent from my iPhone
J'ai édité mon post. Et arrête de frimer avec ton iPhone ! :P
Sent from my PC noName :P
Citation de: Buzzz le Novembre 06, 2013, 15:11:58
Par expérience, avec les Ais, le viseur n'est pas qu'un plus, c'est un élément essentiel surtout en map manuelle ! C'est d'ailleurs à cause de son viseur pourrave que j'ai remplacé mon D200 par un D700, et c'est aussi la raison de mon non achat du D300 (même grossissement et taille que le viseur du D200).
Pour "le reste" le capteur du D4 sera sans doute plus clément avec certains objos... Et puis pouvoir fermer à f5.6 à 6400 iso voire plus sans perte de qualité n'est pas forcément un handicap...
Buzzz
Ok vu... ça m'étonnait aussi, toi qui es un adepte de la MAP manuelle... d'ailleurs sur D300 je n'utilise quasiment plus la diode (s'allume / s'allume plus / se rallume / fait ch...) mais sur dépoli c'est sport, hein?
C'est sûr qu'un GA AI-S, vaut mieux pouvoir le fermer à f5.6 mini !
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 15:13:25
J'ai édité mon post. Et arrête de frimer avec ton iPhone ! :P
Sent from my PC noName :P
C'est de la pub pour Tapatalk en fait :)
Sent from my iPhone
Citation de: fski le Novembre 06, 2013, 15:25:54
C'est de la pub pour Tapatalk en fait :)
Sent from my iPhone
C'est surtout de la pollution visuelle. :(
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 15:31:56
C'est surtout de la pollution visuelle. :(
Tous les hors sujets aussi. ;D ;D
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 15:20:48
Ok vu... ça m'étonnait aussi, toi qui es un adepte de la MAP manuelle... d'ailleurs sur D300 je n'utilise quasiment plus la diode (s'allume / s'allume plus / se rallume / fait ch...) mais sur dépoli c'est sport, hein?
C'est sport car le grossissement est trop faible, pas de problème avec le D700. Je me suis vraiment posé des questions quand je galérais avec mon 105/1.8 sur le D200 alors que je n'avais aucun problème avec ce même objo sur mon Fe2 au viseur pourtant pas exceptionnel. La différence c'est que son grossissement n'a rien à voir !
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 15:20:48
C'est sûr qu'un GA AI-S, vaut mieux pouvoir le fermer à f5.6 mini !
A part un 20/3.5 Ais que je n'utilise pas en-dessous de f5,6 (c'était en connaissance dès l'achat) et qui me donne toute satisfaction (pour mon usage anecdotique), je n'ai pas de souci aux grandes ouvertures avec mes autres Ai/Ais. Bon en grand angle je n'ai qu'un 28/2 Ai et un 35/2.8 E en objos manuels, donc je ne suis pas trop concerné... Le 28 c'est vraiment pour quand la lumière manque sinon en GA j'utilise surtout mon... 24-70/2.8 AFS :)
Buzzz
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 15:38:56
Tous les hors sujets aussi. ;D ;D
Oui mais les HS ont le mérite d'être variés ;D, alors que voir systématiquement la même pub à chaque post... ::)
Buzzz, tu le trouves bien le 35 f2.5 E? Dans le book de JMS il a l'air de tenir raisonnablement la route.
Citation de: 55micro le Novembre 06, 2013, 16:03:05
Buzzz, tu le trouves bien le 35 f2.5 E? Dans le book de JMS il a l'air de tenir raisonnablement la route.
Sur le D700 et en argentique le résultats sont plutôt bons. Après j'avoue ne pas beaucoup l'utiliser, car je ne suis pas fan de la focale et dans le même genre je préfère mon Voigtlander 40/2 plus lumineux. Cela dit je tiens davantage à mon 35/2.5 E pour des raisons affectives, car c'est un héritage de mon père, qui l'avait acquis en 1981 en même temps que son Nikon EM (que j'ai aussi).
Buzzz
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 14:50:18
On se fait à l'inversion des boutons quand on n'a qu'un boîtier comme toi.
Mais si tu devais passer fréquemment du D610 au D7000 et vice-versa, comme ce sera mon cas en principe, tu trouverais ça casse-pieds, je pense. ;)
EDIT c'est peut-être un truc pour pousser les possesseurs de D7000 + D600/D610 à acheter le D7100... ;D ;D ;D
Et non, je ne suis pas allée sur ce niveau de détail avec le Df, je ne pense pas que je vais l'acheter (bien que le capteur du D4 m'eût plu). ;)
Quand tu utiliseras un D610, tu ne toucheras plus à ton D7000... ;)
Citation de: zenria le Novembre 06, 2013, 17:03:34
Quand tu utiliseras un D610, tu ne toucheras plus à ton D7000... ;)
+1
J'ai fait l'erreur de garder mon D200 quand j'ai acheté le D700, finalement je ne m'en suis quasiment plus resservi et très vite sa cote s'est effondrée. Même ma femme n'en a pas voulu quand elle a pris un petit boîtier (trop gros, trop lourd).
Buzzz
C'est un peu le cas pour chaque changement de génération de boitier je pense, mais la passer d'un DX à un FX c'est je crois pire encore. :-\
Put1 va falloir que je me bouge à revendre tous mes objos DX. :'(
Citation de: zenria le Novembre 06, 2013, 17:03:34
Quand tu utiliseras un D610, tu ne toucheras plus à ton D7000... ;)
Citation de: Buzzz le Novembre 06, 2013, 17:06:18
+1
J'ai fait l'erreur de garder mon D200 quand j'ai acheté le D700, finalement je ne m'en suis quasiment plus resservi et très vite sa cote s'est effondrée. Même ma femme n'en a pas voulu quand elle a pris un petit boîtier (trop gros, trop lourd).
Buzzz
Possible mais j'ai du mal à vous croire, pour la raison suivante : pour moi les deux seront complémentaires
- le D7000 pour les zoziaux avec le 300 F/4 AFS et la macro de bestioles avec le 150 OS Sigma
- le D610 pour le paysage, monuments, intérieurs etc... et la macro de fleurs avec le 60 macro AFS Nikkor (j'espère que la faible couverture AF ne me gênera pas trop pour ça :-\).
Donc des usages distincts et l'avantage de limiter les changements d'objectifs. ;)
Citation de: JP31 le Novembre 06, 2013, 17:08:40
C'est un peu le cas pour chaque changement de génération de boitier je pense, mais la passer d'un DX à un FX c'est je crois pire encore. :-\
Pas forcément, ça dépend surtout de l'écart de qualité et de son utilisation. Je crois que ceux qui ont conservé un D2x ont continué à l'utiliser par exemple. Après il faut quand même avoir l'usage de 2 boîtiers.
Buzzz
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 17:26:20
Possible mais j'ai du mal à vous croire, pour la raison suivante : pour moi les deux seront complémentaires
Je le pensais aussi et avec le couple D300/D700, j'ai abandonné le premier après quelques semaines avec le second car il ne sortait plus.
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 17:26:20
Possible mais j'ai du mal à vous croire, pour la raison suivante : pour moi les deux seront complémentaires
- le D7000 pour les zoziaux avec le 300 F/4 AFS et la macro de bestioles avec le 150 OS Sigma
- le D610 pour le paysage, monuments, intérieurs etc... et la macro de fleurs avec le 60 macro AFS Nikkor (j'espère que la faible couverture AF ne me gênera pas trop pour ça :-\).
Donc des usages distincts et l'avantage de limiter les changements d'objectifs. ;)
je me suis dit ça aussi pour le D200 : macro et zoziaux. En pratique en macro je préférais le rendu du D700 et pour les oiseaux je préfère utiliser un TC et pouvoir monter en iso avec en prime une meilleure qualité d'image...
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 17:26:20
j'espère que la faible couverture AF ne me gênera pas trop pour ça
Ça me fait toujours sourire ce genre de remarque : il n'y a pas si longtemps on était heureux d'avoir 5 collimateurs et plus seulement un seul au centre. Depuis les progrès ont quand même été significatifs même si on est pas encore arrivés à une couverture totale du viseur en 24x36...
Buzzz
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 17:26:20
Possible mais j'ai du mal à vous croire, pour la raison suivante : pour moi les deux seront complémentaires
- le D7000 pour les zoziaux avec le 300 F/4 AFS et la macro de bestioles avec le 150 OS Sigma
- le D610 pour le paysage, monuments, intérieurs etc... et la macro de fleurs avec le 60 macro AFS Nikkor (j'espère que la faible couverture AF ne me gênera pas trop pour ça :-\).
Donc des usages distincts et l'avantage de limiter les changements d'objectifs. ;)
Damn! Tu trouvais les D300 et D700 trop lourds et tu vas maintenant te balader avec 2 boîtiers! (Tu pourrais pas utiliser fski comme porteur par hasard, ça nous ferait des vacances?)... :D
Clair que le boitier FX ou DX est choisi en fonction des besoins. Et à part la profondeur de champs, pas de différence au final.
Amusant, le site Nikon a supprimé le verre de whisky de l'image lifestyle, politiquement incorrecte sans doute.
Le diable se cache dans les détails. ;D ;D
Citation de: Buzzz le Novembre 06, 2013, 17:26:27
Pas forcément, ça dépend surtout de l'écart de qualité et de son utilisation. Je crois que ceux qui ont conservé un D2x ont continué à l'utiliser par exemple. Après il faut quand même avoir l'usage de 2 boîtiers.
Buzzz
Disons que j'ai fais ce constat en passant de D200 à D90, puis D90 à D7000.
Je pense maintenant qu'il vaut mieux revendre l'ancien boitier au plus vite après changement sous peine de perdre encore plus.
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 17:31:37
Clair que le boitier FX ou DX est choisi en fonction des besoins. Et à part la profondeur de champs, pas de différence au final.
Es tu bien certain de cela?
Il est certain que depuis 2004, le boitier n'est que du consommable. Je n'ai gardé que le D2x pour des raisons sentimentales (mon premier boitier pro ) qui m'avait permis mes premiers échanges en nature pour l'amortir.
Citation de: JP31 le Novembre 06, 2013, 17:32:00
Disons que j'ai fais ce constat en passant de D200 à D90, puis D90 à D7000.
Je pense maintenant qu'il vaut mieux revendre l'ancien boitier au plus vite après changement sous peine de perdre encore plus.
Je suis assez d'accord. Ou alors il faut être prêt à user son boîtier jusqu'à la corde, ce que je suis en train de faire avec le D700... Mais bon je repousse le renouvellement de mon boîtier car je sais que je n'aurai guère de temps pour les sorties photo en 2014, en tout cas pas assez pour justifier une dépense de 2000 euros minimum.
Buzzz
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 17:31:37
Clair que le boitier FX ou DX est choisi en fonction des besoins. Et à part la profondeur de champs, pas de différence au final.
Là tu caricatures quand même un peu... ;)
Buzzz
Citation de: JP31 le Novembre 06, 2013, 17:33:28
Es tu bien certain de cela?
Le FF m'a apporté le confort de visée, et de retrouver mes marques, mais dans mon cas, cela n'a sans doute pas influencé ma façon de faire. :)
Citation de: JP31 le Novembre 06, 2013, 17:32:00
Disons que j'ai fais ce constat en passant de D200 à D90, puis D90 à D7000.
Je pense maintenant qu'il vaut mieux revendre l'ancien boitier au plus vite après changement sous peine de perdre encore plus.
C'est bien évident que si je passe au Fx, le D300 dégagera. Trop trop lourd. On gardera le D90 + 18-105 en bridge pour la famille.
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 17:38:02
Le FF m'a apporté le confort de visée, et de retrouver mes marques, mais dans mon cas, cela n'a sans doute pas influencé ma façon de faire. :)
La façon de faire n'a pas changé, mais en passant du DX au FX, ce n'est pas qu'une histoire de profondeur de champ : on y a gagné en HS, en transitions, en viseur...
Buzzz
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 17:38:02
Le FF m'a apporté le confort de visée, et de retrouver mes marques, mais dans mon cas, cela n'a sans doute pas influencé ma façon de faire. :)
En fait moi c'est surtout la qualité d'image qui m'importe et j'ai l'impression que de ce coté la le FF est quand même bien au dessus.
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 14:54:21
Est-il confirmé que le Df ait un viseur de D4 ? ???
C'est une très bonne question. Je n'ai pas vu de "preuve" claire et définitive à ce sujet. Pas même sur la fiche technique "officielle" de Nikon.fr.
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/df
Ce viseur pourrait tout aussi bien être un viseur de D610. D'ailleurs existe t-il vraiment une différence entre les 2?
Citation de: Sparrow le Novembre 06, 2013, 17:47:14
Ce viseur pourrait tout aussi bien être un viseur de D610. D'ailleurs existe t-il vraiment une différence entre les 2?
S'il y a bien un point sur lequel les D ou les F à un chiffre font mieux que le reste de la gamme, c'est bien le viseur. Et si le D610 avait le même viseur que le D4, ça se saurait !
Buzzz
Citation de: Sparrow le Novembre 06, 2013, 17:47:14
C'est une très bonne question. Je n'ai pas vu de "preuve" claire et définitive à ce sujet. Pas même sur la fiche technique "officielle" de Nikon.fr.
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/df
Ce viseur pourrait tout aussi bien être un viseur de D610. D'ailleurs existe t-il vraiment une différence entre les 2?
l'un est rond, l'autre rectangulaire. Bon je te laisses chercher, un simple visuel sera la preuve. ;D
Citation de: Buzzz le Novembre 06, 2013, 17:49:28
S'il y a bien un point sur lequel les D ou les F à un chiffre font mieux que le reste de la gamme, c'est bien le viseur. Et si le D610 avait le même viseur que le D4, ça se saurait !
Buzzz
En même temps, les D4, D800, D610 et DF font tous 100%, et .70X et ont la même couverture selon cette illustration de DPreview...:
http://www.dpreview.com/previews/nikon-df
Citation de: Buzzz le Novembre 06, 2013, 17:49:28
S'il y a bien un point sur lequel les D ou les F à un chiffre font mieux que le reste de la gamme, c'est bien le viseur. Et si le D610 avait le même viseur que le D4, ça se saurait !
Buzzz
Pas la peine de s'affoler! C'était juste une question. (je n'ai jamais eu ces boîtiers entre les mains)
Quand je regarde les caractéristiques de ces 2 viseurs, c'est couverture 100% et même grossissement pour les 2 (x0.7).
Difficile de se faire une idée de la différence dans ces conditions.
Mais comme tout le monde avance que le Df est équipé d'un viseur de D4, je cherche une info officielle qui le confirme.
Le dégagement occulaire du D4 est de 17mm; celui du DF 15mm! je ne pense pas que l'on puisse dire que le viseur du DF est celui du D4.
Citation de: Greven le Novembre 06, 2013, 17:54:58
En même temps, les D4, D800, D610 et DF font tous 100%, et .70X et ont la même couverture selon cette illustration de DPreview...:
http://www.dpreview.com/previews/nikon-df
Merci Greven. J'ai loupé ton message en tapant le mien.
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 17:35:09
Je n'ai gardé que le D2x pour des raisons sentimentales qui m'avait permis mes premiers échanges en nature pour l'amortir.
Sympa ta manière d'amortir tes boitiers ;D
Citation de: Stéphane Hette le Novembre 06, 2013, 14:27:21
bonne nouvelle tu peux venir sans briquet
Le briquet c'est pour les molettes de commande : si cela fond, c'est du plastique ! Si çà fait un éclair blanc de flash à éblouir les papillons, c'est bien sûr du magnésium ;D ;D ;D
;D ;D ;D Pour éviter de faire un incendie au salon, il suffit de savoir traduire l'anglais :
"Every mechanical dial is carved from solid metal, each indicator engraved and painted across the top".
L'illustration figure ci dessous
Ouf. ;D
Pour le viseur, par contre pas besoin de briquet, suffit de venir au salon avec son D4 et de comparer ;)
Porteurs de lunette: grise mine ?
Dégagement oculaire : D610 = 21 mm
D4 = 18 mm
Df = 15 mm
Plus court est le dégagement oculaire sur un même verre de visée, plus grande apparaît l'image.
Cela ne me gêne pas car je photographie sans lunettes, mais...(peut être que les hipster portent tous des lentilles colorées)
Citation de: p.jammes le Novembre 06, 2013, 19:18:04
Ouf. ;D
L'info vient du site Nikon Japan, où tout n'était pas en place encore le matin du lancement. Ils ont aussi ôté le verre de scotch sur ce site ;D ;D ;D
Citation de: JP31 le Novembre 06, 2013, 17:47:11
En fait moi c'est surtout la qualité d'image qui m'importe et j'ai l'impression que de ce coté la le FF est quand même bien au dessus.
Tu te trompés lourdement, et croire que moins de profondeur de champs c'est mieux , eh bien souvent c'est le contraire.
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 14:09:09
Quelque chose me fait trop rire, c'est la polémique sur les verrous de molettes : avant même internet, exisitaient déjà ces polémiques à propos du F4 !
Certains faisaient même sauter les verrous au cutter, à ce qu'il parait...
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 14:09:09
Tout le monde râle parce que le correcteur d'expo des Fuji X (et la molette dédiée des NEX 7) et la molette arrière des D600 ou D800 (en mode A si l'arrière corrige l'expo) tourne toute seule quand on sort l'appareil de la poche et du sac. On met du gros verrou et tout le monde hurle. Les crans durs, l'appareil est réputé rustique !
Sauf que si l'appareil est passé en veille (tempo afficheur dépassée), tu peux toujours tourner la molette, il ne se passera rien...
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 14:35:39
Ôtez moi d'un doute, mais qu'apporte le Df dans l'utilisation des Ais?
Il prend les non Ai mais tous les Nikon pro prennent les Ais...
Rien de plus qu'un D700, par exemple...
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 19:21:08
L'info vient du site Nikon Japan, où tout n'était pas en place encore le matin du lancement. Ils ont aussi ôté le verre de scotch sur ce site ;D ;D ;D
Merci pour l'info.
Ah, ah et moi qui croyais que c'était du thé ;)
CitationPour le viseur, par contre pas besoin de briquet, suffit de venir au salon avec son D4 et de comparer
C'est vrai ça. Pourquoi n'y avais-je donc pas pensé? Mince! ou ai-je donc mis mon D4? ::)
Citation de: Jean-Claude le Novembre 06, 2013, 19:24:38
Tu te trompés lourdement, et croire que moins de profondeur de champs c'est mieux , eh bien souvent c'est le contraire.
J'aimerais tant que tu ais raison.
La pdc non, je ne suis pas fan des courtes pdc, même souvent je suis bien embêté par la trop courte pdc.
Juste j'ai l'impression que les images en affichage 100% sont meilleures en FF qu'en APSC.
Et quand je parle de 100% je pense crop souvent nécessaire en animalier.
J'aurais préféré un format un peu plus proche de mon FM3A :
(http://i.imgur.com/ZO2UV33.jpg)
Citation de: Del-Uks le Novembre 06, 2013, 19:41:30
J'aurais préféré un format un peu plus proche de mon FM3A :
(http://i.imgur.com/ZO2UV33.jpg)
Moi de même, mais je pense que c'est techniquement irréalisable, en tout cas en conservant l'AF dont le capteur et le moteur pour les af-d se situe dans la partie basse du boîtier. Idem pour la mesure de lumière qui se trouve derrière le prisme.
Et pourquoi pas celui là en num...? houlala toutes ces molettes amies ::)
Les molettes sont effectivement déjà toute prêtes... :D
Citation de: Del-Uks le Novembre 06, 2013, 19:41:30
J'aurais préféré un format un peu plus proche de mon FM3A
Il serait plus beau!
Le S3 like ça sera pour le mirrorless FX ;)
Citation de: samoussa le Novembre 06, 2013, 20:29:18
Et pourquoi pas celui là en num...? houlala toutes ces molettes amies ::)
C'est fou ce qu'il ressemble au Contax ;)
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 19:19:58
Dégagement oculaire : D610 = 21 mm
D4 = 18 mm
Df = 15 mm
Argh tu tues le rêve, JMS...
J'avoue avoir mis la photo du Df en fond d'écran (version expurgée, sans le single malt), ça fait une ambiance sereine, un peu comme dans un musée de la marine... c'est con l'effet vintage, hein?
Mais ça me viendrait pas à l'idée de coller une photo de mirrorless ;D
Citation de: luistappa le Novembre 06, 2013, 20:48:31
Le S3 like ça sera pour le mirrorless FX ;)
C'est quoi le S3 dont vous parlez si souvent?
Citation de: valoo21 le Novembre 06, 2013, 21:20:36
C'est quoi le S3 dont vous parlez si souvent?
Jôôôliii
(http://www.kenrockwell.com/nikon/rangefinder/images/s3/D3S_8161-1200.jpg)
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 19:19:58
Pour le viseur, par contre pas besoin de briquet, suffit de venir au salon avec son D4 et de comparer ;)
Porteurs de lunette: grise mine ?
Dégagement oculaire : D610 = 21 mm
D4 = 18 mm
Df = 15 mm
Plus court est le dégagement oculaire sur un même verre de visée, plus grande apparaît l'image.
Cela ne me gêne pas car je photographie sans lunettes, mais...(peut être que les hipster portent tous des lentilles colorées)
Le dégagement oculaire n'est-il pas juste la distance maxi où tout le cadre de visée reste visible ?
Tu ne voulais pas dire "paraît" au lieu de "apparaît" ?
Le grandissement de l'image étant x0.7, lié aux 100%, et identique sur Df/D4/D610.
Ce serait bien d'avoir le prisme du D4 dans le Df, mais les infos ne sont vraiment pas claires à ce sujet. Nikon allant jusqu'à parler
du prisme du Df comme celui des D4/D800 ( alors que ce ne sont visiblement pas les mêmes pour ces deux boitiers ).
Citation de: valoo21 le Novembre 06, 2013, 21:20:36
C'est quoi le S3 dont vous parlez si souvent?
La genèse du Nikon F...
Citation de: blozart le Novembre 06, 2013, 21:29:08
Le dégagement oculaire n'est-il pas juste la distance maxi où tout le cadre de visée reste visible ?
Tu ne voulais pas dire "paraît" au lieu de "apparaît" ?
Le grandissement de l'image étant x0.7, lié aux 100%, et identique sur Df/D4/D610.
Ce serait bien d'avoir le prisme du D4 dans le Df, mais les infos ne sont vraiment pas claires à ce sujet. Nikon allant jusqu'à parler
du prisme du Df comme celui des D4/D800 ( alors que ce ne sont visiblement pas les mêmes pour ces deux boitiers ).
Tout ça est bien
bof, quand même, par rapport au F3 HP et ses 25mm de dégagement oculaire...
Citation de: valoo21 le Novembre 06, 2013, 21:20:36
C'est quoi le S3 dont vous parlez si souvent?
pour parfaire ta culture Nikon:
http://www.mir.com.my/rb/photography/htmls/knowledge_main.htm#SLRs
Honte a moi :o!
Je connaissais, je le trouve superbe ;)!
Merci ;).
Citation de: Inka le Novembre 06, 2013, 21:25:33
Jôôôliii
...
Oui, c'est vraiment un bel objet ! :)
Citation de: coval95 le Novembre 06, 2013, 21:42:17
Oui, c'est vraiment un bel objet ! :)
Objet magnifique, mais viseur bof de chez bof quand on a des Leica, on a du mal à apprécier les viseurs des Nikon S...
Citation de: Verso92 le Novembre 06, 2013, 21:30:57
Tout ça est bien bof, quand même, par rapport au F3 HP et ses 25mm de dégagement oculaire...
Bif, bof, bref. Toujours préféré le F3 avec son DE-2 basique, moins cher et plus compact, avec dégagement moindre mais grandissement image supérieur. Sinon, quand on voit la différence de qualité de viseur que l'on peut avoir sur 2 modèles aux "mesures" identiques, genre F100 contre D600... Reste que le prisme du D4 associé au bon verre de visée laisserait plus d'espoir côté mise au point manuel pour ce Df.
A voir de visu de toute façon.
Je pense même qu'avant les optiques c'est la quatité du visueur et du télémètre qui sont à l'origine de la réussite du concept M, beaucoup copié mais égalé ça c'est une autre histoire.
Citation de: Del-Uks le Novembre 06, 2013, 19:41:30
J'aurais préféré un format un peu plus proche de mon FM3A :
(http://i.imgur.com/ZO2UV33.jpg)
Citation de: zenria le Novembre 06, 2013, 20:04:34
Moi de même, mais je pense que c'est techniquement irréalisable, en tout cas en conservant l'AF dont le capteur et le moteur pour les af-d se situe dans la partie basse du boîtier. Idem pour la mesure de lumière qui se trouve derrière le prisme.
Ça... c'est à Nikon de se décarcasser pour trouver une solution !
Citation de: JMS le Novembre 06, 2013, 21:46:46
Objet magnifique, mais viseur bof de chez bof quand on a des Leica, on a du mal à apprécier les viseurs des Nikon S...
Quand on passe du viseur de ce genre de boitier à celui d'un M, on prend une claque...
Citation de: blozart le Novembre 06, 2013, 21:59:43
Bif, bof, bref. Toujours préféré le F3 avec son DE-2 basique, moins cher et plus compact, avec dégagement moindre mais grandissement image supérieur.
Jamais réussi à cadrer convenablement avec les viseurs à fort grossissement...
Citation de: Del-Uks le Novembre 07, 2013, 00:02:01
Ça... c'est à Nikon de se décarcasser pour trouver une solution !
Justement, ils l'ont trouvée. Que ça ne plaise pas à certains est anecdotique.
Zut! Je viens de me rendre compte que le Nikon Df avait une grosse faille de conception par rapport à une grosse partie de sa cible.
On a été pas mal à dire où à penser que la cible du Df était les photographes qui avaient connus l'argentique. Donc des gens, disons, à partir de 45 ans et plus or qu'elle est la caractéristiques de cette tranche de la population ?
En dehors de ceux qui ont eu la malchance d'être myopes très top, les 45 et plus sont presbytes...
Donc en clair, ils voient encore plutôt bien de loin mais plus de près !
On se promène donc sans nos lunettes avec le viseur réglé comme il va bien pour notre vue mais pour nous les inscriptions sur les molettes seront illisibles !!!
Pour nous le Df ce n'est donc même plus une question de prix bon ou pas, car pour nous il sera très pénible à utiliser sans lunettes... :-[
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 01:19:53
Zut! Je viens de me rendre compte que le Nikon Df avait une grosse faille de conception par rapport à une grosse partie de sa cible.
On a été pas mal à dire où à penser que la cible du Df était les photographes qui avaient connus l'argentique. Donc des gens, disons, à partir de 45 ans et plus or qu'elle est la caractéristiques de cette tranche de la population ?
En dehors de ceux qui ont eu la malchance d'être myopes très top, les 45 et plus sont presbytes...
Donc en clair, ils voient encore plutôt bien de loin mais plus de près !
On se promène donc sans nos lunettes avec le viseur réglé comme il va bien pour notre vue mais pour nous les inscriptions sur les molettes seront illisibles !!!
Pour nous le Df ce n'est donc même plus une question de prix bon ou pas, car pour nous il sera très pénible à utiliser sans lunettes... :-[
Ecoutes c'est pas grave...les presbytes sont donc un soucis...je propose donc que du fait qu'ils ne peuvent plus utiliser leurs yeux, ils sont incapable d'utiliser un appareil photo...
Par decret ministeriel, on va vendre leur boitier et recuperer toutes leurs economies...et la distribuer aux jeunes (comme valoo), qui eux apprecient ce boitier, font des photos, et ont la vie devant eux pour apprecier et faire apparecier nikon...
Comme quoi c'est simple la vie quand meme...
Tu t'arranges pas toi... Et sans smiley...
Je te propose d'en reparler quand tu porteras des lunettes pour voir de près. Et t'as pas de chance personne n'y échappe ;)
Peut-être pas évident à comprendre quand on est pas confronté au problème, même moi qui suis dans ce cas je n'ai pas vu tout de suite le problème. En plus depuis des années l'ergonomie des boitiers numériques, bouton + molette était bien adapté à ce cas..
Donc on regarde les réglages dans le viseur ou sur l'écran arrière (touche info) où je pense que pour pas mal de "vieux" c'est encore lisible mais le LCD tu vois nous c'est walou, alors les inscriptions des molettes...
Mais t'as raison c'est pas crave, ce cas représentera juste une grosses majorité de la cible du boitier ;D
Fski t'as quand même un côté gros beauf mal éduqué qui doit être pénible irl ...
Je ne pense pas que la nostalgie de l'argentique soit l'apanage des vieux, bien au contraire. On n'est d'autant plus nostalgique d'une époque que l'on n'a pas connu, qu'on ne l'a pas connu. :-) Et ça me semble très vrai en photo. Ce sont des jeunes qui vont acheter des appareils argentiques d'occase, pour les utiliser.
Les vieux c'est autre chose. Ils sont nostalgiques d'un temps où ils étaient jeunes. :'(
Bon maintenant, même les jeunes peuvent avoir besoin de porter des lunettes.
Déjà 46 pages de messages...je ne sais pas si ce que je dis a été abordé, mais je ne vois pas pourquoi CI insiste lourdement sur la géolocalisation des APN. Personnellement je ne me sers des GPS qu'en voiture et encore..Quand on laisse trainer une photo avec l'indication GPS sur un forum, cela permet à d'autres de repérer les points de vue que vous avez du mal à trouver et à la NSA de vous espionner (humour). Cela dit je pense que Nikon a voulu éviter tous les gadgets non durables sur ce reflex, les normes informatiques changent tellement rapidemment et c'est donc très bien vu. Ce qui compte c'est qu' enfin l'acheteur quand même très fortuné puisse avoir un appareil photo qui ressemble à un appareil photo...et non à un couteau suisse de l'électronique!
Citation de: JP31 le Novembre 06, 2013, 19:33:09
J'aimerais tant que tu ais raison.
La pdc non, je ne suis pas fan des courtes pdc, même souvent je suis bien embêté par la trop courte pdc.
Juste j'ai l'impression que les images en affichage 100% sont meilleures en FF qu'en APSC.
Et quand je parle de 100% je pense crop souvent nécessaire en animalier.
Il n'y a pas que l'animalier dans la vie.
Pour celui qui est fan de paysages au grand angle extrême, il n'y a point de salut en dessous de f:16 en F ou DX quand le sujet s'étale de 50cm ou moins à l'infini
là c'est le rendement de l'optique à faible ouverture qui prime sur le format et aussi le talent du photographe à bien placer sa prof de champ dans le sujet, et Croyez moi les tables de pdc n'aident en rien sur le terrain quand c'est vide de sujet là ou la table dit qu'il faut faire la map !!
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 01:40:10
Tu t'arranges pas toi... Et sans smiley...
Je te propose d'en reparler quand tu porteras des lunettes pour voir de près. Et t'as pas de chance personne n'y échappe ;)
Peut-être pas évident à comprendre quand on est pas confronté au problème, même moi qui suis dans ce cas je n'ai pas vu tout de suite le problème. En plus depuis des années l'ergonomie des boitiers numériques, bouton + molette était bien adapté à ce cas..
Donc on regarde les réglages dans le viseur ou sur l'écran arrière (touche info) où je pense que pour pas mal de "vieux" c'est encore lisible mais le LCD tu vois nous c'est walou, alors les inscriptions des molettes...
Mais t'as raison c'est pas crave, ce cas représentera juste une grosses majorité de la cible du boitier ;D
Beh faut dire qu'a ton post debile j'ai eut une reponse adequat....
Quand tu ecris
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 01:19:53
Zut! Je viens de me rendre compte que le Nikon Df avait une grosse faille de conception par rapport à une grosse partie de sa cible.
Faut pas s'attendre a autre chose....
Franchement la recherche incessante des defauts de ce DF pour dire que c'est un echec annonce et que nikon est a cote de la plaque est quand meme hallucinante !
N'empeche je me demande comment ils faisaient avant pour utiliser des boitiers argentique, avec des petites inscription et meme pas un ecran LCD....
Sinon je serai content de connaitre un boitier adapte correctement a un presbyte....
Citation de: scoopy le Novembre 07, 2013, 06:21:30
Ce qui compte c'est qu' enfin l'acheteur quand même très fortuné puisse avoir un appareil photo qui ressemble à un appareil photo...et non à un couteau suisse de l'électronique!
Sauf que, au bout du compte, ce n'est qu'une question de
look, avant tout.
En terme de manipulation, les boitiers Nikon récents n'ont rien de couteaux suisses de l'électronique. Il s'agit d'appareils à l'ergonomie extrêmement bien pensée. Et puis, rappelons-le, le réglage de l'ouverture se fait à la molette sur le Df, hein...
Citation de: Jean-Claude le Novembre 07, 2013, 07:17:30
Il n'y a pas que l'animalier dans la vie.
Pour celui qui est fan de paysages au grand angle extrême, il n'y a point de salut en dessous de f:16 en F ou DX quand le sujet s'étale de 50cm ou moins à l'infini
là c'est le rendement de l'optique à faible ouverture qui prime sur le format et aussi le talent du photographe à bien placer sa prof de champ dans le sujet, et Croyez moi les tables de pdc n'aident en rien sur le terrain quand c'est vide de sujet là ou la table dit qu'il faut faire la map !!
Avec mon D700, focale 14mm (ou moins d'ailleurs),
f8, map à 1m, je suis net de 50 cm à l'infini (enfin il me semble). Et je n'ai pas besoin de sujet parce qu'en paysage en général je suis en map manuelle.
Sauf si je me trompe, ou pas.
Citation de: fski le Novembre 07, 2013, 08:05:18
Sinon je serai content de connaitre un boitier adapte correctement a un presbyte....
Il n'y a pas de réglage dioptrique sur l'oculaire ?
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 08:12:33
Et puis, rappelons-le, le réglage de l'ouverture se fait à la molette sur le Df, hein...
On peut utiliser la bague de diaph aussi, non ?
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 08:21:55
Il n'y a pas de réglage dioptrique sur l'oculaire ?
Si :) , mais le problème c'est quand la courroie est trop courte pour lire sur l'écran ;)
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 08:21:55
Il n'y a pas de réglage dioptrique sur l'oculaire ?
Si mais ca change rien
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 01:19:53
Zut! Je viens de me rendre compte que le Nikon Df avait une grosse faille de conception par rapport à une grosse partie de sa cible.
Citation de: jdm le Novembre 07, 2013, 08:25:58
Si :) , mais le problème c'est quand la courroie est trop courte pour lire sur l'écran ;)
;D ;D ;D
Faudrait faire des courroies comme les laisses de chiens...que tu peux tirer mais qui reviennent en place apres... ;D
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 08:23:23
On peut utiliser la bague de diaph aussi, non ?
J'espère que oui!
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 08:21:55
Il n'y a pas de réglage dioptrique sur l'oculaire ?
Si. Par contre je ne comprends pas pourquoi il y a une crise sur l'absence d'obturateur d'oculaire, jamais je m'en suis servi depuis que cela existe sur des boîtiers pros...
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 08:23:23
On peut utiliser la bague de diaph aussi, non ?
Quand il y en a une, n'est ce pas ?
Égoïstement, étant myope, j'ai une vue de près fantastique par rapport à mes congénères. Mais je constate tous les jours le handicap des personnes n'ayant plus les bras assez long.
Les jeunes sont sans pitié avec leurs tableaux excel A4 imprimés sur une seule page par exemple.
Je n'ai pas encore vu les infos dispos dans le viseur du DF, mais je suppose qu'il sera en ligne avec les D4/D800/...
À+
Citation de: HPL le Novembre 06, 2013, 13:04:53
Je brade le mien si ça t'intéresse, depuis que j'ai vu le Df, mon âme d'artiste a comme un blocage.
Tu peux m'envoyer un MP? ;D
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 08:36:09
Si. Par contre je ne comprends pas pourquoi il y a une crise sur l'absence d'obturateur d'oculaire, jamais je m'en suis servi depuis que cela existe sur des boîtiers pros...
Normal qu'on ne se comprenne pas : sur mon D700, la peinture est partie sur le côté du levier, tellement je l'utilise.
(je me rappelle ma mauvaise humeur quand j'avais oublié le cache oculaire du F801, ou quand l'oculaire de mon D70 se faisait la malle tout seul car je l'avais démonté une dizaine de fois pour installer le cache...)
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 08:23:23
On peut utiliser la bague de diaph aussi, non ?
Avec le f/1.8 50 AF-S "G"
dédié au Df, non...
(par contre, il a la zolie bague chromée des Ai(s)... qui a parlé de
look ?)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 08:41:12
(je me rappelle de ma mauvaise humeur quand j'avais oublié le cache oculaire du F801, ou quand l'oculaire de mon D70 se faisait la malle tout seul car je l'avais démonté une dizaine de fois pour installer le cache...)
Mouais...
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 08:41:12
Avec le f/1.8 50 AF-S "G" dédié au Df, non...
Sans doute.
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 08:41:12
Normal qu'on ne se comprenne pas : sur mon D700, la peinture est partie sur le côté du levier, tellement je l'utilise.
(je me rappelle ma mauvaise humeur quand j'avais oublié le cache oculaire du F801, ou quand l'oculaire de mon D70 se faisait la malle tout seul car je l'avais démonté une dizaine de fois pour installer le cache...)
Tu vises comment obtu d'oculaire fermé, Verso 92 ? La seule fois où je me souviens m'en être servi, c'est sur une éclipse de soleil.
Sinon cette fermeture d'oculaire est prévue pour ceux qui se mettent sur pied et en mode auto priorité ou P , cela évite des entrées de lumière par l'arrière. Moi quand je suis sur pied, j'essaie de prendre mon temps, je fais des mesures spot, ensuite le passe en mode manuel intégral et bien entendu la cellule ne joue plus aucun rôle pendant le déclenchemeent, donc pas besoin de la masquer !
Par contre sur D3 et D800 l'obtu d'oculaire est obligatoire pour monter le DK 17...comment donc le monter sur le Df ? ;)
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 08:55:59
Tu vises comment obtu d'oculaire fermé, Verso 92 ? La seule fois où je me souviens m'en être servi, c'est sur une éclipse de soleil.
Sinon cette fermeture d'oculaire est prévue pour ceux qui se mettent sur pied et en mode auto priorité ou P , cela évite des entrées de lumière par l'arrière. Moi quand je suis sur pied, j'essaie de prendre mon temps, je fais des mesures spot, ensuite le passe en mode manuel intégral et bien entendu la cellule ne joue plus aucun rôle pendant le déclenchemeent, donc pas besoin de la masquer !
Ca peut être pas mal, appareil sur pied, télécommandé, en auto.
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 08:55:59
Tu vises comment obtu d'oculaire fermé, Verso 92 ?
Nikon aurait dû faire ça.
Citation de: jdm le Novembre 07, 2013, 08:25:58
Si :) , mais le problème c'est quand la courroie est trop courte pour lire sur l'écran ;)
Je ne comprends pas... si la courroie est trop courte elle le sera pour l'écran comme pour les molettes. Ca change quoi?
Vous ne connaissez pas les verres progressifs? Votre ophtalmo vous les prescrira pour obtenir une netteté à 30 cm, écran et molettes seront lisibles.
Si vous étiez habitués sans lunettes... ben faut accepter de rentrer dans la catégorie "vintage", hein... sans compter que l'été on a tous des lunettes de soleil. Je me souviens que GMC avait râlé sur les viseurs à ce sujet.
(NB : myope depuis mes 11 ans, j'ai suffisamment pesté contre les viseurs au dégagement insuffisant, notamment FTn, FM, FE, F80... Sur le FTn il fallait se contorsionner pour voir l'aiguille à droite et la fenêtre de renvoi de diaph).
Citation de: Jean-Claude le Novembre 07, 2013, 07:17:30
Il n'y a pas que l'animalier dans la vie.
Pour celui qui est fan de paysages au grand angle extrême, il n'y a point de salut en dessous de f:16 en F ou DX quand le sujet s'étale de 50cm ou moins à l'infini
là c'est le rendement de l'optique à faible ouverture qui prime sur le format et aussi le talent du photographe à bien placer sa prof de champ dans le sujet, et Croyez moi les tables de pdc n'aident en rien sur le terrain quand c'est vide de sujet là ou la table dit qu'il faut faire la map !!
Le truc c'est qu'avec mon reflex je ne fais plus quasi que ça. (Pour les autres types de photos que je fais j'ai le V1 que je trouve tellement + pratique et discret)
Après pour le reste je suis d'accord mais je ne pense pas avoir des culs de bouteille et c'est un constat que je fais conjointement avec un collègue qui a un 7D avec un 300 f/4 stabilisé, lorsqu'on voit d'autres collègues poster des photos en FF (5DIII ou 5DII à l'époque voire 1D APSH) ils peuvent croper bcp plus que nous sans qu'on y voit quoi que ce soit.
Ils ne sont pas plus long que nous en focale équivalente et shootent des mêmes points de vue, par contre ils ont des gros plans de fou à coté nous, donc ils cropent à mort, nous on peut pas avec nos APSC la qualité se dégrade trop vite. A moins que ça soit les fichiers Canon qui soient meilleur? En tous cas le 5DIII a changé la qualité des photos de pas mal de monde dont je suis les photos sur Flickr et que je croise de tps en tps.
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 08:57:59
Ca peut être pas mal, appareil sur pied, télécommandé, en auto.
Si tu es loin et que tu travailles avec la télécommande, deux options ...
1) tu passes en live view pour surveiller de loin l'image avec un moniteur externe
2) tu met le cache accessoire fourni dans la boîte sur l'oculaire, et tu l'ôteras plus tard quand tu auras fini ta séquence...mais si tu es en télécommande, cela veut dire que tu n'es pas à côté du boîtier pour surveiller la visée et les paramètres, par que sinon tu peux oublier l'automatisme et refaire une mesure de lumière si l'éclairage change
Citation de: JP31 le Novembre 07, 2013, 09:05:54
ils cropent à mort, nous on peut pas avec nos APSC la qualité se dégrade trop vite. A moins que ça soit les fichiers Canon qui soient meilleur? En tous cas le 5DIII il a changé la qualité des photos de pas mal de monde dont je suis les photos sur Flickr et que je crois de tps en tps.
Le 5D mark III est un excellent boîtier, mais si tu cropes à mort dans un fichier de 22 Mpix pour avoir l'équivalent d'un APS C il te reste 8 Mpix environ ! J'ai de très sérieux doutes sur le fait qu'un fichier de 8 Mpix reste plus détaillé que celui de 24 Mpix d'un D7100 à même focale équivalente, sauf cul de bouteille évidemment !
Bonjour.
Appareil trop petit! Pour l'utiliser avec un 70*200, il faudra un grip qui empêchera l'accès à la carte. Pour mon D600, (toujours au SAV....,) j'ai acheté la poignée pour la tenue en main avec le zoom.
Boxpoc.
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 09:06:09
2) tu met le cache accessoire fourni dans la boîte sur l'oculaire, et tu l'ôteras plus tard quand tu auras fini ta séquence
Ce cache est si facile à perdre.
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 09:06:09
...mais si tu es en télécommande, cela veut dire que tu n'es pas à côté du boîtier pour surveiller la visée et les paramètres, par que sinon tu peux oublier l'automatisme et refaire une mesure de lumière si l'éclairage change
???
Justement si tu es en auto, l'expo s'ajustera automatiquement aux changements, non ?
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 08:55:59
Tu vises comment obtu d'oculaire fermé, Verso 92 ? La seule fois où je me souviens m'en être servi, c'est sur une éclipse de soleil.
Sinon cette fermeture d'oculaire est prévue pour ceux qui se mettent sur pied et en mode auto priorité ou P , cela évite des entrées de lumière par l'arrière. Moi quand je suis sur pied, j'essaie de prendre mon temps, je fais des mesures spot, ensuite le passe en mode manuel intégral et bien entendu la cellule ne joue plus aucun rôle pendant le déclenchemeent, donc pas besoin de la masquer !
Je te conseille de jeter un œil au MdE...
(sinon, la façon de procéder de Monsieur JMS n'est peut-être pas universelle ? pas taper, ce n'est qu'une hypothèse...)
En passant, il m'est aussi arrivé de faire des photos à distance (je m'étais bricolé une télécommande filaire d'une dizaine de mètre). La fois où j'ai oublié de mettre l'obturateur d'oculaire sur le F801, j'ai constaté les dégâts quand j'ai récupéré les photos...
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 09:12:44
Je te conseille de jeter un œil au MdE...
(sinon, la façon de procéder de Monsieur JMS n'est peut-être pas universelle ? pas taper, ce n'est qu'une hypothèse...)
Certainement, ce n'est pas universel. Idem, j'ai toujours fait (depuis que cette mesure existe en Nikon) toutes mes photos de spectacle en mode M et mesure spot, alors que le mode vert est plus universel pour la plupart des acheteurs de reflex.
Maintenant si le mode d'emploi me dit que l'appareil corrige tout seul le mode M (sans ISO auto évidemment !) de ce que je veux faire si je n'utilise pas l'obturateur d'oculaire, je changerai ma pratique...
RTFM quelle page, SVP ?
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 09:18:21
Certainement, ce n'est pas universel. Idem, j'ai toujours fait (depuis que cette mesure existe en Nikon) toutes mes photos de spectacle en mode M et mesure spot, alors que le mode vert est plus universel pour la plupart des acheteurs de reflex.
Maintenant si le mode d'emploi me dit que l'appareil corrige tout seul le mode M (sans ISO auto évidemment !) de ce que je veux faire si je n'utilise pas l'obturateur d'oculaire, je changerai ma pratique...
RTFM quelle page, SVP ?
Ce n'est pas qu'un problème de calcul de l'exposition, j'ai lu quelque part qu'en pose longue, la lumière qui entre par le viseur non masqué peut arriver jusqu'au capteur et donc altérer (légèrement) l'image exposée. Je ne sais pas si c'est exact ou pas.
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 08:55:59
Tu vises comment obtu d'oculaire fermé, Verso 92 ? La seule fois où je me souviens m'en être servi, c'est sur une éclipse de soleil.
Sinon cette fermeture d'oculaire est prévue pour ceux qui se mettent sur pied et en mode auto priorité ou P , cela évite des entrées de lumière par l'arrière. Moi quand je suis sur pied, j'essaie de prendre mon temps, je fais des mesures spot, ensuite le passe en mode manuel intégral et bien entendu la cellule ne joue plus aucun rôle pendant le déclenchemeent, donc pas besoin de la masquer !
Par contre sur D3 et D800 l'obtu d'oculaire est obligatoire pour monter le DK 17...comment donc le monter sur le Df ? ;)
Ca sert surtout pour éviter les entrées de lumières par le viseur durant les poses longues et donc de polluer la photo avec des bandes de lumières lumineuses..... ;)
Nos post se sont croisés Gild :D
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 09:30:05
Ce n'est pas qu'un problème de calcul de l'exposition, j'ai lu quelque part qu'en pose longue, la lumière qui entre par le viseur non masqué peut arriver jusqu'au capteur et donc altérer (légèrement) l'image exposée. Je ne sais pas si c'est exact ou pas.
Oui mais il faut déjà que ce soit violent.
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 08:38:09
Égoïstement, étant myope, j'ai une vue de près fantastique par rapport à mes congénères. Mais je constate tous les jours le handicap des personnes n'ayant plus les bras assez long.
Les jeunes sont sans pitié avec leurs tableaux excel A4 imprimés sur une seule page par exemple.
Je n'ai pas encore vu les infos dispos dans le viseur du DF, mais je suppose qu'il sera en ligne avec les D4/D800/...
À+
Pour moi c'est l'enfer : je ne supporte pas d'utiliser l'appareil avec les lunettes donc je les enlève, mais si je les enlève je ne vois plus rien au loin par contre je vois bien de près, donc pour voir au loin je dois les remettre mais du coup j'y vois plus rien de près, alors quand je photographie je passe plus de temps à enlever et remettre mes lunettes qu'à faire des photos :)
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 09:35:45
Pour moi c'est l'enfer : je ne supporte pas d'utiliser l'appareil avec les lunettes donc je les enlève, mais si je les enlève je ne vois plus rien au loin par contre je vois bien de près, donc pour voir au loin je dois les remettre mais du coup j'y vois plus rien de près, alors quand je photographie je passe plus de temps a enlever et remettre mes lunettes qu'à faire des photos :)
Ta solution c'est le monocle. Un oeil pour la vision de près l'autre pour la vision de loin. :D
Citation de: PapaChloé le Novembre 07, 2013, 09:38:06
Ta solution c'est le monocle. Un oeil pour la vision de près l'autre pour la vision de loin. :D
;D
Un monocle et un Df, il ne manquera plus qu'un chapeau haut de forme et une canne !
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2013, 09:02:12
....
Si vous étiez habitués sans lunettes... ben faut accepter de rentrer dans la catégorie "vintage", hein... sans compter que l'été on a tous des lunettes de soleil. Je me souviens que GMC avait râlé sur les viseurs à ce sujet.
T'inquiète pas, j'ai largement accepté l'entrée dans le "vintage" ;), mais le passage sans et avec lunettes n'est pas si évident que ça au départ avec l'utilisation d'un APN, on se sent confortable l'oeil au viseur et quand on le quitte la réadaptation n'est pas naturelle du tout (mais bon, à force on s'y fait )
Edit: Je vois qu'il n'y a pas que moi qui bricole :D
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 09:35:06
Oui mais il faut déjà que ce soit violent.
Le week-end dernier, ça m'est arrivé avec le D800E sur une pose de 10sec et j'étais à l'ombre sans soleil direct.... D'ailleurs c'est la première fois que ça m'arrive dans de telles conditions.... Peut être que le D800E est plus sensible à ça... :)
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 09:35:45
Pour moi c'est l'enfer : je ne supporte pas d'utiliser l'appareil avec les lunettes donc je les enlève, mais si je les enlève je ne vois plus rien au loin par contre je vois bien de près, donc pour voir au loin je dois les remettre mais du coup j'y vois plus rien de près, alors quand je photographie je passe plus de temps à enlever et remettre mes lunettes qu'à faire des photos :)
C'est pourquoi un boîtier qui ne me permettrait pas de viser avec lunettes est recalé d'office, quelles que soient ses autres qualités.
Parce que les lunettes au bout de la chaînette non merci, y a des limites au vintage ;D
Edit : au fait avec ton Fuji-X c'est comment?
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 09:39:15
;D
Un monocle et un Df, il ne manquera plus qu'un chapeau haut de forme et une canne !
Cà irait bien avec la mappemonde et la boussole pour rester dans le look vintageuuuuuuuu.
Lunette de soleil, I presume.
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Nous sommes à 47 pages, et personne a vu le boitier. Le Salon vient d'ouvrir, à combien de pages allons nous passer?
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Citation de: fski le Novembre 07, 2013, 08:05:18
Beh faut dire qu'a ton post debile j'ai eut une reponse adequat....
Quand tu ecrisFaut pas s'attendre a autre chose....
Franchement la recherche incessante des defauts de ce DF pour dire que c'est un echec annonce et que nikon est a cote de la plaque est quand meme hallucinante !
N'empeche je me demande comment ils faisaient avant pour utiliser des boitiers argentique, avec des petites inscription et meme pas un ecran LCD....
Sinon je serai content de connaitre un boitier adapte correctement a un presbyte....
Citation de: cali31 le Novembre 07, 2013, 09:31:21
Ca sert surtout pour éviter les entrées de lumières par le viseur durant les poses longues et donc de polluer la photo avec des bandes de lumières lumineuses..... ;)
Aussi, oui.
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 09:30:05
Ce n'est pas qu'un problème de calcul de l'exposition, j'ai lu quelque part qu'en pose longue, la lumière qui entre par le viseur non masqué peut arriver jusqu'au capteur et donc altérer (légèrement) l'image exposée. Je ne sais pas si c'est exact ou pas.
Oui, c'est tout à fait exact.
Les fuites de lumière sont de toute façon à éviter autant que possible (les possesseurs du f/2.8 24-70 AF-S sont aussi quelquefois confrontés au problème... mais là, Nikon n'a pas prévu de volet d'occultation de la fenêtre des distances... ;-)
Citation de: cali31 le Novembre 07, 2013, 09:48:51
Le week-end dernier, ça m'est arrivé avec le D800E sur une pose de 10sec et j'étais à l'ombre sans soleil direct.... D'ailleurs c'est la première fois que ça m'arrive dans de telles conditions.... Peut être que le D800E est plus sensible à ça... :)
Ah oui, on dirait.
D'habitude le viseur est assez étanche quand le miroir est remonté.
Mais j'ai ausi pu mettre en évidence ces fuites, bouchon sur objectif et lampe dirigée sur l'oculaire.
Citation de: Carl le Novembre 07, 2013, 10:13:25
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Nous sommes à 47 pages, et personne a vu le boitier. Le Salon vient d'ouvrir, à combien de pages allons nous passer?
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Il y aura un nouveau fil j'ai vu le DF, puis dans le futur, j'ai reçu le DF.
La routine, quoi.
Ce qui est agréable, c'est qu'il y a moins de prise de bec depuis l'annonce du Df.
:D
Citation de: fski le Novembre 07, 2013, 08:05:18
Beh faut dire qu'a ton post debile j'ai eut une reponse adequat....
Quand tu ecrisFaut pas s'attendre a autre chose....
Franchement la recherche incessante des defauts de ce DF pour dire que c'est un echec annonce et que nikon est a cote de la plaque est quand meme hallucinante !
N'empeche je me demande comment ils faisaient avant pour utiliser des boitiers argentique, avec des petites inscription et meme pas un ecran LCD....
Sinon je serai content de connaitre un boitier adapte correctement a un presbyte....
Puisque tu n'as pas compris, que tu ne sais pas lire et encore moins comprendre ce qui est écrit.
Je vais laisser une dernière fois Audiard te répondre : "je ne parle pas au crétins ça les instruit..."
Légèrement modifié la charte pour la citation, mais je pense fortement que t'as pas fini de tourner :)
Appareil très adapté pour les problème de vue de près : Chez Nikon le V1!
Sinon mes 50000 point Nikon pro prouvent que j'en achète du Nikon et qu'il sont du matos au me va ;)
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 10:23:34
"je ne parle pas au crétins ça les instruit..."
Copieur !
;-)
(http://i.imgur.com/ZO2UV33.jpg)
Citation de: Del-Uks le Novembre 07, 2013, 00:02:01
Ça... c'est à Nikon de se décarcasser pour trouver une solution !
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 00:19:17
Justement, ils l'ont trouvée. Que ça ne plaise pas à certains est anecdotique.
Si tu parles de maquillage, certes. Moi je réclame une prouesse technique qui me permettra de retrouver le plaisir ergonomique du FM3A en numérique.
Citation de: Del-Uks le Novembre 07, 2013, 10:34:24
Si tu parles de maquillage, certes. Moi je réclame une prouesse technique qui me permettra de retrouver le plaisir ergonomique du FM3A en numérique.
Le FM3a est loin d'être une prouesse en ce qui concerne l'ergonomie, si tu veux mon avis...
(parles-en, en particulier, à ceux qui visent de l'œil gauche : ils t'en diront des nouvelles !)
Citation de: Carl le Novembre 07, 2013, 10:13:25
*********************************
Nous sommes à 47 pages, et personne a vu le boitier. Le Salon vient d'ouvrir, à combien de pages allons nous passer?
*********************************
Dsl il a fallu 47 (48 !) pages pour briefer p.jammes sur ce qu'il doit vérifier au Salon, d'ailleurs il a peut-être déjà ses pattes sur le Df !
Pas encore, j'ai pris RDV au stand pro entre 14h et 16h. Vous pouvez me faire passer vos questions. ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 08:41:12
Avec le f/1.8 50 AF-S "G" dédié au Df, non...
Ok, Verso92, pour le "G".
Mais avec un 50 mm AF-D, par exemple? Bague de diaphragme de l'objectif ou molette sur le Df?
(Si tu peux me répondre, bien sûr, car je ne trouve pas l'info.)
C'est important pour ma pratique.
Merci.
Citation de: boxpoc le Novembre 07, 2013, 09:10:33
Bonjour.
Appareil trop petit! Pour l'utiliser avec un 70*200, il faudra un grip qui empêchera l'accès à la carte. Pour mon D600, (toujours au SAV....,) j'ai acheté la poignée pour la tenue en main avec le zoom.
Boxpoc.
C'est pour cela qu'il est vendu avec un 50mm.
Old school.
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 10:36:58
(parles-en, en particulier, à ceux qui visent de l'œil gauche : ils t'en diront des nouvelles !)
Jamais compris ça, je vise de l'oeil gauche et mon premier reflex (un FT2) était déjà affublé du même "défaut", peut-être n'ai-je jamais ressenti de gêne à cause de mon (gros) nez ?
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 10:23:34
Sinon mes 50000 point Nikon pro prouvent que j'en achète du Nikon et qu'il sont du matos au me va ;)
N'importe qui ayant a un boitier et 2/3 optiques sont à ce score... ::)
Combat de coqs?
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 10:36:58
Le FM3a est loin d'être une prouesse en ce qui concerne l'ergonomie, si tu veux mon avis...
(parles-en, en particulier, à ceux qui visent de l'œil gauche : ils t'en diront des nouvelles !)
Effectivement maintenant ils sont borgnes...
Effectivement pour les porteurs de lunettes en permanence je comprends qu'un trop faible relief d'œil soit rédhibitoire pour eux.
La photo ce fait en premier en regardant au tour de soi, les myopes regarde le monde avec leurs lunettes, les presbytes sans, car ils ont l'avantage, comme dirait Verso92, de voir le monde sans intermédiaire. Surtout de ne pas le voir à travers des lunettes qui passent leur temps à se salir ;)
On ne peut que constater que côté relief d'œil le Df n'est pas le mieux équipé de la famille FX pour les porteurs de lunettes.
J'ai la flemme de rechercher la citation dans tous ces messages, mais si l'attrait des objets au look vintage peut plaire à certains "jeunes", les études sur le phénomène Vintage montrent que la nostalgie de ces objets plait en premier aux "vieux". C'est ballot mais pour être nostalgique d'une période, il n'est pas inutile de l'avoir vécue ;)
On remarque d'ailleurs que les périodes prises comme référence pour le design rétro datent toujours de 25-30 ans en arrière. La raison en est très simple : devinez quel âge avaient les gens qui sont aux pouvoirs de décision dans les entreprises, il y a 25-30 ans ?
Vingt ans ! Ils ont donc le pouvoir de recréer l'ambiance de leur jeunesse et le font.
Serait-ce l'excellentissime 43-86 que l'on aperçoit là ?
Si oui, je vais regretter d'avoir revendu le mien il y a une trentaine d'années...
Citation de: Carl le Novembre 07, 2013, 11:02:11
N'importe qui ayant a un boitier et 2/3 optiques sont à ce score... ::)
Combat de coqs?
Non il faut un peu plus mon ami ;) sauf si évidement si tu penses qu'un D4 c'est le lot de tout le monde... ;)
En plus j'ai pas vérifié mes point depuis le début de l'année, mais j'ai plus effectivement :)
Combat de rien du tout, toi aussi t'es membre des Trolleur patentés... JUSTIFICATION uniquement!
Quand on accuse les gens de descendre Nikon, n'est-il pas normal qu'ils te montrent que 1 Nikon ils ont et 2 en plus sans doute plus que la moyenne et surtout si tu inclus les troll dans ce chiffre :)
Citation de: Roger Maxime le Novembre 07, 2013, 11:19:03
Serait-ce l'excellentissime 43-86 que l'on aperçoit là ?
Si oui, je vais regretter d'avoir revendu le mien il y a une trentaine d'années...
JMS vous confirmera, mais de mémoire, sauf grosse boulette de ma part: il ne serait pas si excellent que cela sur du numérique.
Verso92, tu en dis quoi du 43-86?
234240 points. Yess ;D ;D
Tu triches Jammes tu jettes rien!
On avait dit pas de combat de coq :)
Un F rapporte à peu prés 1000 points.
Oui mais t'en a bien 5 différents... des F.
Edit: Ben oui 5 ;)
Je ne savais même pas ce que rapportaient les boitiers Vintage, en fait j'avais même oublié qui entraient dans le compte.
Et encore, je n'ai pas tout mis. Seulement ceux qui sont en état de marche.
Heureusement, sinon ça rentrait plas dans l'écran...
T'as même gardé le D70 ;)
Moi je l'ai donné mais des fois je regrète... Par nostalgie.
J'ai pas de chance pour le combat de Coq...
F1, deux new F1, AE1, A1, T90 ça comptent pas :D
Le D70, je l'ai souvent utilisé comme boitier casse coup.
Citation de: mimi_droopy le Novembre 07, 2013, 11:01:52
Jamais compris ça, je vise de l'oeil gauche et mon premier reflex (un FT2) était déjà affublé du même "défaut", peut-être n'ai-je jamais ressenti de gêne à cause de mon (gros) nez ?
Avant d'être totalement borgne, j'ai choisi le moteur ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 10:36:58
Le FM3a est loin d'être une prouesse en ce qui concerne l'ergonomie, si tu veux mon avis...
(parles-en, en particulier, à ceux qui visent de l'œil gauche : ils t'en diront des nouvelles !)
Je ne connais pas beaucoup de boîtiers qui ont été pensé pour les gauchers, le reste n'est qu'histoire de goûts et de couleurs... Je persiste cependant à penser que Nikon peut encore faire un effort pour mettre un capteur FX et toute la technologie qui va avec dans un format de type FM.
Quitte à devoir se débarrasser du moteur AF-D, tant que la mesure AI-S soit au rendez-vous pour nos chers manuels...
Pour rappel : dimensions du FM3A -> 142.5 × 90 × 58 mm / poids -> 570 [g]
Et puis, l'avant en plastoc du Dƒ ne me plait pas beaucoup non plus.
Je n'ai que 35 ans, mais j'utilise encore régulièrement mes Nikon F (1967) et Nikon FM3A et je les utiliserai encore longtemps après avoir vendu mon D800E pour le remplacer par le modèle suivant...
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 11:47:22
Le D70, je l'ai souvent utilisé comme boitier casse coup.
Franchement , tu devrais faire un minimum de post traitement , t'as pas vu l'horizon ? ;D ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 11:47:22
Le D70, je l'ai souvent utilisé comme boitier casse coup.
T' en a marre de les séduire trop facilement ? :P
Citation de: Del-Uks le Novembre 07, 2013, 11:52:38
...Et puis, l'avant en plastoc du Dƒ ne me plait pas beaucoup non plus...
???
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 01:19:53
On a été pas mal à dire où à penser que la cible du Df était les photographes qui avaient connus l'argentique. Donc des gens, disons, à partir de 45 ans et plus or qu'elle est la caractéristiques de cette tranche de la population ?
Le premier numérique démocratique étant il y a un peu plus de 10 ans, même sans les faire commencer au berceau, un trentenaire a probablement connu l'argentique. ;)
Désolé, pour le raisonnement sur la presbytie. ;D
Je pense que c'est surtout le système de mesure AF qui rehausse le Df.
Patience la taille d'un FM sera possible avec AF et mesure de la lumière sur le capteur quand Nikon passera au mirrorless ;)
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2013, 09:56:38
Edit : au fait avec ton Fuji-X c'est comment?
C'est pareil qu'avec mon D700 avant : je fais tout sans les lunettes.
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 10:19:29
Il y aura un nouveau fil j'ai vu le DF, puis dans le futur, j'ai reçu le DF.
Tu as oublié le fil de Verso : "Trop cher, le Df ?" ;)
Citation de: Ilium le Novembre 07, 2013, 12:02:02
Le premier numérique démocratique étant il y a un peu plus de 10 ans, même sans les faire commencer au berceau, un trentenaire a probablement connu l'argentique. ;)
Désolé, pour le raisonnement sur la presbytie. ;D
Mais pas toi!
Sinon tu saurais que l'ergonomie des boîtiers actuels datent de l'AF pas du numérique ;)
Exemple typique Canon T90.
Le look Df c'est MF et argentique donc il y a quand même un temps certain.
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 12:15:52
Mais pas toi!
Sinon tu saurais que l'ergonomie des boîtiers actuels datent de l'AF pas du numérique ;)
Exemple typique Canon T90.
Le look Df c'est MF et argentique donc il y a quand même un temps certain.
On remonte au FA là...et ça nous rajeunit pas tt ça ! ;D
Citation de: philo_marche le Novembre 07, 2013, 10:57:17
Ok, Verso92, pour le "G".
Mais avec un 50 mm AF-D, par exemple? Bague de diaphragme de l'objectif ou molette sur le Df?
(Si tu peux me répondre, bien sûr, car je ne trouve pas l'info.)
C'est important pour ma pratique.
Merci.
Je pense que oui avec une AF(D)*, mais ça reste à vérifier...
*via paramétrage dans les menus, comme sur un D700 (par exemple).
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 11:20:50
Verso92, tu en dis quoi du 43-86?
Heu... rien : jamais possédé !
;-)
Citation de: Del-Uks le Novembre 07, 2013, 11:52:38
Je ne connais pas beaucoup de boîtiers qui ont été pensé pour les gauchers, le reste n'est qu'histoire de goûts et de couleurs... Je persiste cependant à penser que Nikon peut encore faire un effort pour mettre un capteur FX et toute la technologie qui va avec dans un format de type FM.
Quitte à devoir se débarrasser du moteur AF-D, tant que la mesure AI-S soit au rendez-vous pour nos chers manuels...
Pour rappel : dimensions du FM3A -> 142.5 × 90 × 58 mm / poids -> 570 [g]
Et puis, l'avant en plastoc du Dƒ ne me plait pas beaucoup non plus.
Je n'ai que 35 ans, mais j'utilise encore régulièrement mes Nikon F (1967) et Nikon FM3A et je les utiliserai encore longtemps après avoir vendu mon D800E pour le remplacer par le modèle suivant...
Faut pas m'en vouloir : je n'ai jamais aimé le FM3a et son côté
bling-bling (un précurseur, en fait !)...
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 12:32:48
Je pense que oui avec une AF(D)*, mais ça reste à vérifier...
Oui j'utilise toujours le 35 f2 AFD sur le D600 comme sur mon D700, et tu peux jouer avec la bague ... ;)
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 11:20:50
Verso92, tu en dis quoi du 43-86?
Puisque Verso92 ne l'a jamais possédé, mais que je l'ai utilisé et vite revendu, je réponds : pas terrible du tout, très mou !
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 10:18:25
Ah oui, on dirait.
D'habitude le viseur est assez étanche quand le miroir est remonté.
Mais j'ai ausi pu mettre en évidence ces fuites, bouchon sur objectif et lampe dirigée sur l'oculaire.
Je m'étonne que personne n'ouvre un fil pour dénoncer ces fuites, bien plus graves que les poussières du D600, car les poussières on peut les effacer en post-traitement, mais pas combler les fuites ;D ;D ;D
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 12:15:52
Mais pas toi!
Sinon tu saurais que l'ergonomie des boîtiers actuels datent de l'AF pas du numérique ;)
Exemple typique Canon T90.
Le look Df c'est MF et argentique donc il y a quand même un temps certain.
Okay sous cet angle, j'en étais resté à la connaissance/utilisation de l'argentique. ;)
PS: les FM3 ils ont été produits jusqu'après 2000 non? (exclusivement après 2000 si j'en crois Wikipedia)
Citation de: Inka le Novembre 07, 2013, 11:50:45
Avant d'être totalement borgne, j'ai choisi le moteur ;)
Tiens, comment se fait-il que les gens qui trouvent le Df énorme ne comparent pas avec un FM2 avec moteur assurant également les 5,5 i/s ? ;)
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 09:10:47
Ce cache est si facile à perdre.
Il est prévu pour être glissé dans la courroie de cou et pas besoin de l'enlever pour le mettre en place sur l'oculaire...
Citation de: Ilium le Novembre 07, 2013, 13:04:34
les FM3 ils ont été produits jusqu'après 2000 non?
Les FM3a ont été lancés en 2001 et produits jusqu'en 2006, pour ceux qui ne voulaient pas passer en numérique APS. Mais en 2007 sortait le premier Nikon numérique FF (un peu moins compact, on peut l'admettre)
Voici ce qu'en dit le meilleur expert mondial (enfin, celui dont le site est le plus fréquenté), le Ken himself :
"
The FM3a is one of Nikon's best cameras ever, and because of that, it's still selling used for a little more than it sold for new.
If you want the newest and best, get an FM3a. You'll love it."
Attention le Ken mérite quand même de renconter les chassimiens d'ici même au cours d'un dîner débat, car sur le Df il écrit en français (enfin, juste à la fin du paragraphe) :
"For the first time in digital history, we have a Nikon DSLR built like a real camera, with engraved and knurled solid metal dials, alloy top, rear and bottom plates, and it takes a real cable release. It's a real camera, not a black plastic dog plop like everything else.
The design is masterful: we have solid metal dials for everything, and we also have two electronic command dials just like other DSLRs. Any user may use any of these dials any way he pleases. Bravo! "
Citation de: Ilium le Novembre 07, 2013, 13:04:34
Okay sous cet angle, j'en étais resté à la connaissance/utilisation de l'argentique. ;)
PS: les FM3 ils ont été produits jusqu'après 2000 non? (exclusivement après 2000 si j'en crois Wikipedia)
Effectivement, le F3 aussi en petite série mais ils étaient déjà old school.
Sinon je crois que la première molette pour les paramètres de réglage expo ça doit être sur le Canon A1.
Reprise probable de la molette Contax qui assurait elle la MAP.
Pas des plus pratique d'ailleurs l'affichage bouffant tant qu'il n'était pas temporisé.
Index sur le déclencheur, molette tournée avec le majeur... Il y a mieux.
Citation de: MURRAY le Novembre 07, 2013, 12:54:33
Puisque Verso92 ne l'a jamais possédé, mais que je l'ai utilisé et vite revendu, je réponds : pas terrible du tout, très mou !
Ah le 43/86.....je l'avais acheté à l'époque parce que je le trouvais beau...et aussitôt revendu à perte car les images étaient littéralement catastrophiques, il m'a dégouté des zooms un bon moment celui-là :-[
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 13:05:29
Tiens, comment se fait-il que les gens qui trouvent le Df énorme ne comparent pas avec un FM2 avec moteur assurant également les 5,5 i/s ? ;)
5,5 images/s... tu mets quoi, comme piles, dans le MD-12, JMS ?
;-)
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 13:17:18
Attention le Ken mérite quand même de renconter les chassimiens d'ici même au cours d'un dîner débat, car sur le Df il écrit en français (enfin, juste à la fin du paragraphe) :
"For the first time in digital history, we have a Nikon DSLR built like a real camera, with engraved and knurled solid metal dials, alloy top, rear and bottom plates, and it takes a real cable release. It's a real camera, not a black plastic dog plop like everything else.
The design is masterful: we have solid metal dials for everything, and we also have two electronic command dials just like other DSLRs. Any user may use any of these dials any way he pleases. Bravo! "
C'est pas forcément une mauvaise analyse.
Perso je le trouve plutôt sympa le design du Df, mais là on est pas dans la technique mais dans le pur look.
J'imagine que l'écran en mode info répercutera en affichage les actions sur les roues de commande donc qu'il sera utilisable d'une manière approchante aux productions actuelles.
Mais alors, oui purement pour le look et pour le montrer aux autres car comme déjà dit, pour moi ces belles molettes gravées resterons dans le brouillard. ;)
Au point de vu utilisation ça ne m'apportera rien, du coup pour le prix, j'aurai préféré un 16Mpix dans un boitier de D800 ou pour moins cher dans unboitier de D610.
Mais encore une fois: vision purement technique, sinon côté charme dégagé, je suis plutôt séduit par le Df. Efficacité ou sentiments... dur choix ;)
Sinon pour juste regarder, pour le même prix je peux prendre une réplique S3.
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 13:45:31
5,5 images/s... tu mets quoi, comme piles, dans le MD-12, JMS ?
;-)
pas de piles, branché sur le 220...
5 img/s c'est le F3? mais moteur encore plus gros.
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 13:17:18
Attention le Ken mérite quand même de renconter les chassimiens d'ici même au cours d'un dîner débat, car sur le Df il écrit en français (enfin, juste à la fin du paragraphe) :
"For the first time in digital history, we have a Nikon DSLR built like a real camera, with engraved and knurled solid metal dials, alloy top, rear and bottom plates, and it takes a real cable release. It's a real camera, not a black plastic dog plop like everything else.
The design is masterful: we have solid metal dials for everything, and we also have two electronic command dials just like other DSLRs. Any user may use any of these dials any way he pleases. Bravo! "
L'ami Ken est un grand comique dont je ne me lasse jamais de lire les paradoxes qui fluctuent au fil des liens sponsorisés Amazon ou Adorama.
Un exemple de la Ken's Comedy :
Page du D800E :
The Nikon D800 is the world's highest technical performance DSLR for outdoor, nature, landscape and many other kinds of precision photography. The D800 is the biggest news from Nikon since 2008 when they introduced their last all-new full-frame DSLR, the D700.
The Nikon D800 is the world's best for these things because it has such extremely high image quality that it exceeds not just every other full-frame DSLR ever made, it also replaces medium-format digital cameras that cost as much as a new Mercedes.
The D800's image quality is unexcelled, and it weighs less than any other Nikon full-frame digital camera ever made, making it unquestionably the best DSLR to carry when you have to carry a DSLR in the field.
Page du Df :
You'd better cover your ears, because when my D800E hits the dumpster, it's going to hit so hard that the sound will be deafening! On se marre :)
Citation de: bastloid le Novembre 07, 2013, 12:53:26
Oui j'utilise toujours le 35 f2 AFD sur le D600 comme sur mon D700, et tu peux jouer avec la bague ... ;)
Merci pour vos réponses, Verso92 et bastloid. :)
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 14:18:09
L'ami Ken est un grand comique dont je ne me lasse jamais de lire les paradoxes qui fluctuent au fil des liens sponsorisés Amazon ou Adorama.
Un exemple de la Ken's Comedy :
Page du D800E :
The Nikon D800 is the world's highest technical performance DSLR for outdoor, nature, landscape and many other kinds of precision photography. The D800 is the biggest news from Nikon since 2008 when they introduced their last all-new full-frame DSLR, the D700.
The Nikon D800 is the world's best for these things because it has such extremely high image quality that it exceeds not just every other full-frame DSLR ever made, it also replaces medium-format digital cameras that cost as much as a new Mercedes.
The D800's image quality is unexcelled, and it weighs less than any other Nikon full-frame digital camera ever made, making it unquestionably the best DSLR to carry when you have to carry a DSLR in the field.
Page du Df :
You'd better cover your ears, because when my D800E hits the dumpster, it's going to hit so hard that the sound will be deafening!
On se marre :)
Bref il suffit d'aller surveiller la poubelle au Ken avec des bouchons d'oreilles ;D
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 13:52:00
pas de piles, branché sur le 220...
5 img/s c'est le F3? mais moteur encore plus gros.
Même pas : si tu mets des piles dans le monstrueux MD-4 (moteur du F3), tu ne dois pas dépasser 3,5 images/s (3,3 de mémoire)...
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 13:17:18
Attention le Ken mérite quand même de renconter les chassimiens d'ici même au cours d'un dîner débat, car sur le Df il écrit en français (enfin, juste à la fin du paragraphe) :
"For the first time in digital history, we have a Nikon DSLR built like a real camera, with engraved and knurled solid metal dials, alloy top, rear and bottom plates, and it takes a real cable release. It's a real camera, not a black plastic dog plop like everything else.
The design is masterful: we have solid metal dials for everything, and we also have two electronic command dials just like other DSLRs. Any user may use any of these dials any way he pleases. Bravo! "
J'aurais cru que c'était de l'italien... ;)
J'espère que la prise en main du Df au Salon ne sera pas strictement réservée aux pros. Les nikonistes lambda seront-ils autorisés à toucher ce bijou ? :)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 14:35:13
Même pas : si tu mets des piles dans le monstrueux MD-4 (moteur du F3), tu ne dois pas dépasser 3,5 images/s (3,3 de mémoire)...
ne parlons pas du F3 HMD!
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 14:41:47
J'espère que la prise en main du Df au Salon ne sera pas strictement réservée aux pros. Les nikonistes lambda seront-ils autorisés à toucher ce bijou ? :)
Tu glisses discrètement à l'oreille du mec de chez Nikon que tu es
Coval95, et tu rentreras sans problème... ;-)
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 14:41:47
J'aurais cru que c'était de l'italien... ;)
J'espère que la prise en main du Df au Salon ne sera pas strictement réservée aux pros. Les nikonistes lambda seront-ils autorisés à toucher ce bijou ? :)
Et moi... espagnol, l´adjectif pour le taureau des corridas c´est bien bravo, on dit toro bravo... oh, maudit latin... ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 14:45:48
Tu glisses discrètement à l'oreille du mec de chez Nikon que tu es Coval95, et tu rentreras sans problème... ;-)
Euh, tu crois ?
:D
Sinon, je peux venir avec mes 7 objectifs Nikon et mon D7000 (et la brouette pour transporter le tout :)). Au fait, ça me fait combien de points ? :D
Citation de: cgleroy le Novembre 07, 2013, 14:48:49
Et moi... espagnol, l´adjectif pour le taureau des corridas c´est bien bravo, on dit toro bravo... oh, maudit latin... ;D
C'est vrai, en espagnol aussi. Mais le latin est-il d'abord arrivé en Italie ou en Espagne ? ;)
Citation de: tansui le Novembre 07, 2013, 13:31:30
Ah le 43/86.....je l'avais acheté à l'époque parce que je le trouvais beau...et aussitôt revendu à perte car les images étaient littéralement catastrophiques, il m'a dégouté des zooms un bon moment celui-là :-[
Mais dites-donc, ce n'est pas le tout premier zoom Nikkor F, à l'époque non-AI?
Conçu à la règle à calcul...
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 14:53:00
C'est vrai, en espagnol aussi. Mais le latin est-il d'abord arrivé en Italie ou en Espagne ? ;)
Bon, il y a une certe polemique sur le mot... selon uns le mot derive du latin
"pravus"... selon autres serait une corruption du terme (latin aussi)
"barbarus"... le vrai c´est que le mot a comencé son usage en espagnol ancien vers l´anné 1100-1200... ;D
Citation de: tansui le Novembre 07, 2013, 13:31:30
Ah le 43/86.....je l'avais acheté à l'époque parce que je le trouvais beau...et aussitôt revendu à perte car les images étaient littéralement catastrophiques, il m'a dégouté des zooms un bon moment celui-là :-[
Eh oui! Et si c'est celui-là, curieux de le poser à côté d'un boitier qu'on veut valoriser!
Citation de: Roger Maxime le Novembre 07, 2013, 15:01:26
Eh oui! Et si c'est celui-là, curieux de le poser à côté d'un boitier qu'on veut valoriser!
Et donc on a confirmation que le Df ne s'adresse pas aux vrais connaisseurs de la marque ;)
Citation de: X700 le Novembre 04, 2013, 17:26:08
Et maintenant que reste-t-il aux argenteux >:(
[/quote
Le F4.... :D
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2013, 15:04:46
Et donc on a confirmation que le Df ne s'adresse pas aux vrais connaisseurs de la marque ;)
:D
Boutade mais tout bien réfléchi cela incite quand même à penser que dans cette histoire de Df l'aspect esthétique (du zoom comme du boitier?) ait primé sur les critères techniques ;)
Citation de: Roger Maxime le Novembre 07, 2013, 15:01:26
Eh oui! Et si c'est celui-là, curieux de le poser à côté d'un boitier qu'on veut valoriser!
Faut croire que chez nikon aussi ils le trouvaient beau ce zoom ;) (mais le ramage et le plumage seraient, parait-il, des choses différentes....même en photo :D)
Citation de: cgleroy le Novembre 07, 2013, 14:57:45
Bon, il y a une certe polemique sur le mot... selon uns le mot derive du latin "pravus"... selon autres serait une corruption du terme (latin aussi) "barbarus"... le vrai c´est que le mot a comencé son usage en espagnol ancien vers l´anné 1100-1200... ;D
Le forum Nikon, plus fort que Wikipedia pour se cultiver ;)
Citation de: cgleroy le Novembre 07, 2013, 14:57:45
Bon, il y a une certe polemique sur le mot... selon uns le mot derive du latin "pravus"... selon autres serait une corruption du terme (latin aussi) "barbarus"... le vrai c´est que le mot a comencé son usage en espagnol ancien vers l´anné 1100-1200... ;D
Bon, j'ai regardé dans le Dictionnaire Historique de la Langue Française Robert (désolée je n'ai pas d'équivalent espagnol).
Il est dit (je résume) que le mot "bravo" (servant d'approbation et d'encouragement) est passé de l'italien
bravo au français, à l'allemand et à l'anglais au 18ème siècle, introduit par l'opéra italien. Il n'est pas question de l'espagnol.
Pour le mot "brave", il est dit qu'il semble emprunté à l'italien
bravo (1746-1767) et que le mot italien semble emprunté au provençal
brau (sauvage)(2è moitié du XIè s.) plutôt qu'à l'espagnol. Par contre le mot catalan
brau est daté de 1284, le portugais
bravo de 1124 et l'espagnol
bravo de 1030 !
Suit toute une explication à propos du latin
barbarus. Et pour
pravus, il est dit que c'est probablement une fausse latinisation de
bravo, très ancien en domaine ibérique.
Donc tu avais raison, je te dis Bravo ! (et même Bravis(s)imo !). :)
Et désolée pour le HS (comme quoi la photo, ça mène à tout) :-[
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 14:51:16
Euh, tu crois ?
:D
Ça a bien marché pour moi (sur le stand Sigma), quand le gars a su que j'étais
Verso92... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 15:26:43
Ça a bien marché pour moi (sur le stand Sigma), quand le gars a su que j'étais Verso92... ;-)
Oui mais Sigma n'est pas Nikon et coval95 n'a pas la notoriété (ni les 71000 posts) de Verso92. ;)
PS c'est amusant de se présenter à un stand photo sous son pseudo de chassimages, je n'y aurais pas pensé. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 15:30:10
Oui mais Sigma n'est pas Nikon et coval95 n'a pas la notoriété (ni les 71000 posts) de Verso92. ;)
Jadis j'avais ma technique Photokina, je me glissais dans un groupe d'asiatique et je rentrais partout, après j'ai eu ma carte de pro pour rentrer partout, mais je n'allais plus à la Photokina...
Dire qu'on est Machin Chose du musée Chose Truc, fonctionne pas mal en général.
Citation de: Roger Maxime le Novembre 07, 2013, 15:01:26
Eh oui! Et si c'est celui-là, curieux de le poser à côté d'un boitier qu'on veut valoriser!
Et en plus c'est pris avec un MF Phase one P45+ ;)
Citation de: Inka le Novembre 07, 2013, 15:36:12
Jadis j'avais ma technique Photokina, je me glissais dans un groupe d'asiatique et je rentrais partout, après j'ai eu ma carte de pro pour rentrer partout, mais je n'allais plus à la Photokina...
Pas sûr qu'il y ait des groupes d'asiatiques au salon parisien et que je puisse m'y glisser incognito (je n'ai pas les yeux bridés ;)). ;)
Citation de: Inka le Novembre 07, 2013, 15:36:12
Dire qu'on est Machin Chose du musée Chose Truc, fonctionne pas mal en général.
Rhôôô... je n'aurais pas cette audace ! :-[
En disant que l'on est Nikon ni soumis, ça marche peut-être! ;D ;D
:)
Tiens je le découvre.. Aussi sec j'ai filé dans ma vitrine, exhumé un FA et FM, bah je les trouves plus..."élancés" moins ramassés.
Mais c'est peut être une illusion d'optique. ;)
Sinon, il y a l'homonymie, avec un photographe de l'agence Reuters par exemple ;)
Non Charles, des fois que tu passes par-là, je ne me suis jamais permis.
Au contraire une fois j'ai bien failli ne pas rentrer un jour réservé à la presse parce que j'ai dit que je n'étais pas toi :)
A l'accueil, je donne mon nom et l'hôtesse me donne un badge, sauf que c'était Charles... Je dis à la dame non moi c'est Pascal:
Réponse ah ben je ne vous aie pas!
Heureusement que j'avais une confirmation par email de mon invitation.
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2013, 14:56:03
Mais dites-donc, ce n'est pas le tout premier zoom Nikkor F, à l'époque non-AI?
Conçu à la règle à calcul...
Je crois que le premier c'était le 85-250/4-4,5. A l'époque on utilisait déjà les ordinateurs.
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 15:39:20
Et en plus c'est pris avec un MF Phase one P45+ ;)
(http://www.edpreha.com/fichiers/PPL/nikon-df.jpg)
Cette image en version haute déf 7216x5412 semble ne plus être sur le Web, impossible de me souvenir sur quel site je l'ai trouvée...
Sinon, s'ils ont bien supprimé le verre de whisky ils ont laissé son ombre ::)
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 16:35:00
Cette image en version haute déf 7216x5412 semble ne plus être sur le Web, impossible de me souvenir sur quel site je l'ai trouvée...
Sinon, s'ils ont bien supprimé le verre de whisky ils ont laissé son ombre ::)
Bonjour,
peut être sur le site nikon.DE (leur 'bilddatenbank') ; ici :
https://www2.nikon.de/bilddatenbank.php
choisir : Produktbild-Datenbank/Digitale SLR-Kameras/Df
Cdlt,
Eric
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2013, 14:56:03
Mais dites-donc, ce n'est pas le tout premier zoom Nikkor F, à l'époque non-AI?
Conçu à la règle à calcul...
Nikon first started using electronic calculators in 1953. Then, in October 1957, it began using the West German-made Zuse II computer, which had been adopted by U.S. and European manufacturers of optical devices. Using this computer, Nikon conducted research, development and design work on wideangle lenses and lenses of large maximum aperture, including the NIKKOR Zoom 8.5-25cm.
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 16:35:00
(http://www.edpreha.com/fichiers/PPL/nikon-df.jpg)
Cette image en version haute déf 7216x5412 semble ne plus être sur le Web, impossible de me souvenir sur quel site je l'ai trouvée...
Sinon, s'ils ont bien supprimé le verre de whisky ils ont laissé son ombre ::)
Ici, en jpg 7216x5412,
avec le verre ;)... : http://press.mynikonlife.com.au/uploads/products/3*DSLR/Df/Df_ambience_5a.jpg
Citation de: eric__38 le Novembre 07, 2013, 16:43:37
Bonjour,
peut être sur le site nikon.DE (leur 'bilddatenbank') ; ici :
https://www2.nikon.de/bilddatenbank.php
choisir : Produktbild-Datenbank/Digitale SLR-Kameras/Df
Cdlt,
Eric
Ce n'était pas là car je ne connaissais pas cette base de donnée photo, mais oui elle y est dans les deux version avec ou sans alcool.
merci Eric.
Oui Brossewillice, c'était là, merci.
Les Exifs sont out mais ils ont gardé la taille d'image du capteur Phase one. Donc oui Ken un D800 ça vaut pas un MF :)
Citation de: seba le Novembre 07, 2013, 16:54:53
Nikon first started using electronic calculators in 1953. Then, in October 1957, it began using the West German-made Zuse II computer, which had been adopted by U.S. and European manufacturers of optical devices. Using this computer, Nikon conducted research, development and design work on wideangle lenses and lenses of large maximum aperture, including the NIKKOR Zoom 8.5-25cm.
Mes excuses messieurs, vous avez raison :
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/85250mm.htm (http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/85250mm.htm)
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2013, 10:46:43
Dsl il a fallu 47 (48 !) pages pour briefer p.jammes sur ce qu'il doit vérifier au Salon, d'ailleurs il a peut-être déjà ses pattes sur le Df !
Si on enlevait les pages de H.S, il en resterait beaucoup moins.
Tiens, je vais vous dire pourquoi je n'acheterais pas (tout de suite) le DF .... tout le monde s'en fiche je sais.
Depuis mes débuts avec les reflex numérique (Olympus 500) j'ai décidé de ne pas mettre plus de 1000€ pour un boitier et j'ai tenu bon.
Sur ce je vais voir ailleurs car un Fuji me fait de l'oeil.
Citation de: Glouglou le Novembre 07, 2013, 18:22:36
Tiens, je vais vous dire pourquoi je n'acheterais pas (tout de suite) le DF .... tout le monde s'en fiche je sais.
Non, non, c'est passionnant.
Bien Glouglou, moi je n'ai pas ta force de caractère. En tous cas pas pour mes passes temps. Dans le futur, je serais nettement plus raisonnable. ;)
Sinon la visée est celle du D600 et le dégagement de 15mm fait qu'on ne voit pas tout dans le viseur. Enfin c'est la première impression, je n'ai pas pu garder le boitier en main plus de 30 secondes.
Confirmation qu'il n'y aura que des kits au départ. Le noir est plus agréable que le chromé, mais chacun jugera.
Une interview sans doute sur LCI d'une responsable de Nikon (Stéphanie Dugas responsable du marketing France)
Enfin, plus qu'à patienter avant d'aller plus avant.
Citation de: Glouglou le Novembre 07, 2013, 18:22:36
Tiens, je vais vous dire pourquoi je n'acheterais pas (tout de suite) le DF .... tout le monde s'en fiche je sais.
Depuis mes débuts avec les reflex numérique (Olympus 500) j'ai décidé de ne pas mettre plus de 1000€ pour un boitier et j'ai tenu bon.
Ménon, Glouglou, on ne s'en fiche pas (qu'est ce qui te fait penser ça ?).
Tiens, moi, par exemple, je m'étais dit que je n'achèterais jamais un boitier à plus de 2 000€. Et puis, le D700 est sorti...
CitationSinon la visée est celle du D600
Il n'y a donc que le capteur qui vient du D4. ::)
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 19:07:44
Sinon la visée est celle du D600 et le dégagement de 15mm fait qu'on ne voit pas tout dans le viseur. Enfin c'est la première impression, je n'ai pas pu garder le boitier en main plus de 30 secondes.
Confirmation qu'il n'y aura que des kits au départ. Le noir est plus agréable que le chromé, mais chacun jugera.
Une interview sans doute sur LCI d'une responsable de Nikon (Stéphanie Dugas responsable du marketing France)
Merci pour le retour, p.jammes. :)
Je suis un peu déçu par cette caractéristique, sachant que le dégagement oculaire du D200 que j'utilise est de 19,5 mm (sauf erreur de ma part).
Mais je suppose que ce n'est pas le seul critère pour définir la qualité d'un viseur.
Wait and see.
Merci beaucoup pour le retour et les photos en tous cas.
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 19:07:44
...
Sinon la visée est celle du D600 et le dégagement de 15mm fait qu'on ne voit pas tout dans le viseur.
...
Aïe !
Citation de: Gus le Novembre 07, 2013, 19:49:37
Aïe !
Pourquoi aïe ?
(c'est le "FM3a numérique", non ? vous l'avez voulu, vous l'avez...)
(https://lh3.googleusercontent.com/-uuxk57VJdq0/UnvX_2zFUlI/AAAAAAACX5E/slfWSPLNYFQ/w1378-h919-no/D71_1509_DxO.jpg)
A l'extérieur, on peut se faire prendre en photo au D5300 et au Df. ;D
Pour la visée, il faudra reprendre le boitier sans fil à la patte en tout cas.
(https://lh5.googleusercontent.com/-4VMuKZdv0rs/UnvYPC44PQI/AAAAAAACX8I/zTzYIuxw_qE/w1378-h919-no/D71_1533_DxO.jpg)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 19:52:17
Pourquoi aïe ?
(c'est le "FM3a numérique", non ? vous l'avez voulu, vous l'avez...)
J'espère que le viseur sera aussi granuleux et sombre. C'est très reposant pour le yeux les jours de forte lumière...
Heureusement, les verres de visée ont fait des progrès.
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 19:56:08
Heureusement, les verres de visée ont fait des progrès.
L'image est plus belle et la visée plus "transparente". Mais pour accrocher une MaP manuelle, whalou...
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 19:07:44
Sinon la visée est celle du D600 et le dégagement de 15mm fait qu'on ne voit pas tout dans le viseur. Enfin c'est la première impression, je n'ai pas pu garder le boitier en main plus de 30 secondes.
Confirmation qu'il n'y aura que des kits au départ. Le noir est plus agréable que le chromé, mais chacun jugera.
Une interview sans doute sur LCI d'une responsable de Nikon (Stéphanie Dugas responsable du marketing France)
Oui, c'est affaire de goût, moi je préfère la version "Argent" (tout particulièrement pour les molettes).
Je ne suis pas d'accord avec ton appellation "Chromé" car le chromé, c'est brillant (et bling-bling) alors que là, l'aspect est satiné (et distingué ? ;D)...
Merci pour ton retour en tout cas. Si tu l'as eu 30 secondes en main à l'espace pro, que sera-ce pour les simples quidams ? :-\
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 19:52:17
Pourquoi aïe ?
(c'est le "FM3a numérique", non ? vous l'avez voulu, vous l'avez...)
Adieuuuuuuu Df je t'aimais bien tu saiiiiiis...
Citation de: coval95Oui, c'est affaire de goût, moi je préfère la version "Argent" (tout particulièrement pour les molettes).
Entre les deux, mon coeur balance. J'en prendrais bien un de chaque. :P
Citation de: 55micro le Novembre 07, 2013, 20:21:09
Adieuuuuuuu Df je t'aimais bien tu saiiiiiis...
En même temps, le FM3a n'a jamais prétendu rivaliser avec le F4 ou le F5, par exemple...
Bjr
Première visite des mon arrivé salon : NIKON !!
J'ai de le Df en main ! Environ 1 minute....
Prise en main, il me parait finalement léger !
Les commandes, très traditionnelles "a l'ancienne" verrouillage des vitesses, des modes, des sensibilités...
Même si j'ai l'habitude du FM, FE2, quelques secondes d'hésitations et c'est reparti...
Bruit de déclenchement soft (encore mieux en mode "silence")
Le viseur - identique au d610 que je suis allé essayer quelques minutes plus tard...
ceci dit je suis porteur de lunettes et cela ne m'a pas gêné du tout.....
Impression a chaud.... très bel objet, mais je ne peux m’empêcher de penser que finalement un D610, c'est peut être meilleur pour la santé de ma carte bleue !!!!
[quote author=coval95 link=topic=196848.msg4276668#msg4276668 date
Merci pour ton retour en tout cas. Si tu l'as eu 30 secondes en main à l'espace pro, que sera-ce pour les simples quidams ? :-\
[/quote]
À vrai dire, je ne crois pas l'avoir vu exposé en dehors de la petite pièce baptisée Nikon Pro.
Et bien sur le stand rétro ou il est manipulée par une charmante personne.
En résumé :
- AF 39 collimateurs
- Pas de volet oculaire
- Obturateur 1/4000e
- Visée du D610
- 3000 boules
Trop de limitations, dommage !!!
Citation de: JPG 95 le Novembre 07, 2013, 20:32:28
En résumé :
- AF 39 collimateurs
- Pas de volet oculaire
- Obturateur 1/4000e
- Visée du D610
- 3000 boules
Trop de limitations, dommage !!!
A vrai dire, je trouve qu'il n'en n'a pas assez, de limitations... l'aspect
vintage en prend un sérieux coup !
Citation de: freemanjazz le Novembre 07, 2013, 20:23:45
Bjr
Première visite des mon arrivé salon : NIKON !!
J'ai de le Df en main ! Environ 1 minute....
...
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 20:29:18
À vrai dire, je ne crois pas l'avoir vu exposé en dehors de la petite pièce baptisée Nikon Pro.
Et bien sur le stand rétro ou il est manipulée par une charmante personne.
As-tu bien regardé, Patrick ?
freemanjazz, peux-tu nous dire où tu l'as pris en main, STP ? Au stand Nikon ou espace Nikon pro ?
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 20:34:28
A vrai dire, je trouve qu'il n'en n'a pas assez, de limitations... l'aspect vintage en prend un sérieux coup !
Que veux-tu dire ?
Pas assez de limitations => il te fait (trop) de l'oeil ?
Au Stand Nikon tout simplement....
Citationtrès bel objet, mais je ne peux m'empêcher de penser que finalement un D610, c'est peut être meilleur pour la santé de ma carte bleue !!!!
C'est le choix du coeur ou le choix de la raison. Pour les gens (comme moi) qui sont quand même à 1000 euros près, il me semble plus raisonnable de se tourner vers le D610 pour passer au FF. Quand le budget n'est pas un problème, je peux comprendre que l'on puisse préférer le Df.
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 20:36:42
Que veux-tu dire ?
Pas assez de limitations => il te fait (trop) de l'oeil ?
Disons que s'il avait eu un AF mono capteur, mais de la qualité du F90(x), ça ne m'aurais pas gêné (je suis sérieux).
Sans compter qu'à l'époque, j'avais revendu mon FE2 pour m'acheter un F3 (second boitier pour le N&B). Et je ne m'étais pas posé la question des perfs comparées de l'obturateur, si tu vois ce que je veux dire : arrivé un moment, la fiche technique est secondaire par rapport à l'
approche photographique que permet le boitier... le Df se revendique de la
pure photography, ne n'oublions pas !
C'est un boiter en dehors de la gamme habituelle classique. Un produit de niche pour nostalgiques composé de bric et de broc, assurant sans doute une marge confortable pour Nikon. Après, en fonction du démarrage, le prix de vente sera ajusté plus ou moins à la demande. La stratégie à été la même pour le X100, ce qui a abouti deux après à une gamme cohérente et pas mal d'amélioration. Il en a été de même chez Leica avec le M, étant passé par le M8, M9, et enfin M 240.
Pas doute, certains devront essuyer les plâtres. Dois je revendre mon D4, en attendant le futur D5?
À+
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 20:38:46
Disons que s'il avait eu un AF mono capteur, mais de la qualité du F90(x), ça ne m'aurais pas gêné (je suis sérieux).
Sans compter qu'à l'époque, j'avais revendu mon FE2 pour m'acheter un F3 (second boitier pour le N&B). Et je ne m'étais pas posé la question des perfs comparées de l'obturateur, si tu vois ce que je veux dire : arrivé un moment, la fiche technique est secondaire par rapport à l'approche photographique que permet le boitier...
OK mais pourquoi "
pas assez de limitations" ? ???
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 20:42:06
C'est un boiter en dehors de la gamme habituelle classique. Un produit de niche pour nostalgiques composé de bric et de broc, assurant sans doute une marge confortable pour Nikon. Après, en fonction du démarrage, le prix de vente sera ajusté plus ou moins à la demande. La stratégie à été la même pour le X100, ce qui a abouti deux après à une gamme cohérente et pas mal d'amélioration. Il en a été de même chez Leica avec le M, étant passé par le M8, M9, et enfin M 240.
Pas doute, certains devront essuyer les plâtres. Dois je revendre mon D4, en attendant le futur D5?
À+
A part si tu le trouves trop lourd, pourquoi revendre ton D4 ? Tu l'utilises peu ?
Tu n'auras pas de perfs équivalentes avec le Df (sauf montée en ISO), AMHA.
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 20:44:30
OK mais pourquoi "pas assez de limitations" ? ???
Nos reflex modernes sont de magnifiques machines à photographier, très performantes, ergonomiques et polyvalentes.
Dans mon esprit (je me réfère à mon expérience en N&B argentique, par exemple), il embarque tout un tas de fonctionnalités dont l'adepte de la
pure photography aurait tout aussi bien pu se passer... d'où un scepticisme avéré envers le concept...
(mais, pas de méprise, je ne critique pas la démarche (sauf du point de vue
m'as-tu vu) : je ne suis pas la cible, tout simplement !)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 20:50:08
Nos reflex modernes sont de magnifiques machines à photographier, très performantes, ergonomiques et polyvalentes.
Dans mon esprit (je me réfère à mon expérience en N&B argentique, par exemple), il embarque tout un tas de fonctionnalités dont l'adepte de la pure photography aurait tout aussi bien pu se passer... d'où un scepticisme avéré envers le concept...
Ah, d'accord. Et qu'aurais-tu supprimé pour revenir à la
pure photography ?
Juste pour ne pas avoir trop de dépréciation à la revente. Le D5 n'est pas annoncé et je n'aurai pas forcément besoin d'un boîtier pro en 2014 ou 2015.
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 20:51:24
Ah, d'accord. Et qu'aurais-tu supprimé pour revenir à la pure photography ?
Difficile à dire... les modes P et S, les modes AF "évolués", la fonction
bracketing, etc.
J'aurais bien vu, aussi, le sacrifice de la mesure spot pour implémenter, sur option, un verre de visée interchangeable par l'utilisateur, avec stigmomètre et microprismes (qui aurait été idéal avec les Ai(s))...
(et puis, ce 50 dédié sans bague de diaph : quelle faute de goût !)
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 20:54:28
Juste pour ne pas avoir trop de dépréciation à la revente. Le D5 n'est pas annoncé
Avec les grands événements sportifs de 2014 (J.O d'hiver et CdM de foot), je serais surpris que Nikon ne sorte pas quelque chose.
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 20:58:46
J'aurais bien vu, aussi, le sacrifice de la mesure spot pour implémenter, sur option, un verre de visée interchangeable par l'utilisateur, avec stigmomètre et microprismes (qui aurait été idéal avec les Ai(s))...
C'est techniquement possible de monter un verre de visée à stigmomètre non ;)?
Et puis c'est trop bien la spot dans certaines situations de fort contrastes ou de nuit :)!
Citation de: valoo21 le Novembre 07, 2013, 21:04:27
C'est techniquement possible de monter un verre de visée à stigmomètre non ;)?
Le stigmomètre fausse la mesure en spot (monte un
Katz-eye, et tu verras !)...
Citation de: valoo21 le Novembre 07, 2013, 21:04:27
Et puis c'est trop bien la spot dans certaines situations de fort contrastes ou de nuit :)!
Aucune idée...
(tu sais, je ne suis qu'un modeste photographe amateur : j'appuie, je regarde les histogrammes et je refais, le cas échéant...)
Le plus gros soucis est l'assombrissement du stigmomètre avec les optiques peu lumineuses (f3,5 et plus).
La dérive du au verre se corrige facilement.
Ici sur un D2x
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 20:58:46
Difficile à dire... les modes P et S, les modes AF "évolués", la fonction bracketing, etc.
Ouh là ! Déjà que l'absence de vidéo en rebute certains, alors là, tu n'en vendrais pas beaucoup !!! ;D
(à moins que tu sois sûr que ces suppressions attirent plus de clients qu'elles n'en rebutent ;)).
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 20:58:46
J'aurais bien vu, aussi, le sacrifice de la mesure spot pour implémenter, sur option, un verre de visée interchangeable par l'utilisateur, avec stigmomètre et microprismes (qui aurait été idéal avec les Ai(s))...
(et puis, ce 50 dédié sans bague de diaph : quelle faute de goût !)
Là oui, je crois que l'absence de stigmomètre en a déçu plus d'un.
Et pour l'objo, ben c'est un AFS relooké, non ?
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:10:22
Ouh là ! Déjà que l'absence de vidéo en rebute certains, alors là, tu n'en vendrais pas beaucoup !!! ;D
(à moins que tu sois sûr que ces suppressions attirent plus de clients qu'elles n'en rebutent ;)).
Attention, Corinne : j'ai pris soin de préciser que mon avis n'était que celui d'un photographe amateur, habitué aux boitiers "classiques". En aucun cas un avis autorisé sur ce que Nikon aurait dû sortir... ou pas !
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:10:22
Et pour l'objo, ben c'est un AFS relooké, non ?
C'est juste un AF-S "G" avec
en décoration la bague chromée typique des Ai(s)... honnêtement, si c'est pas "je privilégie le
look à la fonctionnalité" ?
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:05:46
Le stigmomètre fausse la mesure en spot (monte un Katz-eye, et tu verras !)...
Oui, je te crois ;).
J'aimerais bien, justement, passer sur un VdV à stigmomètre pour mon boitier, mais j'ai peur de tout flinguer, car il n'est, théoriquement, pas démontable par l'utilisateur... Mais ça m'aiderait énormément, et enfin mes objos manuels auraient une réelle utilité, car avec un viseur aussi peu précis, faire une bonne MaP relève du grand miracle!
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:05:46
(tu sais, je ne suis qu'un modeste photographe amateur : j'appuie, je regarde les histogrammes et je refais, le cas échéant...)
En sorties extérieures, pareil, mais la nuit, dans certaines conditions précises, plutôt que de mettre une correction de -5, un coup de spot, mémorisation, et recadrage :).
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 21:10:05
Le plus gros soucis est l'assombrissement du stigmomètre avec les optiques peu lumineuses (f3,5 et plus).
Oui, avec mon AE-1, par exemple, f4 est le maximum pour utiliser le stigmometre + télémètre: après, plus rien ne bouge :D...!
Mais les récents n'ont pas fait de progrès de ce côté là?
Citation de: valoo21 le Novembre 07, 2013, 21:14:47
En sorties extérieures, pareil, mais la nuit, dans certaines conditions précises, plutôt que de mettre une correction de -5, un coup de spot, mémorisation, et recadrage :).
La mesure spot ?
Il faudra bien que j'essaie, un jour... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:20:10
La mesure spot ?
Il faudra bien que j'essaie, un jour... ;-)
L'essayer, c'est l'adopter :D!
(Il est tout beau tout neuf ton OM-4 dis donc, pas une trace!)
Le seul cas où c'est pénible, c'est quand tu as uniquement ce mode de mesure sur ton boitier argentique (AE-1, par exemple): et là, tu n'as pas d'écran pour vérifier si tu n'as pas le sol sous-ex ou le ciel cramé...!
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:12:48
Attention, Corinne : j'ai pris soin de préciser que mon avis n'était que celui d'un photographe amateur, habitué aux boitiers "classiques". En aucun cas un avis autorisé sur ce que Nikon aurait dû sortir... ou pas !
D'accord. :)
Et que penses-tu de l'ergonomie en première approche, en particulier la disposition de la molette de compensation ?
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:12:48
C'est juste un AF-S "G" avec en décoration la bague chromée typique des Ai(s)... honnêtement, si c'est pas "je privilégie le look à la fonctionnalité" ?
Oui, on est tout en plein dans le look.
Citation de: valoo21 le Novembre 07, 2013, 21:22:18
Le seul cas où c'est pénible, c'est quand tu as uniquement ce mode de mesure sur ton boitier argentique (AE-1, par exemple): et là, tu n'as pas d'écran pour vérifier si tu n'as pas le sol sous-ex ou le ciel cramé...!
En argentique, j'ai longtemps regretté la mesure mult-spot de mon OM-4 quand je suis passé au F801...
Citation de: valoo21 le Novembre 07, 2013, 21:22:18
L'essayer, c'est l'adopter :D!
...
Tout dépend du type de photo que l'on fait et de la "qualité" de la mesure spot.
Avec le D7000 par exemple, la matricielle est plutôt bonne et convient dans la plupart des situations habituelles, en paysage etc...
En animalier, sur une petite cible, je suis tentée d'utiliser la mesure spot, eh bien je constate souvent qu'elle n'est pas assez "spot".
A ce que l'on m'a dit, elle est plus ponctuelle en FX qu'en DX, je verrai quand j'aurai mon boîtier FX. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:25:40
Et que penses-tu de l'ergonomie en première approche, en particulier la disposition de la molette de compensation ?
Mon premier appareil "sérieux" fut un OM-2sp. C'est un boitier sur lequel tu ne pouvais pas louper une correction d'exposition engagée (voir la photo de l'OM-2 ci dessous, pour analogie) : rien qu'en regardant l'appareil du dessus, tu voyais tout de suite que tu avais fait une correction d'exposition (de ce point du vue, l'OM-4 était plus piégeux : juste un petit repère blanc quasi-invisible).
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:29:35
Tout dépend du type de photo que l'on fait et de la "qualité" de la mesure spot.
Tout à fait, je disais ça en plaisantant :).
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:29:35
En animalier, sur une petite cible, je suis tentée d'utiliser la mesure spot, eh bien je constate souvent qu'elle n'est pas assez "spot".
Pas en animalier, mais j'ai le même problème ;)!
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:27:53
En argentique, j'ai longtemps regretté la mesure mult-spot de mon OM-4 quand je suis passé au F801...
Pourquoi ça?
Multi spot, c'est plusieurs mesures spot à différents endroits, puis l'ordi combine pour sortir une expo correcte?
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:29:35
A ce que l'on m'a dit, elle est plus ponctuelle en FX qu'en DX, je verrai quand j'aurai mon boîtier FX. ;)
D'un facteur x1,5... ;-)
Citation de: valoo21 le Novembre 07, 2013, 21:35:32
Pourquoi ça?
Multi spot, c'est plusieurs mesures spot à différents endroits, puis l'ordi combine pour sortir une expo correcte?
Parce que, avec un minimum d'expérience et de bon sens, ça fonctionnait à tous les coups.
En passant au F801, j'ai souvent pesté contre sa matricielle de m...., au point de faire toutes mes photos (sauf instantanés) en mesure "sélective"...
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 20:34:28
A vrai dire, je trouve qu'il n'en n'a pas assez, de limitations... l'aspect vintage en prend un sérieux coup !
C'est pas faux... ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:35:42
Parce que, avec un minimum d'expérience et de bon sens, ça fonctionnait à tous les coups.
En passant au F801, j'ai souvent pesté contre sa matricielle de m...., au point de faire toutes mes photos (sauf instantanés) en mesure "sélective"...
Le F401 de Madame avait (a toujours) une matricielle basique à 3 zones mais qui marchait vachement bien. Depuis, les 1000 zones et quelque ça me fait toujours rigoler!
Bonsoir le fil,
De retour du salon ou j'ai pu manipuler le DF pendant de longues minutes et ce au comptoir de monsieur tout le monde.
Premier point, impossible d'y glisser une carte mémoire. interdiction !!
la prise en main déroute un peu avec toutes les sécurités pour les modes, les ISO etc.
essai à 12800 en visant les placards peu éclairés du bas des stands, vilaine montée du bruit. Si le capteur est un 16 mpx comme le D4, ce n'est peut être pas le même.
dans le viseur c'est mon D600. :-)
j'attends les tests de CI pour plus d'infos....
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 21:34:24
Mon premier appareil "sérieux" fut un OM-2sp. C'est un boitier sur lequel tu ne pouvais pas louper une correction d'exposition engagée (voir la photo de l'OM-2 ci dessous, pour analogie) : rien qu'en regardant l'appareil du dessus, tu voyais tout de suite que tu avais fait une correction d'exposition (de ce point du vue, l'OM-4 était plus piégeux : juste un petit repère blanc quasi-invisible).
Et donc ? Pour le Df ?
Certes, l'existence de cette molette permet de voir clairement la correction d'expo.
Mais son placement à gauche (sur la photo que tu as montrée, elle est à droite) ? Et son verrouillage (si j'ai bien compris, là je ne suis pas sûre) ?
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 19:07:44
Sinon la visée est celle du D600 et le dégagement de 15mm fait qu'on ne voit pas tout dans le viseur. Enfin c'est la première impression, je n'ai pas pu garder le boitier en main plus de 30 secondes.
Quelques avis qui peuvent être intéressants sur le lien suivant. Soit Bjørn Rorslett (nfoto ) a de nouveaux yeux, soit il s'emporte un peu.
En tout cas le viseur est un élément déterminant de ce boitier, et j'espère qu'il est effectivement bon pour la MaP manuelle, sinon...
Toujours aucune vraies infos sur le prisme particulier ou pas ; Verre de visée idem D800, et beaucoup disent qu'il n'est pas démontable,
mais cela se disait aussi des D700, puis D800/600, et largement faisable en fait, juste non recommandé par le fabricant.
http://nikongear.com/live/index.php/topic/51938-impressions-of-the-nikon-df/page-1Summary
Citation de: namzip le Novembre 07, 2013, 21:47:29
Bonsoir le fil,
De retour du salon ou j'ai pu manipuler le DF pendant de longues minutes et ce au comptoir de monsieur tout le monde.
Premier point, impossible d'y glisser une carte mémoire. interdiction !!
la prise en main déroute un peu avec toutes les sécurités pour les modes, les ISO etc.
essai à 12800 en visant les placards peu éclairés du bas des stands, vilaine montée du bruit. Si le capteur est un 16 mpx comme le D4, ce n'est peut être pas le même.
dans le viseur c'est mon D600. :-)
j'attends les tests de CI pour plus d'infos....
Merci de ramener la discussion autour du Df.
Citation de: blozart le Novembre 07, 2013, 21:54:37
En tout cas le viseur est un élément déterminant de ce boitier, et j'espère qu'il est effectivement bon pour la MaP manuelle, sinon...
Toujours aucune vraies infos sur le prisme particulier ou pas ; Verre de visée idem D800, et beaucoup disent qu'il n'est pas démontable,
mais cela se disait aussi des D700, puis D800/600, et largement faisable en fait, juste non recommandé par le fabricant.
Le Df ne sera pas spécialement à l'aise avec les objectifs à MaP manuelle (faut pas confondre pub et réalité !)...
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:52:21
Et donc ? Pour le Df ?
C'est médiocre, comme sur les Nikon argentiques "classiques"... que veux-tu que je te dise de plus ?
Citation de: namzip le Novembre 07, 2013, 21:47:29
Bonsoir le fil,
De retour du salon ou j'ai pu manipuler le DF pendant de longues minutes et ce au comptoir de monsieur tout le monde.
Premier point, impossible d'y glisser une carte mémoire. interdiction !!
la prise en main déroute un peu avec toutes les sécurités pour les modes, les ISO etc.
essai à 12800 en visant les placards peu éclairés du bas des stands, vilaine montée du bruit. Si le capteur est un 16 mpx comme le D4, ce n'est peut être pas le même.
dans le viseur c'est mon D600. :-)
j'attends les tests de CI pour plus d'infos....
C'est peut être parce que le firmware n'est pas finalisé qu'il y avait interdiction d'y glisser une carte mémoire.... (CF ou SD au fait ?) Je ne vois pas trop pourquoi les résultats seraient différents si c'est le même capteur....
(la chasse aux samples va commencer, yeah ;D )
"CF ou SD au fait ?" SD, compacité oblige. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 22:18:15
"CF ou SD au fait ?" SD, compacité oblige. ;)
Merci pour le
scoop, Corinne !
;-)
(Fanzizou, il dormait près du radiateur ?)
Carte Sd et une seule. ::)
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 22:21:07
Carte Sd et une seule. ::)
Mais que fait la police ?!!!
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 22:21:07
Carte Sd et une seule. ::)
Bah oui, une seule. Compacité oblige. ;)
(comment ça, je radote ?) :D
Citation de: valoo21 le Novembre 07, 2013, 21:22:18
L'essayer, c'est l'adopter :D!
(Il est tout beau tout neuf ton OM-4 dis donc, pas une trace!)
Le seul cas où c'est pénible, c'est quand tu as uniquement ce mode de mesure sur ton boitier argentique (AE-1, par exemple): et là, tu n'as pas d'écran pour vérifier si tu n'as pas le sol sous-ex ou le ciel cramé...!
Il n'y a pas de mesure spot sur le AE1, intégrale à prépondérance centrale uniquement ;)
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 22:24:28
Bah oui, une seule. Compacité oblige. ;)
(comment ça, je radote ?) :D
Manquerait plus qu'ils y mettent un accu de D5300, et ce serait le pompon !
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 22:25:37
Il n'y a pas de mesure spot sur le AE1, intégrale à prépondérance centrale uniquement ;)
Trop cool! Merci, tu viens de changer ma vie :D :-*!!!
(J'avais jamais vu!)
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 21:10:22
Ouh là ! Déjà que l'absence de vidéo en rebute certains, alors là, tu n'en vendrais pas beaucoup !!! ;D
(à moins que tu sois sûr que ces suppressions attirent plus de clients qu'elles n'en rebutent ;)).
Là oui, je crois que l'absence de stigmomètre en a déçu plus d'un.
En tout cas c'est pas avec un nouveau boîtier à 3000€ que Nikon va pousser les adeptes du DX vers le FX.
Espérons qu'un boîtier tel que le souhaite Verso, vraiment dépouillé, un vrai successeur du FM2 en numérique puisse suivre ce premier ballon d'essai.
Mais pour ne pas rebuter tout le monde, et au contraire pousser les amateurs vers le 24X36, il faudra le vendre à un prix "démocratique", un prix à la Eric-p... ;D
Autour de 1000€...
Citation de: Fanzizou le Novembre 07, 2013, 22:12:12
C'est peut être parce que le firmware n'est pas finalisé qu'il y avait interdiction d'y glisser une carte mémoire.... (CF ou SD au fait ?) Je ne vois pas trop pourquoi les résultats seraient différents si c'est le même capteur....
(la chasse aux samples va commencer, yeah ;D )
En vente le 28/11 j'espère que le firmware est finalisé...
A moins qu'ils arrivent, maintenant, à faire les MAJ dans les conteneurs ;)
Citation de: Greven le Novembre 07, 2013, 22:30:21
En tout cas c'est pas avec un nouveau boîtier à 3000€ que Nikon va pousser les adeptes du DX vers le FX.
Espérons qu'un boîtier tel que le souhaite Verso, vraiment dépouillé, un vrai successeur du FM2 en numérique puisse suivre ce premier ballon d'essai.
Mais pour ne pas rebuter tout le monde, et au contraire pousser les amateurs vers le 24X36, il faudra le vendre à un prix "démocratique", un prix à la Eric-p... ;D
Autour de 1000€...
Eric-p et a fond...contre, sur le monde de la photo...
Je pense que les personnes qui souhaitent migrer du DX au FX, ont le D610 pour ca...
Le DF a une autre cible...
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Citation de: fski le Novembre 07, 2013, 22:33:18
Eric-p et a fond...contre, sur le monde de la photo...
Je pense que les personnes qui souhaitent migrer du DX au FX, ont le D610 pour ca...
Le DF a une autre cible...
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Et sent from something else que this fu#$%ng Tapatalk, ça donne what??
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 22:25:56
Manquerait plus qu'ils y mettent un accu de D5300, et ce serait le pompon !
Manquerait plus qu'ils mettent la carte SD dans le même logement que la batterie, et ce serait le pompon !
;)
Citation de: Greven le Novembre 07, 2013, 22:35:45
Et sent from something else que this fu#$%ng Tapatalk, ça donne what??
Je sais pas
C'est une super application pour suivre les forums...
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Citation de: luistappa le Novembre 07, 2013, 22:31:27
En vente le 28/11 j'espère que le firmware est finalisé...
A moins qu'ils arrivent, maintenant, à faire les MAJ dans les conteneurs ;)
On n'arrête pas le vintage, que veux-tu... ;)
Citation de: Greven le Novembre 07, 2013, 22:30:21
En tout cas c'est pas avec un nouveau boîtier à 3000€ que Nikon va pousser les adeptes du DX vers le FX.
Espérons qu'un boîtier tel que le souhaite Verso, vraiment dépouillé, un vrai successeur du FM2 en numérique puisse suivre ce premier ballon d'essai.
Mais pour ne pas rebuter tout le monde, et au contraire pousser les amateurs vers le 24X36, il faudra le vendre à un prix "démocratique", un prix à la Eric-p... ;D
Autour de 1000€...
Tu peux toujours rêver... :-\
Citation de: JPG 95 le Novembre 07, 2013, 20:32:28
En résumé :
- AF 39 collimateurs
- Pas de volet oculaire
- Obturateur 1/4000e
- Visée du D610
- 3000 boules
Trop de limitations, dommage !!!
Le reste ça va, mais pas de volet oculaire c'est complètement rédhibitoire !
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 22:47:06
Le reste ça va, mais pas de volet oculaire c'est complètement rédhibitoire !
:) ;) :D ;D
:-*
Citation de: coval95 le Novembre 07, 2013, 22:46:38
Tu peux toujours rêver... :-\
Ca me rappelle un slogan connu.
"Vous en avez rêvé... Sony l'a fait!"
Ou presque ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 14:45:48
Tu glisses discrètement à l'oreille du mec de chez Nikon que tu es Coval95, et tu rentreras sans problème... ;-)
...au SAV :D
Tu m'excuseras Coval, je n'ai pas pu m'en empêcher, plus fort que moi ;)
Citation de: GilD le Novembre 07, 2013, 22:47:06
Le reste ça va, mais pas de volet oculaire c'est complètement rédhibitoire !
Tout à fait : d'ailleurs, le FM3a en avait un, comme il se doit.
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 22:25:56
Manquerait plus qu'ils y mettent un accu de D5300, et ce serait le pompon !
Je peux te rassurer, j'ai eu les deux versions (noire et chromée) pour une prise en main d'une petite heure, c'est une batterie de D5200, que l'on trouve donc beaucoup plus facilement parce que les D5300 sont encore peu diffusés ;)
Le noir fait sérieux et le chromé plus mode vintage...ils ont essayé de me faire signer un bon de commande pour le
double kit, mais j'ai résisté malgré les boissons qu'ils m'offraient !
Sinon les fans de la bague de diaph sur AFD seront comblés, cela fonctionne (comme sur certains autres Nikon quand on lit le mode d'emploi).
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2013, 23:46:16
Tout à fait : d'ailleurs, le FM3a en avait un, comme il se doit.
On peut faire la liste des appareils inutilisables faute de volet d'oculaire qui ont été produits dans les eighties...tous ceux dont le look est repris par le Df !
Mais ils ont inventé le volet d'oculaire imperdable et même amovible sur le dernier modèle, dont je leur pardonne ;)
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 13:05:29
Tiens, comment se fait-il que les gens qui trouvent le Df énorme ne comparent pas avec un FM2 avec moteur assurant également les 5,5 i/s ? ;)
Parce-qu'au rythme de 5,5 i/s, il faut changer de film toutes les 6.55 secondes. ;-)
Sérieusement, si le Dƒ avait le format de mon FM3A, mais avec une cadence d'une image ou deux par seconde, je le prendrai sans hésitation... de toutes façons pour un tel boîtier, le compagnon idéal me semble être le Voigtländer 40mm f/2 Ultron SL II
(même si je lui collerai bien mon Nikkor 50mm f/1.2 AI-S, comme sur la photo postée par p.jammes en p.51 de cette thread).
Bref, avec ce genre de boîtier, je n'ai pas besoin de rafale !
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 23:57:09
Je peux te rassurer, j'ai eu les deux versions (noire et chromée) pour une prise en main d'une petite heure, c'est une batterie de D5200, que l'on trouve donc beaucoup plus facilement parce que les D5300 sont encore peu diffusés ;)
Le noir fait sérieux et le chromé plus mode vintage...ils ont essayé de me faire signer un bon de commande pour le double kit, mais j'ai résisté malgré les boissons qu'ils m'offraient !
Sinon les fans de la bague de diaph sur AFD seront comblés, cela fonctionne (comme sur certains autres Nikon quand on lit le mode d'emploi).
Ah!
Merci pour le retour, JMS. :)
Citation de: Del-Uks le Novembre 08, 2013, 00:08:30
Parce-qu'au rythme de 5,5 i/s, il faut changer de film toutes les 6.55 secondes. ;-)
Sérieusement, si le Dƒ avait le format de mon FM3A, mais avec une cadence d'une image ou deux par seconde, je le prendrai sans hésitation... de toutes façons pour un tel boîtier, le compagnon idéal me semble être le Voigtländer 40mm f/2 Ultron SL II (même si je lui collerai bien mon Nikkor 50mm f/1.2 AI-S, comme sur la photo postée par p.jammes en p.51 de cette thread).
Bref, avec ce genre de boîtier, je n'ai pas besoin de rafale !
Sois rassuré, le Df a une cadence plus lente, il suffit de paramétrer la cadence CL dans le menu ;)
Pour la taille du FM3a c'est impossible pour un numérique par derrière la cage reflex et le capteur il faut une épaisseur supplémentaire pour l'écran arrière et quelques broutilles électroniques, mais franchement il n'est pas gros par rapport à un Nikkormat ou un F2 par exemple...Quel dommage que le kit n'ait pas intégré un 45 f/2 à bague de diaph et fût métal...le 50 1.8 fait trop accessoire rapporté...Le Voigt passera certainement très bien, en effet !
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 23:57:09
Je peux te rassurer, j'ai eu les deux versions (noire et chromée) pour une prise en main d'une petite heure, c'est une batterie de D5200, que l'on trouve donc beaucoup plus facilement parce que les D5300 sont encore peu diffusés ;)
Sur Nikon.fr, à la rubrique accessoires, on a maintenant la batterie EN-EL14a (celle pour le Df) qui est donc distincte de la EN-EL14 (pour le D5200). Du coup, je me demande si ce sont vraiment les mêmes et si les batteries de D5200 sont utilisables sur le Df?
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/slr/slr-power/batteries/battery-en-el14a
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/slr/slr-power/batteries/battery-en-el14
Edit: A part ça, il semblerait que la demande pour le Df ne soit pas aussi forte que pour le D800 en son temps:
Nikon Df demand not as strong as the D800Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2013/11/07/nikon-df-demand-not-as-strong-as-the-d800.aspx/#ixzz2k0MbZdMi
Partout il me semble lire les mêmes premières réactions, à savoir: "bon (et beau) boîtier mais beaucoup trop cher (sous-entendu: pour ce qu'il propose).
Utilisable sans soucis.
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 23:43:26
...au SAV :D
Tu m'excuseras Coval, je n'ai pas pu m'en empêcher, plus fort que moi ;)
Et si je dis que je m'appelle JMS, ça marche ?
;)
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 23:57:09
Je peux te rassurer, j'ai eu les deux versions (noire et chromée) pour une prise en main d'une petite heure, c'est une batterie de D5200, que l'on trouve donc beaucoup plus facilement parce que les D5300 sont encore peu diffusés ;)
Le noir fait sérieux et le chromé plus mode vintage...ils ont essayé de me faire signer un bon de commande pour le double kit, mais j'ai résisté malgré les boissons qu'ils m'offraient !
Sinon les fans de la bague de diaph sur AFD seront comblés, cela fonctionne (comme sur certains autres Nikon quand on lit le mode d'emploi).
M'enfin, qu'est-ce que vous avez Patrick et toi à toujours parler de version "chromée" ? ???
Le chrome est un métal brillant et un objet chromé n'a pas l'aspect satiné de la version "Argent" du Df. ;)
Citation de: JMS le Novembre 08, 2013, 00:15:56
Pour la taille du FM3a c'est impossible pour un numérique par derrière la cage reflex et le capteur il faut une épaisseur supplémentaire pour l'écran arrière et quelques broutilles électroniques, mais franchement il n'est pas gros par rapport à un Nikkormat ou un F2 par exemple...Quel dommage que le kit n'ait pas intégré un 45 f/2 à bague de diaph et fût métal...le 50 1.8 fait trop accessoire rapporté...Le Voigt passera certainement très bien, en effet !
On est pas très loin du F6 non plus...
(http://i.imgur.com/nM1QMBC.jpg)
Prise en mains cette après-midi. Sans entrer chez les pros, il est au comptoir d'essai des objos.
La seule version est la bicolore. Le boitier est bien dense, volume d'un D610 à peu près.
Pas aimé le toucher du métal(?) du capot, désagréable, on ne sait pas à quelle matière on a affaire. Le Fuji X100 était à peine mieux de ce point de vue.
Les molettes, elles, font costaud, presque trop. Les verrous sont difficiles à débrayer (au moins pour un premier essai). Impossible pour moi de délocker la compensation d'expo et de tourner la bague du même doigt.
La position 1/3 step sert à basculer le réglage de vitesse vers la molette du pouce. Dans cette position la bague de vitesse est verrouillée, sinon elle est libre.
Le bouton de devant sert au diaph. Là j'ai carrément détesté la sensation. Glissant, crénelage pas assez profond... Beurk
La sensation générale est que c'est un boitier dont l'ergonomie va à l'encontre de celle des reflex où l'on peut quasi tout faire sans quitter le viseur.
Avec le Df, faut prendre son temps, avoir ses deux mains (les verrous, la molette de mode à soulever... bof)
Plus aucun souvenir de ce que j'ai vu dans le viseur tant je n'étais pas en phase avec l'objet que j'ai reposé assez vite en me disant qu'il n'était pas pour moi qui fait surtout du sport, de la rue...
Sentiment tout personnel, je suis pour autant sûr qu'il plaira beaucoup pour d'autres usages.
C'est-y pas bien politiquement correct ça :) :)
Merci pour ce compte-rendu de prise en main Pierrico.
Touver le Df moins bien construit qu'un Fuji100 qui est une vraie boite à sardines, alors qu'il a des capots en magnésium massifs ::)
Le concept "Pure Photography" s'adresse" au photographe expérimenté qui devant un sujet nouveau visualise son image finale dans la tête avec les réglages qui en découlent, il sort son appareil et le règle sans mettre l'oeil au viseur, c'est là que l'ergonomie du Df joue, tout est visible et accessible d'un coups d'oeil. Une fois l'appareil réglé le photographe le porte à l'oeil et commence à bouger en avant en arrière, de côté, pour composer ce qu'il à visualisé.
Cet appareil ne s'adresse pas aux gens qui traquent un sujet l'oeil au viseur, avec des conditions changeantes en fonction du sujet, qu'il faut corriger au dernier moment.
Je suis bien d'accord que la molette avant est une honte.
Son chanfrein, je le croyais intentionnel pour éviter de la tourner, à tel point que pendant longtemps j'étais convaincu que c'était le bouchon d'une prise 10 broches sécurisé par ce chanfrein.
Il paraît que Amazon ne rentre quasiment pas de précommamdes, alors qu'ils étaient submergés lors de la sortie du D800 !!!
Citation de: coval95 le Novembre 08, 2013, 00:30:40
Et si je dis que je m'appelle JMS, ça marche ?
;)
Il faut aussi mettre un masque alors, parce qu'il me connaissent tous ! (il y a plusieurs espaces
back au stand Nikon)
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 07:14:05
Je suis bien d'accord que la molette avant est une honte.
Non, cette molette se manipule facilement (mais avec ton 105 AIS tu n'auras jamais besoin de t'en servir, de toute façon) et je pense que comme sur tous les Nikon on peut configurer au choix la molette avant ou arrière pour le diaph quand on est en mode A ! A voir quand le mode d'emploi sera en ligne...je n'ai pas exploré tous les menus hier, j'essaierai de regarder aujourd'hui.
Sinon je ne suis pas d'accord pour parler de honte chaque fois qu'un détail ergonomique ne convient pas, si une critique n'est pas mesurée elle est de peu de portée.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 07:08:21
Touver le Df moins bien construit qu'un Fuji100 qui est une vraie boite à sardines, alors qu'il a des capots en magnésium massifs ::)
Le concept "Pure Photography" s'adresse" au photographe expérimenté qui devant un sujet nouveau visualise son image finale dans la tête avec les réglages qui en découlent, il sort son appareil et le règle sans mettre l'oeil au viseur, c'est là que l'ergonomie du Df joue, tout est visible et accessible d'un coups d'oeil. Une fois l'appareil réglé le photographe le porte à l'oeil et commence à bouger en avant en arrière, de côté, pour composer ce qu'il à visualisé.
Cet appareil ne s'adresse pas aux gens qui traquent un sujet l'oeil au viseur, avec des conditions changeantes en fonction du sujet, qu'il faut corriger au dernier moment.
Relis moi, je ne parle que de toucher, pour lequel le Fuji est à peine mieux ;)
Pour le reste nous sommes d'accord. C'est bien la ballade tranquille dans les HIghlands qui est le coeur de cible.
La mollette de diaph qui tourne facile, oui, mais à deux doigts, comme tout le reste, sinon ça glisse un peu. C'est tout le problème de l'ergonomie de ce boîtier à mon avis, presque tout, toujours, à deux doigts.
Pas le déclencheur quand même, ce qui est une bonne option.
Citation de: p.jammes le Novembre 07, 2013, 19:07:44
Sinon la visée est celle du D600 et le dégagement de 15mm fait qu'on ne voit pas tout dans le viseur. Enfin c'est la première impression, je n'ai pas pu garder le boitier en main plus de 30 secondes.
Confirmation qu'il n'y aura que des kits au départ. Le noir est plus agréable que le chromé, mais chacun jugera.
Une interview sans doute sur LCI d'une responsable de Nikon (Stéphanie Dugas responsable du marketing France)
Source Nikon France : Dégagement oculaire : Df = 15 mm , D600-D610 = 21 mm , D800 = 17 mm
Le mystère subsiste !
Le Tc16a devrait pouvoir reprendre du service en toute logique. Le Df se replace au niveau du F501 quand l'autofocus a fait son apparition. Bref, Nikon fait comme si le numérique était apparu il y a 30 ans.
Logique que le marché soit restreint et les pré commandes réduites vu les produits existants dans la gamme à ce jour.
À ce soir pour en discuter. Si vous pouviez ramener un Df avec vous, repas offert. ;D
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 00:18:31
Sur Nikon.fr, à la rubrique accessoires, on a maintenant la batterie EN-EL14a (celle pour le Df) qui est donc distincte de la EN-EL14 (pour le D5200). Du coup, je me demande si ce sont vraiment les mêmes et si les batteries de D5200 sont utilisables sur le Df?
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/slr/slr-power/batteries/battery-en-el14a
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/slr/slr-power/batteries/battery-en-el14
Edit: A part ça, il semblerait que la demande pour le Df ne soit pas aussi forte que pour le D800 en son temps:
Nikon Df demand not as strong as the D800
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2013/11/07/nikon-df-demand-not-as-strong-as-the-d800.aspx/#ixzz2k0MbZdMi
Partout il me semble lire les mêmes premières réactions, à savoir: "bon (et beau) boîtier mais beaucoup trop cher (sous-entendu: pour ce qu'il propose).
Que la demande sur le Df soit plus faible que celle sur le D800 est une évidence, je suis étonné que l'on en soit étonné.
Le D800 peut techniquement s'adresser à tous les photographes, ce n'est vraiment pas le cas du Df...
Citation de: p.jammes le Novembre 08, 2013, 08:38:47
À ce soir pour en discuter. Si vous pouviez ramener un Df avec vous, repas offert. ;D
Chiche ? ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Novembre 08, 2013, 00:34:52
M'enfin, qu'est-ce que vous avez Patrick et toi à toujours parler de version "chromée" ? ???
Le chrome est un métal brillant et un objet chromé n'a pas l'aspect satiné de la version "Argent" du Df. ;)
On va dire que depuis des dizaines d'année, on parle de version "chromée" et de version "noire". Même si le terme n'est pas Sheila, il est entré dans le langage photographique...
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 02:10:46
Pas aimé le toucher du métal(?) du capot, désagréable, on ne sait pas à quelle matière on a affaire. Le Fuji X100 était à peine mieux de ce point de vue.
Pas encore pris en main le Df, mais si le toucher est encore moins bon que celui du X100, ça craint...
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 02:10:46
La position 1/3 step sert à basculer le réglage de vitesse vers la molette du pouce. Dans cette position la bague de vitesse est verrouillée, sinon elle est libre.
Le bouton de devant sert au diaph. Là j'ai carrément détesté la sensation. Glissant, crénelage pas assez profond... Beurk
J'imagine que, comme sur les autres boitiers de la marque, l'affectation des molettes est paramétrable...
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 02:10:46
La sensation générale est que c'est un boitier dont l'ergonomie va à l'encontre de celle des reflex où l'on peut quasi tout faire sans quitter le viseur.
Avec le Df, faut prendre son temps, avoir ses deux mains (les verrous, la molette de mode à soulever... bof)
Zut alors... tu veux dire par là que l'ergonomie du Df se rapproche de celle des boitiers des années 70~80. Étonnant, non ?
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 09:02:36
Si le toucher est encore moins bon que celui du X100, ça craint...
*
Il paraît que les X100 noir ...n'est ce pas...par contre... ;)
Sinon je vois ici le photographe toucher le capot sans arrêt au lieu de toucher le déclencheur...maso fétichiste ? Toucher l'avant du prisme au lieu de caresser le gainage grainé cuir...toucher autour des réglages au lieu de tourner les molettes. Il est bon pour acheter des gants, épicétou...
Citation de: JMS le Novembre 08, 2013, 09:13:20
Il paraît que les X100 noir se laissent plus facilement toucher ;)
D'après ceux qui l'ont eu en main, le "toucher" de la version noire du X100 est en effet meilleur (disons, "moins désagréable")...
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 09:15:46
D'après ceux qui l'ont eu en main, le "toucher" de la version noire du X100 est en effet meilleur (disons, "moins désagréable")...
Sur le mien de X100 (argent) je touche le gainage pour tenir l'appareil, et mon indes touche le déclencheur et mes cils touchent l'oculaire, jamais cela ne m'a provoqué de réactions allergiques pour l'instant...
...mais il y a des gens qui sont allergiques au magnésium et tolérants au laiton, d'autres marques font des capots en laiton massif. Pas assez cher, mon fils ?
http://forum.e-sante.fr/allergie-magnesium/forum/396
Citation de: JMS le Novembre 08, 2013, 09:20:55
Sur le mien de X100 (argent) je touche le gainage pour tenir l'appareil, et mon indes touche le déclencheur et mes cils touchent l'oculaire, jamais cela ne m'a provoqué de réactions allergiques pour l'instant...
...mais il y a des gens qui sont allergiques au magnésium et tolérants au laiton, d'autres marques font des capots en laiton massif. Pas assez cher, mon fils ?
http://forum.e-sante.fr/allergie-magnesium/forum/396
Si tu lèches les capots, aussi...
Citation de: JMS le Novembre 08, 2013, 08:06:55
s cord pour parler de honte chaque fois qu'un détail ergonomique ne convient pas, si une critique n'est pas mesurée elle est de peu de portée.
Quand on est en présence d'un boitier à quelques centaines d'Euros on se doit de fermer un oeil de temps à autre (ou même les deux) et d'accepter la chose comme elle est.
Avec le prix du Df on se doit d'être un peu plus critique.
Je m'attends à une cohérence ergonomique sur ce genre d'appareil.
Lorsque j'ai une molette arrière un doigt, je m'attends aussi à une molette avant 1 doigt qui aurait dû être un peu plus grande, moletée sur sa face plate avec un rebord saillant pour qu'il n'y ai pas de déréglages intempestifs. (une molette deux doigts vraie aurait été plus épaisse avec un moletage extérieur comme celles du dessus). Là ils ont choisi un chanfrein moleté à 45° qui certes marche mais n'est idéal ni à 1 doigt ni à 2 doigts.
Mais ce n'est pas cette molette qui va faire que je n'achèterai pas ce boitier.
Je ne l'achèterai pas parce-que j'attendais que Nikon aille bien plus loin dans le concept « Pure Photography ».
Un viseur de F6 avec un dépoli à stigmomètre et microprismes m'aurait fait craquer instantanément.
Un tel appareil aurait nécessité des développements spécifiques et nouveaux qui auraient gonflé le prix et réduit encore d'avantage la clientèle, je le comprends bien.
Auraient-ils en plus rajouté un couplage pré AI, j'en aurais peut-être carrément pris 2, (un pour utiliser et un en collection)
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 09:42:06
Je ne l'achèterai pas parce-que j'attendais que Nikon aille bien plus loin dans le concept « Pure Photography ».
Je pense que tous ceux qui sont vraiment intéressés par ce concept de
pure photography* seront déçus par de nombreux aspects du Df.
Encore une fois, on est plus dans le
vintage qu'autre chose...
*ne pas voir de choses alambiquées derrière cette expression : juste une utilisation "classique".
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 09:42:06
Quand on est en présence d'un boitier à quelques centaines d'Euros on se doit de fermer un oeil de temps à autre (ou même les deux) et d'accepter la chose comme elle est.
Avec le prix du Df on se doit d'être un peu plus critique.
Oui, il me semble...
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 09:42:06
Je m'attends à une cohérence ergonomique sur ce genre d'appareil.
C'est le minimum qu'on est en droit d'attendre. Mébon, déjà le f/1.8 50 "G" annonçait clairement la couleur...
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 09:42:06
Je ne l'achèterai pas parce-que j'attendais que Nikon aille bien plus loin dans le concept « Pure Photography ».
Un viseur de F6 avec un dépoli à stigmomètre et microprismes m'aurait fait craquer instantanément.
A mon avis tu en auras acheté un avant fin décembre.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 09:15:46
D'après ceux qui l'ont eu en main, le "toucher" de la version noire du X100 est en effet meilleur (disons, "moins désagréable")...
Qu'y a t-il de désagréable au toucher du X100(s) ?
Il n'y a pas la poignée d'un reflex c'est sur, mais pour le reste je ne vois pas de quoi tu parles.
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 09:56:04
Qu'y a t-il de désagréable au toucher du X100(s) ?
Il n'y a pas la poignée d'un reflex c'est sur, mais pour le reste je ne vois pas de quoi tu parles.
Le revêtement "chromé"...
(je ne suis pas le seul à émettre cette opinion, hein : pas taper !)
Citation de: JMS le Novembre 08, 2013, 09:20:55
Sur le mien de X100 (argent) je touche le gainage pour tenir l'appareil, et mon indes touche le déclencheur et mes cils touchent l'oculaire, jamais cela ne m'a provoqué de réactions allergiques pour l'instant...
Ah toi aussi ? J'ai le même problème avec le X100s et le X-Pro1 c'est un peu pénible comme sensation.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 09:56:58
Le revêtement "chromé"...
(je ne suis pas le seul à émettre cette opinion, hein : pas taper !)
Ok, bon pour moi ça n'a jamais posé de problème, je ne touche d'ailleurs quasiment jamais le revêtement mais uniquement les molettes (oui désolé je ne passe pas des heures à caresser mon boitier et lui parler tendrement) ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 09:47:53
... déjà le f/1.8 50 "G" annonçait clairement la couleur...
Je dirais même qu'il symbolise parfaitement le (non) parti pris de Nikon
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 09:59:27
Ok, bon pour moi ça n'a jamais posé de problème, je ne touche d'ailleurs quasiment jamais le revêtement mais uniquement les molettes (oui désolé je ne passe pas des heures à caresser mon boitier et lui parler tendrement) ;)
Moi, quand j'ai un boitier en main, il y a contact autrement qu'avec les molettes (rien que pour une question de stabilité à la PdV...).
Bonjour le fil,
Premières impressions au sortir du salon, le Df est un D600.
Si l'on lit entre les lignes, c'est le même format FX que le D4; La doc dit ceci: "Un trio offrant un vrai potentiel: l'objectif Nikkor, le capteur d'image Nikon au format FX du D4 et le processeur de traitement d'images EXPEED 3"
L'ambiguïté est là. Le capteur au format FX du D4 ou le capteur du D4 au format FX ?? Est-ce le capteur ou le format qui provient du D4 ??
Le reste de la doc est aussi vague. le Df rivalise avec le D4 en matière de qualité d'image.....
Un puissant capteur d'image au format FX .......comme dans le D4. C'est ce comme qui interpelle !!
Pour la fabrication, la doc est très claire: Les caches supérieur, arrière et inférieur sont fabriqués dans un alliage de magnésium.....
Bref, un D600 relooké. Même cage reflex même obturateur (5,5 images/seconde) même module AF 39 points, même capteur RVB 2016 photo-sites.
Seulle différence, ce capteur (nouveau ?) de 16 mpx.
Bonjour,
J'ai essayé le Df hier au salon sur le stand Nikon (en fait il y en a 2 en démo sur le stand noir de monde où il faut attendre des plombes et 2 autres qui traînent avec les hôtesses du stand vintage où il y a beaucoup moins de monde ... Demandez gentiment aux hôtesses de faire un essai, ça marche et elles sont très sympas.).
J'ai été plutôt agréablement surpris par le Df, bonne tronche et assez léger.
Quelques trucs m'ont quand même chagriné concernant la prise en main :
- le barillet MASP est franchement galère. Pas du tout intuitif pour passer du mode priorité au mode manuel. Sur un vieil appareil tout est contenu sur le barillet des vitesses et le passage d'un mode à l'autre se fait très vite. Même sur le F301 que j'ai possédé, il y a une position P sur le même barillet de vitesse qui permet un passage rapide entre tous les modes ...
Ici j'ai l'impression que lorsque le mode A est actif, l'appareil reste en automatique quelle que soit la position du barillet des vitesses.
Ca sent quand même les gros compromis de conception (genre "rétro mais pas trop").
- moins grave pour moi : la molette sur l'avant du boitier qui ressemble à un cache pile n'est pas super pratique / agréable (du moins avec mes grandes mains).
- les boutons AFon / AE-L sont assez petits ...
Et pour ceux qui comme moi sont sensibles au look, je le trouve assez classe en noir !
A côté il y avait un D800 : la prise en main est un délice, tout semble placé au bon endroit ... mais il est bien plus lourd.
Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 10:16:13
Bonjour le fil,
Premières impressions au sortir du salon, le Df est un D600.
Si l'on lit entre les lignes, c'est le même format FX que le D4; La doc dit ceci: "Un trio offrant un vrai potentiel: l'objectif Nikkor, le capteur d'image Nikon au format FX du D4 et le processeur de traitement d'images EXPEED 3"
L'ambiguïté est là. Le capteur au format FX du D4 ou le capteur du D4 au format FX ?? Est-ce le capteur ou le format qui provient du D4 ??
Le reste de la doc est aussi vague. le Df rivalise avec le D4 en matière de qualité d'image.....
Un puissant capteur d'image au format FX .......comme dans le D4. C'est ce comme qui interpelle !!
Pour la fabrication, la doc est très claire: Les caches supérieur, arrière et inférieur sont fabriqués dans un alliage de magnésium.....
Bref, un D600 relooké. Même cage reflex même obturateur (5,5 images/seconde) même module AF 39 points, même capteur RVB 2016 photo-sites.
Seulle différence, ce capteur (nouveau ?) de 16 mpx.
Je sais bien qu'on est sur un forum, et que tous les délires sont permis...
Mébon, le Df est clairement un appareil de "niche" (ou, du moins, dont le destin ne sera pas de concurrencer en volume les D6x0, D800, etc). Le capteur embarqué dans le Df est clairement celui du D4 : je vois mal Nikon "développer" un nouveau capteur rien que pour cet appareil... un peu de réalisme !
Citation de: JMS le Novembre 08, 2013, 09:13:20
*
Il paraît que les X100 noir ...n'est ce pas...par contre... ;)
Sinon je vois ici le photographe toucher le capot sans arrêt au lieu de toucher le déclencheur...maso fétichiste ? Toucher l'avant du prisme au lieu de caresser le gainage grainé cuir...toucher autour des réglages au lieu de tourner les molettes. Il est bon pour acheter des gants, épicétou...
C'est les effusions des premières fois JMS, bien naturel non :)
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 09:42:06
Je ne l'achèterai pas parce-que j'attendais que Nikon aille bien plus loin dans le concept « Pure Photography ».
Un viseur de F6 avec un dépoli à stigmomètre et microprismes m'aurait fait craquer instantanément.
Entièrement de ton avis. Comme pas mal de commentaires ici le laissent supposer.
Un peu trop le cul entre deux chaises ce Df.
N'ayant pas connu comme vous les boitiers argentiques, j'aurais bien fait un flash back avec un boitier simple et épuré puisque c'est le concept. De ce côté là Nikon a raté son coup.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2013, 09:42:06
Auraient-ils en plus rajouté un couplage pré AI, j'en aurais peut-être carrément pris 2, (un pour utiliser et un en collection)
Y en a qui s'emmerdent pas ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 10:03:59
Moi, quand j'ai un boitier en main, il y a contact autrement qu'avec les molettes (rien que pour une question de stabilité à la PdV...).
Oui bien sur, je tiens le boiter sur la main gauche avec les doigts sur l'objectif, mais je n'ai que rarement le besoin ou l'occasion de toucher le revêtement supérieur, à part pour tourner les molettes et déclencher.
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 10:18:10
- le barillet MASP est franchement galère. Pas du tout intuitif pour passer du mode priorité au mode manuel. Sur un vieil appareil tout est contenu sur le barillet des vitesses et le passage d'un mode à l'autre se fait très vite. Même sur le F301 que j'ai possédé, il y a une position P sur le même barillet de vitesse qui permet un passage rapide entre tous les modes ...
Ici j'ai l'impression que lorsque le mode A est actif, l'appareil reste en automatique quelle que soit la position du barillet des vitesses.
Pas tout compris...
Oui Verso, tous les délires sont permis.
Je l'ai pris en main et j'ai photographié le stand à 12800 iso. Montée du bruit qui me laisse penser que ce capteur n'est pas celui du D4.
Lecture de la documentation et tous les mots choisis pour marquer la filiation Df/D4 laissent une trop grosse part à l'ambiguïté.
Tu affirmes le capteur du Df est clairement celui du D4. Sur quoi te base-tu ? As-tu des infos "off" ??
Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 10:31:36
Oui Verso, tous les délires sont permis.
Je l'ai pris en main et j'ai photographié le stand à 12800 iso. Montée du bruit qui me laisse penser que ce capteur n'est pas celui du D4.
Lecture de la documentation et tous les mots choisis pour marquer la filiation Df/D4 laissent une trop grosse part à l'ambiguïté.
Tu affirmes le capteur du Df est clairement celui du D4. Sur quoi te base-tu ? As-tu des infos "off" ??
En 16 megapixels FF, je ne vois pas d'autre capteur que celui du D4, et comme l'a dit Verso je ne vois pas Nikon développer un nouveau capteur juste pour un boitier de niche. De plus ils annoncent les mêmes capacités de montée en ISO que le D4, c'est forcément parce qu'il s'agit du même capteur.
Peut-être que le firmware de ces boitiers de pré-version n'est pas encore finalisé, ce qui expliquerait le non traitement du bruit par exemple.
Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 10:31:36
Tu affirmes le capteur du Df est clairement celui du D4. Sur quoi te base-tu ? As-tu des infos "off" ??
Aucune info "off". Juste celles, officielles, de Nikon :
"Équipé du même capteur d'image que le modèle phare de Nikon, le D4, il offre une plage dynamique absolue et une sensibilité phénoménale."http://www.nikon.fr/fr_FR/press_room/press_presentation.page?Period=HomePage&Quarter=0&SY=0&ID=templatedata\fr_FR\news_article\data\BV-PR-WWA-Df-05112013
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 09:02:36
Zut alors... tu veux dire par là que l'ergonomie du Df se rapproche de celle des boitiers des années 70~80. Étonnant, non ?
On s'en doutait un peu tu as raison. ;D
Mais la multiplication des sécurités, enfoncer ci pour tourner ça, soulever ça pour tourner ci, fait que je trouve le X100 (mon seul point de comparaison) bien plus facile et rapide à utiliser. Même si on reprochait à Fuji les molettes qui tournent toutes seules, ce qui ne concerne que la correction d'expo dans mon souvenir.
Avec un appareil qu'on regarde pour l'utiliser, un petit coup d'oeil panoramique sur les réglages avant d'appuyer des fois que ça ait bougé est à mon avis plus pratique que tous ces verrous.
Le même capteur du D4, rebuté ou bridé ? ::) ;D
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 09:56:04
Qu'y a t-il de désagréable au toucher du X100(s) ?
Il n'y a pas la poignée d'un reflex c'est sur, mais pour le reste je ne vois pas de quoi tu parles.
Le côté poreux, un peu granuleux de l'alliage. Désagréable à mon sens. On a l'air d'être au moins deux!
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 10:37:16
On s'en doutait un peu tu as raison. ;D
Mais la multiplication des sécurités, enfoncer ci pour tourner ça, soulever ça pour tourner ci, fait que je trouve le X100 (mon seul point de comparaison) bien plus facile et rapide à utiliser. Même si on reprochait à Fuji les molettes qui tournent toutes seules, ce qui ne concerne que la correction d'expo dans mon souvenir.
Avec un appareil qu'on regarde pour l'utiliser, un petit coup d'oeil panoramique sur les réglages avant d'appuyer des fois que ça ait bougé est à mon avis plus pratique que tous ces verrous.
C'est l'éternel débat...
Mébon, sur un F3 ou un F4, par exemple, il y a des verrous partout : au moins, on reste dans la logique Nikon.
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 10:39:38
Le côté poreux, un peu granuleux de l'alliage. Désagréable à mon sens. On a l'air d'être au moins deux!
C'est une discussion que j'ai eu avec de nombreux potes photographes : sois rassuré, on est beaucoup plus que deux !
;-)
(et, comme déjà souligné, les versions "noires" ne procurent pas cette sensation désagréable...)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 10:31:28
Pas tout compris...
Ok, je ne connaissais pas le F4. Merci pour l'exemple.
Cela dit le passage entre les modes me semble ici rapide, simplement avec le pouce. Sur le Df, il faut soulever la molette, puis la tourner ... Ça empêche personne de vivre, mais dans certaines situation, ça peut être très contraignant.
Bonne nouvelle, je viens de signer avec un éditeur pour faire le livre sur le Df.
:)
Juste une précision technique: afin de garder l'esprit vintage, il sera édité ( gravé ) sur des pierres runiques.
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 10:42:17
Cela dit le passage entre les modes me semble ici rapide, simplement avec le pouce. Sur le Df, il faut soulever la molette, puis la tourner ... Ça empêche personne de vivre, mais dans certaines situation, ça peut être très contraignant.
Oui : chacun va réagir différemment en fonction de ses propres habitudes et aspirations...
Tiens, à propos, quelqu'un comprend-il quelque chose à ce passage de la présentation ?
"Lors des prises de vue avec un objectif non AI en mode A (Priorité ouverture) ou M (Manuel), le Df permet une mesure à pleine ouverture, équivalente à celle des objectifs AI. Les caractéristiques de l'objectif telles que la focale et le réglage d'ouverture maximale peuvent être facilement définies par le biais de simples réglages de l'appareil photo, ce qui permet à ce dernier de reconnaitre le réglage de l'ouverture et de calculer l'exposition correcte."
En ce qui me concerne, je comprends tout à fait que le Df soit capable de faire la mesure à ouverture réelle, comme n'importe quel boitier (ou presque). Le débrayage de l'ergot Ai permet le montage de l'objectif non-Ai, mais comment fait-il pour faire la mesure à PO, puisque l'ergfot Ai est justement débrayé et ne transmet plus le différentiel d'ouverture au boitier ?
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 10:31:28
Pas tout compris...
Incroyable ce que l'ergonomie a évolué. Tout a été repensé avec le numérique ou le F5 était déjà remanié?
Dans mon souvenir le D1 avait perdu la commande de compensation d'expo. En même temps le concept m'était étranger à l'époque ou je l'utilisais ???
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 10:51:26
Tiens, à propos, quelqu'un comprend-il quelque chose à ce passage de la présentation ?
"Lors des prises de vue avec un objectif non AI en mode A (Priorité ouverture) ou M (Manuel), le Df permet une mesure à pleine ouverture, équivalente à celle des objectifs AI. Les caractéristiques de l'objectif telles que la focale et le réglage d'ouverture maximale peuvent être facilement définies par le biais de simples réglages de l'appareil photo, ce qui permet à ce dernier de reconnaitre le réglage de l'ouverture et de calculer l'exposition correcte."
Marguerite Duras "Oeuvres complète" Ed La Pléthore.
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 10:42:17
Ok, je ne connaissais pas le F4. Merci pour l'exemple.
Cela dit le passage entre les modes me semble ici rapide, simplement avec le pouce. Sur le Df, il faut soulever la molette, puis la tourner ... Ça empêche personne de vivre, mais dans certaines situation, ça peut être très contraignant.
Hum, à vérifier mais il se pourrait même que ce soit plus rapide que la même manœuvre sur un D800 ou D4 par exemple. En effet dans le cas d'un D800 lorsque l'on appuie sur le bouton mode on n'a pas instantanément la visualisation du mode recherché il faut tourner la molette pour faire défiler les diverses options pour en sélectionner une. Avec le Df on voit la position du mode voulu avant même d'intervenir sur le bouton et donc on y va directement sans hésitation.
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 10:53:10
Incroyable ce que l'ergonomie a évolué. Tout a été repensé avec le numérique ou le F5 était déjà remanié?
Dans mon souvenir le D1 avait perdu la commande de compensation d'expo. En même temps le concept m'était étranger à l'époque ou je l'utilisais ???
En fait, l'évolution a eu lieu en deux temps.
Tout d'abord, ce sont les boitiers "experts" qui ont évolué : le F801 a inauguré le mode de fonctionnement bouton + molette. Le boitier "pro" (F4) est resté "classique".
Le F5 a inauguré le passage du boitier "pro" à une ergonomie "moderne" (à deux molettes, entre autre). Celle-ci a été remaniée (par rapport à celle du F801/F90/etc) et adoptée par le F100. Tous les boitiers numériques "experts" et "pros" qui ont suivi ont peu ou prou conservé cette ergonomie née avec le F5.
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 10:37:16
Avec un appareil qu'on regarde pour l'utiliser, un petit coup d'oeil panoramique sur les réglages avant d'appuyer des fois que ça ait bougé est à mon avis plus pratique que tous ces verrous.
Le petit coup d'œil panoramique c'est de la théorie, dans la pratique on l'oublie, de préférence au moment où il aurait été utile ;)
Et la philosophie de ce type d'appareil n'est pas de changer à tout bout de champ les paramètres de prise de vues, donc le blocage n'en est que plus indiqué et peu gênant.
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 10:56:35
Marguerite Duras "Oeuvres complète" Ed La Pléthore.
Heu... et plus précisément ?
;-)
Citation de: Bernard2 le Novembre 08, 2013, 11:00:00
Le petit coup d'œil panoramique c'est de la théorie, dans la pratique on l'oublie, de préférence au moment où il aurait été utile ;)
Hi, hi... à toi aussi, ça t'est arrivé ?
;-)
Citation de: Bernard2 le Novembre 08, 2013, 10:57:57
Hum, à vérifier mais il se pourrait même que ce soit plus rapide que la même manœuvre sur un D800 ou D4 par exemple. En effet dans le cas d'un D800 lorsque l'on appuie sur le bouton mode on n'a pas instantanément la visualisation du mode recherché il faut tourner la molette pour faire défiler les diverses options pour en sélectionner une. Avec le Df on voit la position du mode voulu avant même d'intervenir sur le bouton et donc on y va directement sans hésitation.
Sans doute, mais je faisais surtout la comparaison avec des appareils "retro" que je connais : F301, FE2, M8 (!).
J'espérais retrouver une ergonomie très épurée ... Le Df serait un mélange de plusieurs boîtiers ? une sorte de synthèse ?
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 10:39:38
Le côté poreux, un peu granuleux de l'alliage. Désagréable à mon sens. On a l'air d'être au moins deux!
Je viens de faire un essai de toucher entre le X100s et le X-Pro1 : effectivement l'alliage du X100s est plus rugueux au toucher que celui du X-Pro1 qui est lisse, mais rien de désagréable pour moi. Mais bon, j'achète mon matériel principalement pour la qualité d'image qu'il peut m'offrir, le toucher je m'en fous un peu (du moment qu'il tient dans la main ça me suffit).
Si je devais me décider pour un Df, je pense que je serai bien plus rebuté par les multiples verrous de molettes que par la texture de l'alliage...
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 11:12:02
J'espérais retrouver une ergonomie très épurée ...
D'où la déception de beaucoup après le
teaser évoquant la
pure photography...
Un mode A débrayable en semi-auto (M), un barillet de vitesse et une bague de diaph, un verre de visée facilitant la MaP manuelle, un AF mono-capteur, et basta !
(et, bien sûr, au moins une molette pour pouvoir piloter l'ouverture des objectifs "G" et naviguer dans les menus... faut pas déconner, non plus !)
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 11:12:30
Si je devais me décider pour un Df, je pense que je serai bien plus rebuté par les multiples verrous de molettes que par la texture de l'alliage...
Disons que les verrous* ont toujours fait partie de ma pratique photographique en Nikon "classiques". Et puis, honnêtement, je ne change quasiment jamais de mode, alors...
*même pour tirer la manivelle de rembobinage pour ouvrir le dos, il y avait un verrou...
Citation de: JMS le Novembre 08, 2013, 08:56:52
Chiche ? ;D ;D ;D
Pari tenu, même si tu viens avec quelqu'un du staff qui tiendra l'antivol. ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 11:07:55
Hi, hi... à toi aussi, ça t'est arrivé ?
;-)
Hélas:-)
Citation de: Bernard2 le Novembre 08, 2013, 11:00:00
Le petit coup d'œil panoramique c'est de la théorie, dans la pratique on l'oublie, de préférence au moment où il aurait été utile ;)
Et la philosophie de ce type d'appareil n'est pas de changer à tout bout de champ les paramètres de prise de vues, donc le blocage n'en est que plus indiqué et peu gênant.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 11:07:55
Hi, hi... à toi aussi, ça t'est arrivé ?
Bonne nouvelle, bientôt deux comptes rendus de prise en mains du Df en mode vert ;)
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 11:19:15
Bonne nouvelle, bientôt deux comptes rendus de prise en mains du Df en mode vert ;)
Je pensais à un truc, à l'instant : personne n'en parle, mais il y a bien les programmes "résultats" sur le Df, au moins ?
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 11:15:31
Un mode A débrayable en semi-auto (M), un barillet de vitesse et une bague de diaph, un verre de visée facilitant la MaP manuelle, un AF mono-capteur, et basta !
C'est un bon cahier des charges...
En tout ca le mien aussi !
Ne pourrait-on pas faire une commande groupée de deux ?
Citation de: Bernard2 le Novembre 08, 2013, 11:18:17
Hélas:-)
Sur ce plan, le rappel visuel de la correction d'expo engagée implanté sur l'Olympus de Verso est vraiment efficace.
Le rappel +/- dans le viseur, je l'oublie dans le feu de l'action...
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 11:24:03
Je pensais à un truc, à l'instant : personne n'en parle, mais il y a bien les programmes "résultats" sur le Df, au moins ?
Oui... regarde sur la photo vintage du Df en situation, il y a une médaille miraculeuse attachée à la montre gousset.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2013, 11:26:01
Sur ce plan, le rappel visuel de la correction d'expo engagée implanté sur l'Olympus de Verso est vraiment efficace.
Le rappel +/- dans le viseur, je l'oublie dans le feu de l'action...
Oui : quand tu regardais l'OM-2 par le dessus, tu voyais tout de suite que quelque chose "clochait"...
Citation de: Gus le Novembre 08, 2013, 11:25:26
C'est un bon cahier des charges...
En tout ca le mien aussi !
Ne pourrait-on pas faire une commande groupée de deux ?
Je suis sûr qu'on serait plus de deux, au bout du compte. Mébon, lancer une commande spécifique, ça va nous coûter bonbon !
(tu connaitrais pas un émir, au cas où ?)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 11:15:31
D'où la déception de beaucoup après le teaser évoquant la pure photography...
Un mode A débrayable en semi-auto (M), un barillet de vitesse et une bague de diaph, un verre de visée facilitant la MaP manuelle, un AF mono-capteur, et basta !
(et, bien sûr, au moins une molette pour pouvoir piloter l'ouverture des objectifs "G" et naviguer dans les menus... faut pas déconner, non plus !)
Disons que les verrous ont toujours fait partie de ma pratique photographique en Nikon "classiques". Et puis, honnêtement, je ne change quasiment jamais de mode, alors...
Cela dit, sous réserve des qualités photographiques réelles de l'appareil que nous ne connaissons pas encore (et qui pourraient me faire craquer), c'est un premier essai de Nikon qu'il faut à mon sens saluer. J'espère que l'appareil va bien se vendre pour les encourager à poursuivre la gamme et affiner leur concept.
Le Leica M8 (que je possède) est un super appareil (en N&B surtout), mais il a fallu attendre le M9 voir le M240 pour arriver à un produit totalement maîtrisé.
Idem pour le X100 (que j'ai eu) qui proposait des choix ergonomiques à se taper la tête contre les murs, corrigés partiellement sur le X100s semble t-il.
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 11:28:57
Cela dit, sous réserve des qualités photographiques réelles de l'appareil que nous ne connaissons pas encore (et qui pourraient me faire craquer) [...]
Du point de vue qualité d'image, je pense qu'il n'y a pas de crainte à avoir : ce sera très proche du D4, logiquement...
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 11:28:57
Cela dit, sous réserve des qualités photographiques réelles de l'appareil que nous ne connaissons pas encore (et qui pourraient me faire craquer), c'est un premier essai de Nikon qu'il faut à mon sens saluer. J'espère que l'appareil va bien se vendre pour les encourager à poursuivre la gamme et affiner leur concept.
Le Leica M8 (que je possède) est un super appareil (en N&B surtout), mais il a fallu attendre le M9 voir le M240 pour arriver à un produit totalement maîtrisé.
Idem pour le X100 (que j'ai eu) qui proposait des choix ergonomiques à se taper la tête contre les murs, corrigés partiellement sur le X100s semble t-il.
Pas sur qu'on puisse parler de gamme. La gamme des D3 compacts s'est arrêtée avec le D700. ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 11:28:11
(tu connaitrais pas un émir, au cas où ?)
Comme ça, non !
Mais je vais regarder dans mon proche entourage...
Citation de: PapaChloé le Novembre 08, 2013, 11:32:59
Pas sur qu'on puisse parler de gamme. La gamme des D3 compacts s'est arrêtée avec le D700. ;)
Avec le Df j'ai l'impression qu'ils ont voulu satisfaire tout le monde (les nostalgiques du retro et ceux qui demandaient un D4 léger).
C'est un compromis. L'analyse des ventes leur permettra peut être de faire évoluer la "gamme" vers l'une ou l'autre cible.
(http://3.bp.blogspot.com/-9XOs3GMc5YE/Tk7CB7qnANI/AAAAAAAAAnA/VkY1IL90bdU/s1600/never+compromise.jpg)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 11:28:11
Oui : quand tu regardais l'OM-2 par le dessus, tu voyais tout de suite que quelque chose "clochait"...
Je suis sûr qu'on serait plus de deux, au bout du compte. Mébon, lancer une commande spécifique, ça va nous coûter bonbon !
(tu connaitrais pas un émir, au cas où ?)
Je me joins à vous. A partir de combien on passe en R&D?
D'autant que c'est pas bien compliqué, il suffit de peler le Df ;D ;D ;D
Citation de: Pierrico le Novembre 08, 2013, 11:46:57
Je me joins à vous. A partir de combien on passe en R&D?
D'autant que c'est pas bien compliqué, il suffit de peler le Df ;D ;D ;D
Un FE2-AF, quoi...
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 11:44:57
Avec le Df j'ai l'impression qu'ils ont voulu satisfaire tout le monde (les nostalgiques du retro et ceux qui demandaient un D4 léger).
Ils n'ont pas satisfaits ceux qui attendait un "D750" c'est à dire le capteur du D4 dans un boitier D700/D800, qui est le chainon manquant entre le D610 et le D800. Nikon aurait très bien pu sortir ce genre de boitier maintenant, qui n'aurait pas cannibalisé les ventes du D4 sorti il y a 2 ans et qui va très probablement avoir son évolution arriver sur le marché en 2014.
Le look retro n'apporte rien, à part faire plaisir à quelques nostalgiques et/ou victimes de la mode vintage. Pure photography ça peut s'entendre tout aussi bien avec un boitier moderne, c'est l'état d'esprit du photographe et non l'apparence ou l'ergonomie du matériel (faut-il limiter le boitier à 2 molettes en métal pour que le photographe se mette soudain à réfléchir sur son image ?).
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2013, 11:49:18
Un FE2-AF, quoi...
Un Dc comme chihuahua, car la niche est petite...
Une image de la gage reflex du Df.
La légende accompagnant cette photo est: "Le bloc obturateur du Nikon DF issu du Nikon D4"
Edit: Cette photo vient d'un forum concurrent (pas chiant) ;)
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 11:28:57
Cela dit, sous réserve des qualités photographiques réelles de l'appareil que nous ne connaissons pas encore (et qui pourraient me faire craquer), c'est un premier essai de Nikon qu'il faut à mon sens saluer. J'espère que l'appareil va bien se vendre pour les encourager à poursuivre la gamme et affiner leur concept.
Le Leica M8 (que je possède) est un super appareil (en N&B surtout), mais il a fallu attendre le M9 voir le M240 pour arriver à un produit totalement maîtrisé.
Idem pour le X100 (que j'ai eu) qui proposait des choix ergonomiques à se taper la tête contre les murs, corrigés partiellement sur le X100s semble t-il.
Le M9 et le M240 sont des produits totalement maîtrisés???
Pas le sujet du fil... mais j'ai pas pu laisser passer...
Chaque appareil propose des qualités et des défauts... l'appareil parfait dans toutes les situations n'existe pas encore. LA démarche d'un bon acheteur est de définir ses besoins. La démarche du vendeur est d'essayer d'y répondre. Soit en proposant une modularité permettant d'approcher toutes les disciplines de la photo... soit en spécialisant leur appareil pour être "parfait" dans son domaine.
Nikon, Canon sont des généralistes... même leurs boitiers "pro" sont des couteaux suisses (à comparer à Blad et Leica..)
Si en plus on ajoute les question de goût esthétiques du boitier... alors on est mal barré... mais les forums sont fait pour ça. En discuter.
Je pense sincèrement que si l'acheteur faisait son cahier des charges en fonction de la réalité de sa production... peut achèterai un Df... et moi je n'aurai pas un D3...
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 11:28:57
Idem pour le X100 (que j'ai eu) qui proposait des choix ergonomiques à se taper la tête contre les murs, corrigés partiellement sur le X100s semble t-il.
Oui, heureusement que chez Nikon l'ergonomie est au summum !
Quel bonheur j'avais, entre mes D700 et D7000, d'avoir les boutons de zoom +/- inversés.
Ce genre de gag me manque beaucoup chez Fuji ;)
Plus sérieusement, aucun boitier d'aucune marque est un modèle d'ergonomie, et chaque marque propose des options d'ergonomie géniales et d'autres complètement débiles. L'important c'est que les commandes principales soient facilement accessibles, et ça tous les boitiers "expert" le permettent.
Citation de: Wilfrid le Novembre 08, 2013, 11:59:41
Si en plus on ajoute les question de goût esthétiques du boitier... alors on est mal barré... mais les forums sont fait pour ça. En discuter.
Pour Nikon, la question esthétique semble ici primordiale, sinon le Df aurait été un D700 avec un coeur de D4.
Encore une fois, c'est un concept fait de compromis.
Citation de: hueur le Novembre 08, 2013, 12:05:48
Pour Nikon, la question esthétique semble ici primordiale, sinon le Df aurait été un D700 avec un coeur de D4.Encore une fois, c'est un concept fait de compromis.
Ce serait bien...
Je n'en demande pas plus !
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 10:58:21
Le F5 a inauguré le passage du boitier "pro" à une ergonomie "moderne" (à deux molettes, entre autre). Celle-ci a été remaniée (par rapport à celle du F801/F90/etc) et adoptée par le F100. Tous les boitiers numériques "experts" et "pros" qui ont suivi ont peu ou prou conservé cette ergonomie née avec le F5.
Disons que le F5 l'a généralise, sinon le 1er est le F401. ( donc par conséquent, il a fallut 17 ans pour supprimer la bague de diaph sur les optiques.)
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 12:04:54
Oui, heureusement que chez Nikon l'ergonomie est au summum !
Quel bonheur j'avais, entre mes D700 et D7000, d'avoir les boutons de zoom +/- inversés.
Ce genre de gag me manque beaucoup chez Fuji ;)
Maintenant que tu m'y fais penser, c'est vrai que je n'utilise jamais ces touches "zoom +/-"... elles servent à quoi, au fait ?
Edit : mais c'est bien sûr... à zoomer dans l'image en
Live View pour affiner la MaP en manuel !
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 08, 2013, 12:12:15
Disons que le F5 l'a généralise, sinon le 1er est le F401. ( donc par conséquent, il a fallut 17 ans pour supprimer la bague de diaph sur les optiques.)
Je parlais des boitiers "experts" et "pros", Sevgin (et, entre autre, du rôle "multi-fonctions" des molettes)... sinon, si on balaie la gamme complète, il y a aussi la
Game-Boy* !
*heu, le F70, mes excuses !
Citation de: Gus le Novembre 08, 2013, 12:11:20
Ce serait bien...
Je n'en demande pas plus !
Moi non plus mais il faut croire qu'on est vraiment ultra-minoritaires à voir à quelle vitesse nikon se précipite pour nous sortir un vrai successeur au d700 :(
Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 11:58:28
Une image de la gage reflex du Df.
La légende accompagnant cette photo est: "Le bloc obturateur du Nikon DF issu du Nikon D4"
Edit: Cette photo vient d'un forum concurrent (pas chiant) ;)
tout cela ne ressemblerait-il pas à du plastique pour la structure porteuse (notamment de la baionnette).
j'ai l'impression que cela vien en contradiction avec le message du tout magnesium idem D800 lu avant.
Maintenant je me trompe peut-être aux experts de nous dire.
J'ai une confiance relative à la baionnette montée sur cage en plastique (elle-même coincée entre 2 coques magnesium). Degré de résistance à un porte à faux important lié à un téléobjectif à grande ouverture et à son poids.
Est-ce de même sur un D3 ou un D4 ? (si oui dans ce cas pas de pb).
J'avais cru comprendre que sur les reflex pro et semi-pro Nikon la baionnette était vissée directement dans le chassis magnesium.
Merci de vos lumières.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 12:16:12
Maintenant que tu m'y fais penser, c'est vrai que je n'utilise jamais ces touches "zoom +/-"... elles servent à quoi, au fait ?
Ben, à zoomer voyons : mais bizarrement je n'ai jamais réussi à les faire fonctionner, ni avec mon 24-70, ni avec mon 70-200, du coup il fallait que je tourne la bague à la main... quelle merde, ces Nikon !
;)
Bon, sinon, l'utilisation des Nikkor "pré-Ai" sur le Df ne semble pas vous passionner...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196848.msg4277804.html#msg4277804
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 10:51:26
Tiens, à propos, quelqu'un comprend-il quelque chose à ce passage de la présentation ?
"Lors des prises de vue avec un objectif non AI en mode A (Priorité ouverture) ou M (Manuel), le Df permet une mesure à pleine ouverture, équivalente à celle des objectifs AI. Les caractéristiques de l'objectif telles que la focale et le réglage d'ouverture maximale peuvent être facilement définies par le biais de simples réglages de l'appareil photo, ce qui permet à ce dernier de reconnaitre le réglage de l'ouverture et de calculer l'exposition correcte."
En ce qui me concerne, je comprends tout à fait que le Df soit capable de faire la mesure à ouverture réelle, comme n'importe quel boitier (ou presque). Le débrayage de l'ergot Ai permet le montage de l'objectif non-Ai, mais comment fait-il pour faire la mesure à PO, puisque l'ergfot Ai est justement débrayé et ne transmet plus le différentiel d'ouverture au boitier ?
Avec un pré-AI, il faut renseigner une base de données (9 objectifs) puis en mode A ou M choisir le diaph avec la molette et le reporter sur la bague de l'objectif.
La course du levier de fermeture du diaph est maximum comme avec les AF/AFD utilisés comme des AI (pas de blocage au diaph mini)
Dans le cas d'un AF/AFD (diaph bloqué au mini) ou d'un AFS, la course du levier de fermeture est proportionnelle à la valeur du diaph choisie avec la molette.
Est-ce que fort du succès du D3/D700, Nikon a voulu faire plus de marge cette fois-ci en mettant le capteur du D4 dans le Df ?
Citation de: PapaChloé le Novembre 08, 2013, 12:25:58
Est-ce que fort du succès du D3/D700, Nikon a voulu faire plus de marge cette fois-ci en mettant le capteur du D4 dans le Df ?
Peut-être, mais c'est risqué !
De toute façon, pour faire tourner une boutique, il faut de la marge. Les produits de niche apportent ce supplément de marge dans la mesure ou l'image est porteuse.
Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 12:25:35
Avec un pré-AI, il faut renseigner une base de données (9 objectifs) puis en mode A ou M choisir le diaph avec la molette et le reporter sur la bague de l'objectif.
Merci Robert : je comprends mieux.
Bon, pas de miracle, en sommes... mébon, c'est -un peu- mieux que rien.
Citation de: labune le Novembre 08, 2013, 12:23:20
tout cela ne ressemblerait-il pas à du plastique pour la structure porteuse (notamment de la baionnette).
j'ai l'impression que cela vien en contradiction avec le message du tout magnesium idem D800 lu avant.
Maintenant je me trompe peut-être aux experts de nous dire.
J'ai une confiance relative à la baionnette montée sur cage en plastique (elle-même coincée entre 2 coques magnesium). Degré de résistance à un porte à faux important lié à un téléobjectif à grande ouverture et à son poids.
Est-ce de même sur un D3 ou un D4 ? (si oui dans ce cas pas de pb).
J'avais cru comprendre que sur les reflex pro et semi-pro Nikon la baionnette était vissée directement dans le chassis magnesium.
Merci de vos lumières.
Je l'ai dit page 55.
Pour la fabrication, la doc est très claire: Les caches supérieur, arrière et inférieur sont fabriqués dans un alliage de magnésium.....
La cage reflex-obturateur-module AF est celle du D600 (si ce n'est pas le cas, c'est troublant).
Les boitiers pro (D3,D4) et expert (D300,700 et 800) ont un châssis en alliage et la monture est fixée sur ce châssis.
D'un autre coté, à part avoir été non au courant de la gamme nikkor, tout le monde a adapté sa gamme optique à l'époque.
Revente des pré-ai en 1977, ou modification faite.
Revente des ai-ais en 1985 avec la sortie des boitiers autofocus, ou quand le F801 est sorti.
Rachat d'ai-ais en 2003, suite à l'effondrement du marché du au passage au numérique.
Remonté de la côte avec les D200/D2x
Bien sur, en collection, j'ai récupéré des boitiers équipés de pré-ai (105/2.5, 2/50, 43-86, 50/1.4), mais je pense pas que la possible utilisation des pré-ai fasse exploser les ventes du Df.
Mais c'est une délicate attention de Nikon de pouvoir les utiliser, même s'il faut reporter le diaph. Au moins pour la photo souvenir du Df et de son pré-ai pour les forums. Quand à faire des photos avec, ce sera une autre histoire. ;D
namzip: +1
Pour illustrer ton message.
Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 11:58:28
Une image de la gage reflex du Df.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196848.0;attach=687259;image)
La légende accompagnant cette photo est: "Le bloc obturateur du Nikon DF issu du Nikon D4"
Edit: Cette photo vient d'un forum concurrent (pas chiant) ;)
Oh la jolie cage reflex de D600 ;D
Comme je l'ai dit à la publication de la premiere photo du Df dépouillé
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2013, 14:36:40
...Si la monture est fixée sur du métal (magnésium ?) je mange mon chapeau ;)
(http://www.edpreha.com/fichiers/PPL/dfd800.jpg)
a droite c'est un D800 mais c'est pareil sur le D4
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 12:32:19
Merci Robert : je comprends mieux.
Bon, pas de miracle, en sommes... mébon, c'est -un peu- mieux que rien.
Wé comme sur un Zenit E...
Fallait alors mettre un renvoi optique dans le viseur pour pouvoir lire directement le diaph sur la bague. Ca s'aurait été pure photography ;)
Bon sérieux, ils auraient peut-être pu aller jusqu'au bout du concept, pour 3000Euros on peut pas avoir le doigt pour les oreilles de lapin?
Moins de molettes et juste un doigt... Non je prendrais d'abord un Wisky :)
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:26:56
Oh la jolie cage reflex de D600 ;D
Comme je l'ai dit à la publication de la premiere photo du Df dépouilléa droite c'est un D800 mais c'est pareil sur le D4
On va dire que le Df est un refex "pro" qui n'a ni la construction, ni les performances des autres reflex "pro" de la gamme.
Mais on s'en fout, à vrai dire : le point essentiel, c'est le
look, Coco,
isn't it ?
Et comme disaient les inconnus , il ne faut pas dire que les gens sont cons, mais ne pas oublier qu'ils le sont. ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 13:38:23
On va dire que le Df est un refex "pro" qui n'a ni la construction, ni les performances des autres reflex "pro" de la gamme.
Mais on s'en fout, à vrai dire : le point essentiel, c'est le look, Coco, isn't it ?
C'est CI qui a dit: "Full metal jacket" dans un premier temps et cela a été repris à gauche et à droite.
Citation de: p.jammes le Novembre 08, 2013, 13:41:48
Et comme disaient les inconnus , il ne faut pas dire que les gens sont cons, mais ne pas oublier qu'ils le sont. ;D
Je crois que Nikon l'a pas oublié, mais là les ficelles sont si grosses que je les entends le penser très fort.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 12:16:12
Je parlais des boitiers "experts" et "pros", Sevgin (et, entre autre, du rôle "multi-fonctions" des molettes)... sinon, si on balaie la gamme complète, il y a aussi la Game-Boy* !
*heu, le F70, mes excuses !
Certes, mais souvent beaucoup de choses sont "inaugurés " dans des app. debut de gamme!
( molette de dipah et optique G ( comme le 28-80 )
Bon le game boy n a pas fait de petit, à moins que Nikon nous sorte un DF70?! ;D
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:26:56
namzip: +1
Pour illustrer ton message.
Oh la jolie cage reflex de D600 ;D
Comme je l'ai dit à la publication de la premiere photo du Df dépouilléa droite c'est un D800 mais c'est pareil sur le D4
On nous prend vraiment pour des lapins de concours
Autant jouer carte sur table et annoncer une construction semblable à celle des D7000, D600 ou encore 60D chez la concurrence.
L'honnêteté semble être un vrai vilain gros défaut de nos jours.
Je ne dis pas que ce type de construction soit rédhibitoire, chacun doit pouvoir juger en fonction de ses attentes ou contraintes, le choix doit juste pouvoir se faire de façon éclairée, sachant que le plastique doit aussi présenter des avantages (légèreté, amortissement des vibrations).
C'est cette espèce d'embrouille en passant des infos incomplètes ou fausses qui me déplaît.
Personnellement pour 3000€ il me semble que l'on était en droit de s'attendre à mieux. (Ce n'est que mon avis et je conçois que vous puissiez en avoir un différent sur le sujet)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 08, 2013, 13:47:14
Bon le game boy n a pas fait de petit, à moins que Nikon nous sorte un DF70?! ;D
Parle pas de malheur !
;-)
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:43:42
Je crois que Nikon l'a pas oublié, mais là les ficelles sont si grosses que je les entends le penser très fort.
C'est sympa pour ceux à qui ce boitier plait. ;D
Citation de: Ilium le Novembre 08, 2013, 13:50:10
C'est sympa pour ceux à qui ce boitier plait. ;D
Je suis persuadé que ceux à qui le boitier plait ne serait pas contre le payer moins cher... ;-)
Citation de: Ilium le Novembre 08, 2013, 13:50:10
C'est sympa pour ceux à qui ce boitier plait. ;D
Cela n'a rien à voir, il me plait à moi ce boitier, même si je sais qu'il me serait pénible de l'utiliser sans mes lunettes.
Mais cela ne chage rien au fait qu'ils vantent la qualité d'un D4 alors que c'est un D600 au niveau construction.
Après quand tu achètes, au moins tu le fai en connaissance de cause.
D'autant qu'il n'est pas interdit d'acheter des chose inutiles ou futiles.
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:57:40
Mais cela ne chage rien au fait qu'ils vantent la qualité d'un D4 alors que c'est un D600 au niveau construction.
Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 13:58:47
Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.
Le problème, c'est l'ambiguïté du discours...
"Bien que ce soit le plus léger des modèles Nikon actuels au format FX, il offre la robustesse et la fiabilité que vous êtes en droit d'attendre d'un appareil Nikon haut de gamme."
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 13:58:47
Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.
N'empêche que si l'on résume, ce Df est un D610 relooké et avec un capteur de D4.
Ce n'est ni une qualité ni un défaut (si l'on fait abstraction de ses propres besoins personnels), juste que ce capteur est meilleur dans une plage d'utilisation (les hauts isos), moins bon dans une autre (définition, dynamique en bas isos ?).
Objectivement, ce boîtier devait donc se trouver au même prix que le D610, libre à chacun de choisir l'un ou l'autre en fonction de ses besoins personnels et de ses goûts.
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 13:58:47
Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.
Dans les faits c'est tout à fait exacte!
C'est toute la force de leur com sur ce coup. Tout est habilement écrit ou montré pour te présenter un mini D4, alors que la fiche technique qu'ils donnent dit tout le contraire.
Et beacoup de gens ont bien compris Df = mini D4, tu as vu comment ce sont fait rentrer de dans ceux qui ont dit que c'était un D600 relooké?
Citation de: labune le Novembre 08, 2013, 14:06:03
...Objectivement, ce boîtier devait donc se trouver au même prix que le D610, libre à chacun de choisir l'un ou l'autre en fonction de ses besoins personnels et de ses goûts.
Voilà!
Bon avec une petite surcote pour le look, faut être réaliste. Même si tu reprends TOUTES les pièces techniques du D600, il est un peu plus cher à fabriquer.
Le problème vient aussi, comme certains l'ont dit à son lancement, du prix élevé du D600/610.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 14:01:43
Le problème, c'est l'ambiguïté du discours...
"Bien que ce soit le plus léger des modèles Nikon actuels au format FX, il offre la robustesse et la fiabilité que vous êtes en droit d'attendre d'un appareil Nikon haut de gamme."
Je ne vois aucune ambiguïté, pour ma part.
Le D610 ne serait donc ni robuste ni fiable?
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 14:07:28
Dans les faits c'est tout à fait exacte!
C'est toute la force de leur com sur ce coup. Tout est habilement écrit ou montré pour te présenter un mini D4, alors que la fiche technique qu'ils donnent dit tout le contraire.
Et beacoup de gens ont bien compris Df = mini D4, tu as vu comment ce sont fait rentrer de dans ceux qui ont dit que c'était un D600 relooké?
D'ailleurs, rien que le fait de le classer dans le segment "pro" sur le site officiel, alors qu'il a tout d'un boitier "amateur"... comment entretenir l'embrouille !
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 14:09:44
Je ne vois aucune ambiguïté, pour ma part.
Enlève tes œillères...
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 14:09:44
Le D610 ne serait donc ni robuste ni fiable?
Si, bien sûr. Le D3200 l'est aussi, robuste et fiable, soit dit en passant...
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 14:09:44
Je ne vois aucune ambiguïté, pour ma part.
Le D610 ne serait donc ni robuste ni fiable?
Certainement que oui, par contre si Nikon l'assimile à un boitier "haut de gamme" alors effectivement la construction devrait être du niveau des D800/D4, ce qui n'est pas le cas.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 14:11:29
D'ailleurs, rien que le fait de le classer dans le segment "pro" sur le site officiel, alors qu'il a tout d'un boitier "amateur"... comment entretenir l'embrouille !
Oui, c'est plutôt limite... ils doivent considérer que lui mettre le capteur du D4 suffit de fait à en faire un boitier haut de gamme.
Je dis "Haut de gamme" comme cela les gens vont comprendre PRO.
Ben oui "haut de gamme" c'est bien par opposition à amateur et le D600 il est classé où chez Nikon ;)
Si Swatch annonce qu'il va lancer une série haut de gamme, je ne m'attend pas à ce que cela soit une Swatch standard peinte en doré :)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 14:11:29
D'ailleurs, rien que le fait de le classer dans le segment "pro" sur le site officiel, alors qu'il a tout d'un boitier "amateur"... comment entretenir l'embrouille !
...
Tu n'a rien compris Verso92, ces le prix qui est pro par la construction... Pfff! :D
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 14:14:22
Je dis "Haut de gamme" comme cela les gens vont comprendre PRO.
Ben oui "haut de gamme" c'est bien par opposition à amateur et le D600 il est classé où chez Nikon ;)
Si Swatch annonce qu'il va lancer une série haut de gamme, je ne m'attend pas à ce que cela soit une Swatch standard peinte en doré :)
Je pense qu'ils se permettent quelques libertés dans le positionnement en considérant que :
- c'est le capteur du D4
- la construction extérieure est en métal et certainement de bonne facture
- c'est un boitier "unique" dans la gamme
Ainsi il est facile d'entretenir le flou autour du positionnement (pour ne pas dire enfumer les clients) ;)
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 14:12:37
Oui, c'est plutôt limite... ils doivent considérer que lui mettre le capteur du D4 suffit de fait à en faire un boitier haut de gamme.
C'est là toute l'ambiguïté du discours : Nikon insiste lourdement (ce n'est pas moi qui le dis,
c'est eux !) que les boitiers du segment "pro" sont
sans compromis, construits autour d'un châssis magnésium, offrant les meilleurs performances en termes d'obturateurs et d'AF. Et ils viennent y mettre le Df, qui a les caractéristiques du segment "amateur"... va comprendre, Charles ?
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 14:16:29
Je pense qu'ils se permettent quelques libertés dans le positionnement en considérant que :
- c'est le capteur du D4
- la construction extérieure est en métal et certainement de bonne facture
- que c'est un boitier "unique" dans la gamme
Ainsi il est facile d'entretenir le flou autour du positionnement (pour ne pas dire enfumer les clients) ;)
Non; Luistappa vient de démontrer (et le dit depuis le début) qu'il n'en est rien!
Sauf le dessus, la façade arrière et la semelle sont en métal (voir descriptif site Nikon).
Citation de: parkmar le Novembre 08, 2013, 14:19:56
Non; Luistappa vient de démontrer (et le dit depuis le début) qu'il n'en est rien!
Sauf le dessus, la façade arrière et la semelle sont en métal (voir descriptif site Nikon).
Ils commencent à m'emm...
Je crois que je vais à terme faire l'inverse de ce qui était prévu, garder le D300 (un vrai bien construit) pour la macro et les trucs qui volent, et passer à la concurrence pour la photo discrète, spectacle, reportage de rue, musées, etc.
Le 55 ira aussi bien sur un Fuji X-E1 en promo que sur cet ersatz à 2750 €.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2013, 14:32:45
Ils commencent à m'emm...
Je crois que je vais à terme faire l'inverse de ce qui était prévu, garder le D300 (un vrai bien construit) pour la macro et les trucs qui volent, et passer à la concurrence pour la photo discrète, spectacle, reportage de rue, musées, etc.
Le 55 ira aussi bien sur un Fuji X-E1 en promo que sur cet ersatz à 2750 €.
Là c'est un tout autre sujet!
Citation de: parkmar le Novembre 08, 2013, 14:38:05
Là c'est un tout autre sujet!
Oui excuse-moi, je suis passé en mode épidermique, mais après les One là ça commence à bien faire...
Il semblerait que nos amis américains et photographes ne s'y soient pas trompés et vous donnent raison quand à la grosse ambiguïté peu appréciée de cet appareil.....le Df ne rentre même pas dans les 20 premières ventes actuelles de reflex chez amazon US, un fait rarissime pour un nouveau boitier (pour mémoire les succès notoires lors de leur lancement en tête des classements de vente d'amazon US du nikon d800, de l'olympus EM-1 et du récent sony A7 sans oublier le canon eos5 mkIII qui garde une très bonne position alors qu'il est loin d'être une nouveauté).
Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks ;D)
Le problème se situe plus au point de vue mode de pensée! Pour les anglos saxons, les asiatiques, ce produit est très bien car ce boîtier semble suffisamment équipé pour être "expert ou pro" et reprendre 'l'idée" du rétro; chez nous cela ne convient pas! il aurait dû être tout métal, reprendre en numérique l'esprit des boîtiers des 70's, 80's, (par exemple ne pas oublier la petite fenêtre pour lecture de f des AI, etc...).
C'est comme nos restaurations de château ou de vitraux! on met le temps, cela coûte excessivement cher mais on refait à l'identique de l'époque d'origine!
A cela ajoutons une certaine confusion et ambiguité dans la façon de présenter, de décrire le nouveau né et cela provoque déceptions et amertumes.
Citation de: tansui le Novembre 08, 2013, 14:48:33
Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks ;D)
Vous avez bien de la chance, depuis que j'ai déménagé au Canada, je me suis rendu compte que les prix ici ne change pas.
Coolpix A = toujours à 1150$ + TVA
D800 = toujours 2999$ + TVA
Seul le D600 baisse aujourd'hui mais c'est pour les raison que l'on sait.
Citation de: tansui le Novembre 08, 2013, 14:48:33
Il semblerait que nos amis américains et photographes ne s'y soient pas trompés et vous donnent raison quand à la grosse ambiguïté peu appréciée de cet appareil.....le Df ne rentre même pas dans les 20 premières ventes actuelles de reflex chez amazon US, un fait rarissime pour un nouveau boitier (pour mémoire les succès notoires lors de leur lancement en tête des classements de vente d'amazon US du nikon d800, de l'olympus EM-1 et du récent sony A7 sans oublier le canon eos5 mkIII qui garde une très bonne position alors qu'il est loin d'être une nouveauté).
Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks ;D)
Je pense que ce sera la même chose partout. Qui plus est, le fait qu'il ne soit proposé chez nous qu'en kit ne va pas aider non plus à le faire décoller. Je pense que les clients ciblés par ce boîtier ont déjà leur 50mm. Or, l'objectif proposé n'apporte rien de plus que l'AF-S 50 classique, si ce n'est une petite bague argentée pour la déco.
Citation de: parkmar le Novembre 08, 2013, 14:53:37
C'est comme nos restaurations de château ou de vitraux! on met le temps, cela coûte excessivement cher mais on refait à l'identique de l'époque d'origine!
Moi le Df me fait plutôt penser à Viollet-le-Duc : du faux authentique et du vrai toc!
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 14:59:54
Je pense que ce sera la même chose partout. Qui plus est, le fait qu'il ne soit proposé chez nous qu'en kit ne va pas aider non plus à le faire décoller. Je pense que les clients ciblés par ce boîtier ont déjà leur 50mm. Or, l'objectif proposé n'apporte rien de plus que l'AF-S 50 classique, si ce n'est une petite bague argentée pour la déco.
Oui c'est vrai que s'ils avaient dessiné un petit 50mm Df pancake f2 ou f2.2 tout métal cela aurait plus tenté ceux qui possèdent déjà un 50mm (quasi tout le monde en fait) car cet objectif leur apporterait quelque chose de vraiment différent mais bonjour le tarif :o
Etonnant de voir comment la tendance favorable du premier jour s'est renversée.
Le bâtard à propos du Df m'avait été reproché mais finalement cela semble être un sentiment partagé par plus de gens qu'il n'y paraît.
Ou comment un constructeur transforme une bonne idée en véritable casse-tête ...
3000 € pour des dessous d'un D610 et un capteur moins défini mais issu du D4, oui c'est un positionnement bâtard.
C'est le problème d'avoir le c.. entre 2 chaises. Ce Df c'est un non choix stratégique, un positionnement flou entretenu par un discours et un prix qui ne sont pas en rapport avec le produit qui empreinte à 2 gammes
Citation de: samoussa le Novembre 08, 2013, 15:24:49
C'est le problème d'avoir le c.. entre 2 chaises. Ce Df c'est un non choix stratégique, un positionnement flou entretenu par un discours et un prix qui ne sont pas en rapport avec le produit qui empreinte à 2 gammes
Quelqu'un l'avait dit mais Nikon est vraiment aux abois ... Dur dur de se remettre en question et de flairer l'air du temps.
Sur le coup, Nikon n'a su faire ni l'un ni l'autre. Et cela ne date pas d'hier, la gamme One a déjà ce positionnement instable (pour rester poli ;) ).
Citation de: DamienLyon le Novembre 08, 2013, 15:27:24
Quelqu'un l'avait dit mais Nikon est vraiment aux abois ... Dur dur de se remettre en question et de flairer l'air du temps.
Sur le coup, Nikon n'a su faire ni l'un ni l'autre. Et cela ne date pas d'hier, la gamme One a déjà ce positionnement instable (pour rester poli ;) ).
Ils déposent quand leur bilan?
Je ne vais pas commander s'ils devaient disparaître avant la livraison.
C'est vrai qu'avec 2-3 jours de recul, après quelques premiers retours et en connaissant maintenant à peu près tous les détails, j'ai l'impression que le soufflé retombe un peu.
Un joli coup : tu prends un chassis de D600 (610?), tu greffes un capteur de qualité, certes, mais déjà rentabilisé, tu habilles tout ça d'une robe à l'ancienne, et hop 3000€ et le tour est joué, tu viens de construire un nouveau boîtier "pro" !
Si je résume, c'est un peu ça, non?
Citation de: tansui le Novembre 08, 2013, 14:48:33
Il semblerait que nos amis américains et photographes ne s'y soient pas trompés et vous donnent raison quand à la grosse ambiguïté peu appréciée de cet appareil.....le Df ne rentre même pas dans les 20 premières ventes actuelles de reflex chez amazon US, un fait rarissime pour un nouveau boitier (pour mémoire les succès notoires lors de leur lancement en tête des classements de vente d'amazon US du nikon d800, de l'olympus EM-1 et du récent sony A7 sans oublier le canon eos5 mkIII qui garde une très bonne position alors qu'il est loin d'être une nouveauté).
Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks ;D)
Y a pas à dire, ils sont forts ces américains: le boitier n'est pas encore en vente qu'il ne figure pas dans le top 20!!!
;D
Citation de: Gus le Novembre 08, 2013, 15:37:07
Un joli coup : tu prends un chassis de D600 (610?), tu greffes un capteur de qualité, certes, mais déjà rentabilisé, tu habilles tout ça d'une robe à l'ancienne, et hop 3000€ et le tour est joué, tu viens de construire un nouveau boîtier "pro" !
Si je résume, c'est un peu ça, non?
le chassis du 610 est correct, la capteur du D4 est correct, la robe est correcte, 3000€, un peu incorrect mais cela va baisser ... ou est l'erreur ? Pourquoi tirer à boulets rouges sur ce boitier ?
Didier
Citation de: DamienLyon le Novembre 08, 2013, 15:27:24
Quelqu'un l'avait dit mais Nikon est vraiment aux abois ... Dur dur de se remettre en question et de flairer l'air du temps.
Sur le coup, Nikon n'a su faire ni l'un ni l'autre. Et cela ne date pas d'hier, la gamme One a déjà ce positionnement instable (pour rester poli ;) ).
Nikon a du tellement prendre une claque lors de la sortie du D700 qui a cannibalisé les ventes du D3 qu'ils sont devenus frileux et très soucieux que chaque produit ne marche plus sur les platebandes des petits copains. On assiste à des boitiers faits de compromis entre haute performances et limites ridicules, le Df est un peu le pompon d'une alchimie ratée : on prend un capteur au top, un chassis milieu de gamme, un look rétro car c'est tendance, on mélange tout ça un peu n'importe comment en retirant quelques petits trucs par ci par là
ocazou et hop on met ça sur le marché à un prix délirant pour ce que c'est (mais comme c'est vintage,
forcément les gens vont se jeter dessus).
Citation de: DamienLyon le Novembre 08, 2013, 15:22:54
Etonnant de voir comment la tendance favorable du premier jour s'est renversée.
Le bâtard à propos du Df m'avait été reproché mais finalement cela semble être un sentiment partagé par plus de gens qu'il n'y paraît.
Ou comment un constructeur transforme une bonne idée en véritable casse-tête ...
3000 € pour des dessous d'un D610 et un capteur moins défini mais issu du D4, oui c'est un positionnement bâtard.
Si on considère les forums comme représentatifs d'autre chose qu'eux même, ils ont peut être du mouron à se faire, autrement...
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 15:31:02
C'est vrai qu'avec 2-3 jours de recul, après quelques premiers retours et en connaissant maintenant à peu près tous les détails, j'ai l'impression que le soufflé retombe un peu.
Classique: les premiers jours sont encore moins significatifs de ce qui se passera et un détail peut faire s'enflammer dans un sens ou dans l'autre. Et là on passe d'un D4 light, à un D610 vintage à la construction un peu améliorée et avec un capteur de D4, forcément ça change.
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 15:41:29
le chassis du 610 est correct, la capteur du D4 est correct, la robe est correcte, 3000€, un peu incorrect mais cela va baisser ... ou est l'erreur ? Pourquoi tirer à boulets rouges sur ce boitier ?
Didier
Ah bon?
Pour un boîtier qui se dit "Pro" du moins c'est ce que l'on lit...
Citation de: Ilium le Novembre 08, 2013, 15:42:44
Si on considère les forums comme représentatifs d'autre chose qu'eux même, ils ont peut être du mouron à se faire, autrement...
ce forum est le spécialiste de la démolition en tout genre !
Didier
Citation de: Gus le Novembre 08, 2013, 15:45:44
Ah bon?
Pour un boîtier qui se dit "Pro" du moins c'est ce que l'on lit...
j'ignorais que Nikon l'avait classé dans ses boitiers pros. Pour moi, il n'y a qu'un boitier pro, le D4 !
Didier
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 15:41:32
Nikon a du tellement prendre une claque lors de la sortie du D700 qui a cannibalisé les ventes du D3
Ce n'est pas parce qu'on répète sans fin une théorie que sa crédibilité augmente.
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 15:46:21
ce forum est le spécialiste de la démolition en tout genre !
Didier
Sur Nikon Passion, les avis sont aussi bien partagés...
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 15:41:32
Nikon a du tellement prendre une claque lors de la sortie du D700 qui a cannibalisé les ventes du D3 qu'ils sont devenus frileux et très soucieux que chaque produit ne marche plus sur les platebandes des petits copains. On assiste à des boitiers faits de compromis entre haute performances et limites ridicules, le Df est un peu le pompon d'une alchimie ratée : on prend un capteur au top, un chassis milieu de gamme, un look rétro car c'est tendance, on mélange tout ça un peu n'importe comment en retirant quelques petits trucs par ci par là ocazou et hop on met ça sur le marché à un prix délirant pour ce que c'est (mais comme c'est vintage, forcément les gens vont se jeter dessus).
Sur quelle base, peut on affirmer cela?
Sur Nikon Passion et Pixelistes, l'accueil est très bon: peut-on tenir le même discours? Les analyses ne pourront être que différentes...
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 15:47:40
j'ignorais que Nikon l'avait classé dans ses boitiers pros. Pour moi, il n'y a qu'un boitier pro, le D4 !
Didier
Le Df est bien rangé parmi les boîtiers pro (aux côtés des D800, D800e, D4, D300s et D3X)! Tu sais, ces boîtiers qui ne font aucun compromis sur les perfs ou sur la qualité! ::)
http://nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/category_SLR.page?
Citation de: CarlSur Nikon Passion et Pixelistes, l'accueil est très bon
Visiblement, tu n'as lu et retenu que ce que tu voulais. Par ailleurs, il y a également des avis très positifs sur ce forum.
Citation de: Carl le Novembre 08, 2013, 15:40:24
Y a pas à dire, ils sont forts ces américains: le boitier n'est pas encore en vente qu'il ne figure pas dans le top 20!!!
;D
Mais non Carl tu n'ignores pas bien sûr que le système amazon US prend en compte les pré-commandes (et même les wish-list) ce qui avait permis en leur temps aux d800, EM-1 et récemment sony A7 d'être en tête des ventes US (ce qui n'est pas rien en termes de volume ;))
Bonjour/ Bonsoir
Juste pour le prix..et en magasin fin novembre
http://www.yodobashi.com/ニコン-Nikon-Nikon-Df-50mm-f-1-8G-Special-Editionキット-ブラック-Nikon-Df-ボディ-ブラック＋交換レンズ「AF-S-NIKKOR-50mm-f-1-8G-Special-Edition-」/pd/100000001001940041/
Ch
;D
Citation de: Gus le Novembre 08, 2013, 15:37:07
Un joli coup : tu prends un chassis de D600 (610?), tu greffes un capteur de qualité, certes, mais déjà rentabilisé, tu habilles tout ça d'une robe à l'ancienne, et hop 3000€ et le tour est joué, tu viens de construire un nouveau boîtier "pro" !
Si je résume, c'est un peu ça, non?
+1
Bah c'est exactement ça, comme je le pensais quand j'ai vu la fiche technique du DF.
Le positionnement tarifaire n'est pas très judicieux.
Bref, autant se prendre un D610 et se trouver une coque type vintage et ça passe!!
C'est dommage car je le trouve bien dans l'ensemble. Les caractéristiques sont top mais le prix non. Il y a un trop gros décalage avec le D610.
Par contre, il y a une chose qui est bien, c'est le prix du D610. Avoir un FX à 1500€, c'est pas mal joué!! Bref il me tente le low cost
CitationPar contre, il y a une chose qui est bien, c'est le prix du D610. Avoir un FX à 1500€, c'est pas mal joué!! Bref il me tente le low cost
POur l'instant, c'est plus près des 1700-1800 que des 1500 euros. Mais quand on aime on ne compte pas. :P
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 15:47:40
j'ignorais que Nikon l'avait classé dans ses boitiers pros. Pour moi, il n'y a qu'un boitier pro, le D4 !
Didier
Eh oui...
Citation de: parkmar le Novembre 08, 2013, 15:29:30
Ils déposent quand leur bilan?
Je ne vais pas commander s'ils devaient disparaître avant la livraison.
Bonjour
Faut leur envoyer un mail.....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi
ch
:D
Citation de: parkmar le Novembre 08, 2013, 15:29:30
Ils déposent quand leur bilan?
Je ne vais pas commander s'ils devaient disparaître avant la livraison.
Tu peux commander sans crainte, si le pire arrivait, t'aurais juste Mitsubishi écrit sur le prisme ;)
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 16:10:47
Tu peux commander sans crainte, si le pire arrivait, t'aurais juste Mitsubishi écrit sur le prisme ;)
Tu me rassures! merci. Mais Mitsubishi sur un appareil, cela ne fait pas très pure photography ;)
Citation de: parkmar le Novembre 08, 2013, 16:16:12
Tu me rassures! merci. Mais Mitsubishi sur un appareil, cela ne fait pas très pure photography ;)
Pourquoi, tout leurs diesels sont équipés d'un filtre à particules...
Citation de: demanetb le Novembre 08, 2013, 16:01:27
+1
Bah c'est exactement ça, comme je le pensais quand j'ai vu la fiche technique du DF.
Le positionnement tarifaire n'est pas très judicieux.
Bref, autant se prendre un D610 et se trouver une coque type vintage et ça passe!!
C'est dommage car je le trouve bien dans l'ensemble. Les caractéristiques sont top mais le prix non. Il y a un trop gros décalage avec le D610.
Par contre, il y a une chose qui est bien, c'est le prix du D610. Avoir un FX à 1500€, c'est pas mal joué!! Bref il me tente le low cost
C'est aussi très exactement ce que je pense, et que j'ai exprimé dans un autre fil sur le Df ? Le D610 se trouve à 1500€ aujourd'hui (je crois pas malheureusement....) ? Pour moi 2000€ serait un maximum pour un Df compte tenu des offres en D800 et D600, sauf besoin hyper spécifique aux très hautes sensibilités et pas les moyens financiers d'un D4.
Citation de: Fanzizou le Novembre 08, 2013, 16:21:09
C'est aussi très exactement ce que je pense, et que j'ai exprimé dans un autre fil sur le Df ? Le D610 se trouve à 1500€ aujourd'hui (je crois pas malheureusement....) ? Pour moi 2000€ serait un maximum pour un Df compte tenu des offres en D800 et D600, sauf besoin hyper spécifique aux très hautes sensibilités et pas les moyens financiers d'un D4.
Il pourrait être à la rigueur au niveau du D800 (2200 € source Digit), le D610 étant à 1750 €.
FX léger, rapport Q/P = D610, FX construction pro = D800, FX léger (y compris les fichiers) privilégiant les perfos "type capteur D4" = Df
Les investissements sur le Df étant limités (quelques outils d'emboutissage léger et une adaptation de la chaîne d'assemblage), le réajustement du prix pourra aller très vite. Mais on n'ôtera pas ce sentiment de "vrai faux" pro lié à un mix un peu trop visible d'éléments issus de la gamme moyenne.
Citation de: Carl le Novembre 08, 2013, 15:51:11
Sur quelle base, peut on affirmer cela?
Sur Nikon Passion et Pixelistes, l'accueil est très bon: peut-on tenir le même discours? Les analyses ne pourront être que différentes...
Quand je parle d'alchimie ratée c'est que ce produit n'est positionné nulle part : ni dans le haut de gamme (dont il n'a pas la qualité de construction), ni dans le milieu de gamme (dont il n'a pas le prix).
Je trouve dommage que Nikon ne l'ai pas pensé et conçu soit pour la gamme pro (construction tout métal avec performances de courses, mais ergonomie à l'ancienne pour le démarquer du D4), soit en milieu de gamme avec un prix proche du D610, les différences se faisant aussi sur l'apparence et sur le capteur moins pixellisé mais meilleur en hauts iso.
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2013, 16:33:43
...
FX léger, rapport Q/P = D610, FX construction pro = D800, FX léger (y compris les fichiers) privilégiant les perfos "type capteur D4" = Df
...
FX construction pro privilégiant les perfos "type capteur D4" =
D710 ?
Incidemment, je suis étonné qu'après le Tsunami à Sendai, je trouve nos amis japonnais bien efficaces pour sortir des nouveautés. A un moment, j'ai bien cru que tout était cuit pour eux, avec en plus les inondations en Thaïlande par la suite.
Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'en effet ils n'ont pas été épargnés...
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 16:34:25
Quand je parle d'alchimie ratée c'est que ce produit n'est positionné nulle part : ni dans le haut de gamme (dont il n'a pas la qualité de construction), ni dans le milieu de gamme (dont il n'a pas le prix).
Il n'est pas dans la gamme. Ce n'est pas la version vintage du 610, pas plus que ce n'est un appareil qui viendrait s'insérer entre le D800 et le D4. C'est un concept différent.
Un boitier pro l'est parce qu'il est classé dans la gamme pro ou parce qu'il en a aussi les caractéristiques ? ou juste parce que Nikon ne se sentait pas de vendre 3000 euros un boitier classé dans la gamme amateur ? ;D
Depuis le début de ce fil, plein de monde pleurniche sur la construction de ce Df (métal/plastique...). Je n'ai pas vraiment saisi le souci. Qu'est-ce que la construction tout métal apporte à l'agrément d'utilisation de l'appareil à part le poids ?
Je précise tout de même, ces dernières années j'ai utilisé abondamment D300/D700/5DII/D600 et le fait que mes deux derniers boitier ne soient pas totalement en métal n'a rien changé à part un gain de poids que j'apprécie au plus haut point.
Citation de: muadib le Novembre 08, 2013, 16:52:51
Il n'est pas dans la gamme. Ce n'est pas la version vintage du 610, pas plus que ce n'est un appareil qui viendrait s'insérer entre le D800 et le D4. C'est un concept différent.
Oui différent nous prenons les mêmes et nous recommençons, dans une vieille carrosserie nous mettons un moteur et des accessoires nouveaux, enfin les autres appareils Nikon sont très bien et pourquoi faut-il acheter cher un truc qui de point de vue performances est moins bon.
Citation de: livre le Novembre 08, 2013, 17:20:37
Oui différent nous prenons les mêmes et nous recommençons, dans une vieille carrosserie nous mettons un moteur et des accessoires nouveaux, enfin les autres appareils Nikon sont très bien et pourquoi faut-il acheter cher un truc qui de point de vue performances est moins bon.
Sauf le capteur qui est le top du top du top. C'est tout le dilemme ::)
Et c'est peut être assez malin de la part de Nikon....
A la lecture des "analystes" du forum, j'ai le sentiment que les français font du nombrilisme.
Les études marketing de Nikon ne prennent elles pas en compte tous les avis des clients des pays ou le marché existe ?
Ou alors les français sont peut être le modèle type du client qui sait..... ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: samoussa le Novembre 08, 2013, 16:53:38
Un boitier pro l'est parce qu'il est classé dans la gamme pro ou parce qu'il en a aussi les caractéristiques ? ou juste parce que Nikon ne se sentait pas de vendre 3000 euros un boitier classé dans la gamme amateur ? ;D
Ben voilà bien l'ambiguïté.
J'ai le sentiment qu'avec le Df, Nikon va se planter comme jamais.
Rendez-vous dans 6 mois pour l'état des lieux.
Etant précisé que je leur souhaite tout le contraire, même si cet appareil ne m'attire pas.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 17:49:03
J'ai le sentiment qu'avec le Df, Nikon va se planter comme jamais.
Rendez-vous dans 6 mois pour l'état des lieux.
Etant précisé que je leur souhaite tout le contraire, même si cet appareil ne m'attire pas.
Oui ca doit etre la mort assure en effet...
vendez tout !
;D ;D ;D ;D
Je ne parle que du boîtier par de la firme.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 17:49:03
J'ai le sentiment qu'avec le Df, Nikon va se planter comme jamais.
Rendez-vous dans 6 mois pour l'état des lieux.
Etant précisé que je leur souhaite tout le contraire, même si cet appareil ne m'attire pas.
Si l'appareil ne comporte pas de souci de conception/fabrication il ne se plantera pas. Par contre si on lui trouve un gros couac, là ça va être la douche froide !
J'espère que non et Nikon aussi.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 17:52:16
Je ne parle que du boîtier par de la firme.
ahh pardon...
bon beh, ok pour le plantage...
moi j'ai achet eun V1 a 200£ du fait de l'erreur de nikon au lieu de 800 neuf
Je me laisserai bien tenter par un jouet comme ce DF pour 1000£
;)
Ce n'est pas un appareil pour "amateur light" et le gros des amateurs experts, ira vers les D800/E comme boîtier principal.
Je ne pense pas qu'il soit viable de ne viser que les seconds boîtiers de pros ou des amateurs collectionneurs.
Juste mon avis...
Citation de: fski le Novembre 08, 2013, 17:54:31
ahh pardon...
bon beh, ok pour le plantage...
moi j'ai achet eun V1 a 200£ du fait de l'erreur de nikon au lieu de 800 neuf
Je me laisserai bien tenter par un jouet comme ce DF pour 1000£
;)
Oui mais si l'histoire de ton V1 se répète avec un boîtier qui leur coûte nettement plus cher à fabriquer, ça risque de faire des dégâts.
A 1.000£ TTC, va pas rester grand-chose pour Nikon...
Mais tout comme toi, à ce prix là, j'en prends un ;)
En fait,le vintage renvoie à l'image d'un investissement pérenne, fait pour durer, presque le sentiment de pouvoir le transmettre comme une montre mécanique à ses enfants.
Mais s'agissant d'un appareil photo numérique, c'est une aberration puisque tout le monde ne pense qu'à les revendre après deux ans !
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 17:57:56
Oui mais si l'histoire de ton V1 se répète avec un boîtier qui leur coûte nettement plus cher à fabriquer, ça risque de faire des dégâts.
A 1.000£ TTC, va pas rester grand-chose pour Nikon...
Mais tout comme toi, à ce prix là, j'en prends un ;)
;D
oui ca peut faire souffrir nikon, mais ils sont pas les seuls...faut pas etre prisonier d'un systeme...
On verra bien, dans un mode de consommation comme le notre, les choses deviennent vite obsoletes, ce DF dans 4 ans sera depasse...donc si on en profite pendant 4 ans pourquoi pas...
de tout maniere on trouvera toujours trop cher un boitier, mais faut quand meme observer que ce Df a un prix de sortie identique que celui du D700, et le D700 pareil que le DF prend des parts de part d'autre boitiers, et de plus son chassis a ete aussi celui du D300, donc economie en produisant plus...
Bref en 5 ans, l'inflation a pas ete si forte que ca en fait entre D700 et Df ;D ;D ;D
J'ai rajouté un morçal à mon message qui va dans le sens de ce que tu expliques ;)
Par contre, j'ai trouvé le D800 ultra bon marché à sa sortie tellement le capteur était superlatif en dynamique et en définition.
Bon, il est vrai qu'il ne m'a coûté que 500 euros entre la revente du D700 et la subvention de mon épouse ;D
Enfin perso je doute que Nikon joue son avenir sur un boitier dont on sait que les ventes ne seront pas aussi importantes que el D800 et sur un marché*, dont certains professionnels disent, qu'il va se réduire de 40%.
( * vente appareil photo: tous modéles confondus )
On est bien d'accord.
C'est juste l'avenir du boîtier dont je doute.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 18:22:29
On est bien d'accord.
C'est juste l'avenir du boîtier dont je doute.
il faudrait connaitre le nombre de boitiers qu'ils sont prévus de vendre, hors ce chiffre ne traine pas sur les forums.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 17:57:56
Oui mais si l'histoire de ton V1 se répète avec un boîtier qui leur coûte nettement plus cher à fabriquer, ça risque de faire des dégâts.
A 1.000£ TTC, va pas rester grand-chose pour Nikon...
Mais tout comme toi, à ce prix là, j'en prends un ;)
En fait,le vintage renvoie à l'image d'un investissement pérenne, fait pour durer, presque le sentiment de pouvoir le transmettre comme une montre mécanique à ses enfants. Mais s'agissant d'un appareil photo numérique, c'est une aberration puisque tout le monde ne pense qu'à les revendre après deux ans !
Là, tu remontes à la fin du siècle (le XIXe)! Il y a longtemps que les montres (même mécaniques) ne se transmettent plus de génération en génération!
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 18:22:29
On est bien d'accord.
C'est juste l'avenir du boîtier dont je doute.
il est un peu tot pour parler de successeur non ;D ;D ;D
c'est un peu different que le one...le One a lancer avec tout un set d'objectif dedie...
Ici le Df, utilisent les objo FX et meme les tres anciens objo...du coup si le boitier disparait dans 5 ans sans successeurs, alors ca aura ete un essai de Nikon qui peut ne pas tant couter a nikon que ca...Ils auront essayer un truc nouveau...
On verra bien...il est toujours dangereux de reagir a chaud sur des evenements...
Citation de: parkmar le Novembre 08, 2013, 18:26:44
Là, tu remontes à la fin du siècle (le XIXe)! Il y a longtemps que les montres (même mécaniques) ne se transmettent plus de génération en génération!
On est hors sujet mais si elles sont révisées régulièrement, les suisses et les allemandes s'usent moins vite que leurs propriétaires ;)
Succès ou pas, j'ai l'impression que Nikon mets vraiment le paquet pour faire la pub et le buzz autour de cet appareil. Je ne me rappelle pas avoir vu ça pour un autre boîtier.
Dommage ce positionnement de prix élitiste. J'aurais aimé ce deuxième boîtier FX techniquement bien pourvu pour mes objectifs argentiques. Mais il est ou double du D600 et au dessus du haut de gamme D800. Le client nostalgique constitue une cible acquise car peut recycler avec grand plaisir ses reliques. L'approche des fêtes est l'occasion de se lâcher pour un amateur. Quel intérêt en premier appareil FX et pour celui qui n'a pas d'objectifs map manuels. Pas bien compris la stratégie surtout que les iPhones vont cannibaliser les compacts. Il y avait une niche de taille pour qui sait rester raisonnable, pourquoi ne pas positionner de suite un prix alléchant, une occasion de manquée !! Faut peut être financer le flop poussiéreux mais ne pas se prendre pour H. Ou L.
Un point bien embêtant tout de même sur ce Df, c'est sa batterie. Petite et commune avec les bas de gamme, plutôt que commune avec celle du D800, ça fait tout de même tâche....
Si elle tient les 1400 vues, je peux sortir tranquille. Et puis une deuxième ne prend pas de place et ne coute pas trop chère. L'optimisation du poids a ses contraintes aussi. J'ai bien aussi deux batteries pour le D4 au cas ou. ;D
Citation de: ELWOOD le Novembre 08, 2013, 18:51:06
Quel intérêt en premier appareil FX et pour celui qui n'a pas d'objectifs map manuels.
Surtout qu'un D800 et même un D600/D610 fonctionnent parfaitement avec les AIS.
Oui ils auraient même placé la batterie du D4 c'était plus malin, sans doute les possesseurs de ce type d'appareil seront intéressés par un boitier plus léger avec le même capteur ... (C'est mon cas ;-))
Citation de: p.jammes le Novembre 08, 2013, 18:56:28
Si elle tient les 1400 vues, je peux sortir tranquille. Et puis une deuxième ne prend pas de place et ne coute pas trop chère. L'optimisation du poids a ses contraintes aussi. J'ai bien aussi deux batteries pour le D4 au cas ou. ;D
C'est beaucoup 1400.
Avec un D800 on tient quoi ? 500 vues en gros avec un peu d'écran arrière ?
Citation de: Fanzizou le Novembre 08, 2013, 18:53:11
Un point bien embêtant tout de même sur ce Df, c'est sa batterie. Petite et commune avec les bas de gamme, plutôt que commune avec celle du D800, ça fait tout de même tâche....
On annonce quand même une autonomie d'environ 1400 clichés sur la batterie, c'est pas mal du tout.
http://www.dpreview.com/previews/nikon-df/4
Citation de: p.jammes le Novembre 08, 2013, 18:56:28
Si elle tient les 1400 vues, je peux sortir tranquille. Et puis une deuxième ne prend pas de place et ne coute pas trop chère. L'optimisation du poids a ses contraintes aussi. J'ai bien aussi deux batteries pour le D4 au cas ou. ;D
C'est pas faux... Je pensais juste au fait que ceux qui auront le couple D800 + Df (après tout ils sont relativement complémentaires...), auraient sans doute aimé pouvoir utiliser les batteries indifféremment...
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 18:58:41
C'est beaucoup 1400.
Avec un D800 on tient quoi ? 500 vues en gros avec un peu d'écran arrière ?
La longévité de la batterie dépend aussi de la manière dont le boitier est utilisé, rafale, écran, live view, mise au point, etc
...et flash ou pas.
Enfin.. pour le Df, ne problème ne se posera pas... ;D
en tout cas, les gens du marketting Nikon sont de fameux con..... et incapables. Ils devraient tout de même se renseigner auprès de certains forumeurs CI avant de sortir quelque chose. On se demande vraiment à quoi servent les années d'études qu'ils ont faites.
Effectuer des recherches durant des mois , étudier le projet avec le bureau d'études, réaliser un prototype et tout çà pour prendre une boite. C'est fou, non ?
Didier
Quoiqu'annonce Nikon, rien ne justifie cette batterie entrée de gamme dans un boitier à 3000€; le moniteur reste assez consommateur d'énergie et beaucoup l'utilise en LV ou pour faire un editing. Mais bon "pure photography", hein?!...
Citation de: Fanzizou le Novembre 08, 2013, 18:59:51
Je pensais juste au fait que ceux qui auront le couple D800 + Df (après tout ils sont relativement complémentaires...), auraient sans doute aimé pouvoir utiliser les batteries indifféremment...
Oui, une autre mauvais raison d'avoir opté pour cette batterie...
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 18:57:03
Surtout qu'un D800 et même un D600/D610 fonctionnent parfaitement avec les AIS.
+1, ainsi que les D7000,D7100,D300,D300s,D700,D3,D3s ... ;)
Citation de: Fanzizou le Novembre 08, 2013, 18:59:51
C'est pas faux... Je pensais juste au fait que ceux qui auront le couple D800 + Df (après tout ils sont relativement complémentaires...), auraient sans doute aimé pouvoir utiliser les batteries indifféremment...
Et le même chargeur lors d'un voyage... ;)
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 19:04:37
en tout cas, les gens du marketting Nikon sont de fameux con..... et incapables. Ils devraient tout de même se renseigner auprès de certains forumeurs CI avant de sortir quelque chose. On se demande vraiment à quoi servent les années d'études qu'ils ont faites.
Effectuer des recherches durant des mois , étudier le projet avec le bureau d'études, réaliser un prototype et tout çà pour prendre une boite. C'est fou, non ?
Didier
A trop vouloir limiter dans un sens ou dans un autre, on arrive parfois à se tromper de cible et de faire que des mécontents... ;)
Citation de: JPG 95 le Novembre 08, 2013, 19:20:49
Et le même chargeur lors d'un voyage... ;)
oui c'est pour ca que j'ai opte pour un V1 en petit compagnon de mon D600...
super pratique d'avoir une extra batterie au cas ou, et le meme chargeur ;)
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 19:04:37
en tout cas, les gens du marketting Nikon sont de fameux con..... et incapables. Ils devraient tout de même se renseigner auprès de certains forumeurs CI avant de sortir quelque chose. On se demande vraiment à quoi servent les années d'études qu'ils ont faites.
Effectuer des recherches durant des mois , étudier le projet avec le bureau d'études, réaliser un prototype et tout çà pour prendre une boite. C'est fou, non ?
Didier
Tous les accidents industriels et tous les flops commerciaux de l'histoire (je ne parle pas uniquement de matos photo) avaient sans doute aussi fait l'objet de recherches, d'études de marché poussées et de prototypes réalisés par des gens hautement compétents. Si le Df devait être un échec, ce ne serait ni le premier, ni le dernier.
Donc bon, ton argument qui veut se placer "au dessus de la mêlée", ne tient pas vraiment longtemps en fin de compte.
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 14:11:29
D'ailleurs, rien que le fait de le classer dans le segment "pro" sur le site officiel, alors qu'il a tout d'un boitier "amateur"... comment entretenir l'embrouille !
Enlève tes œillères...
Si, bien sûr. Le D3200 l'est aussi, robuste et fiable, soit dit en passant...
Des œillères?
J'essaie simplement de me faire une première opinion de ce Df qui me tente pour remplacer un D200 acheté d’occasion (après un cambriolage qui m'a délesté de tous mes appareils).
Mais je ne me fie pas outre mesure au catalogage de ce boîtier dans la section "pro", sur le site Nikon.
Je m'en fiche un peu parce que je suis un "modeste amateur", pour reprendre une de tes expressions favorites. ;)
Ça veut dire quoi "pro" finalement?
Les vrais professionnels qui participent à ce forum sont suffisamment grands pour savoir ce qui correspond à leurs besoins et à leur budget.
Tout se laisse écrire.
Pro est parfois une étiquette pour allécher l'amateur. Tout le monde sait ça.
Je suis séduit par le look
vintage, c'est évident.
J'aime retrouver les commandes verrouillables de mon FE2.
J'attends aussi un bon viseur (je porte des lunettes!), un AF performant, peu de bruit au déclenchement, de bons fichiers pas trop lourds, et surtout... beaucoup de plaisir, sachant que j'ai tout le temps pour régler mon appareil et pas d'obligation de résultat.
C'est pour ça que je suis attentivement ce fil, ouvert à tous les avis, principalement ceux des experts comme JMS ou des amateurs avertis comme p.jammes (qui, soit dit en passant, sont les rares à avoir eu l'appareil entre les mains).
Alors... des œillères? Je ne crois pas.
Je sais pas si le lien a déjà été posté mais voila ;)
http://www.lense.fr/2013/11/08/nikon-df-premiere-prise-en-main-second-avis/
Et si vous voulez donner votre avis à Nikon...
https://webc.nikonimaging.com/form/pub/info/df_en
Pour ceux qui comparent les prix, ça serait bien de comparer des prix comparables ;-)
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 19:43:18
Ça veut dire quoi "pro" finalement?
Les vrais professionnels qui participent à ce forum sont suffisamment grands pour savoir ce qui correspond à leurs besoins et à leur budget.
Tout se laisse écrire. Pro est parfois une étiquette pour allécher l'amateur. Tout le monde sait ça.
Je suis séduit par le look vintage, c'est évident.
J'aime retrouver les commandes verrouillables de mon FE2.
J'attends aussi un bon viseur (je porte des lunettes!), un AF performant, peu de bruit au déclenchement, de bons fichiers pas trop lourds, et surtout... beaucoup de plaisir, sachant que j'ai tout le temps pour régler mon appareil et pas d'obligation de résultat.
En dehors du tarif il n'a en effet rien de pro, comme je le disais plus haut il ne fait que reprendre des éléments de boitier moyen et bas de gamme; son look est son seul argument de vente peu compatible avec la dénomination "pro", renforçant par ailleurs l'idée que Df rime très fort avec marketing.
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 19:43:18
Je suis séduit par le look vintage, c'est évident.
J'aime retrouver les commandes verrouillables de mon FE2.
J'attends aussi un bon viseur (je porte des lunettes!), un AF performant, peu de bruit au déclenchement, de bons fichiers pas trop lourds, et surtout... beaucoup de plaisir, sachant que j'ai tout le temps pour régler mon appareil et pas d'obligation de résultat.
On doit partager les mêmes attentes, mais avec ce Df j'ai le sentiment d'être un peu beaucoup pigeon, alors que je suis pleinement satisfait par ailleurs de tout mon matos Nikon passé et présent.
D7100, D610, D800, je dirais oui ok je sais pour quoi je dépenserais, mais là...
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 19:04:37
en tout cas, les gens du marketting Nikon sont de fameux con..... et incapables. Ils devraient tout de même se renseigner auprès de certains forumeurs CI avant de sortir quelque chose. On se demande vraiment à quoi servent les années d'études qu'ils ont faites.
Effectuer des recherches durant des mois , étudier le projet avec le bureau d'études, réaliser un prototype et tout çà pour prendre une boite. C'est fou, non ?
Didier
Tu confirmes alors que pour le D600 aucune étude sur la qualité du produit n'avait été faite.
Citation de: benren le Novembre 08, 2013, 20:09:48
Tu confirmes alors que pour le D600 aucune étude sur la qualité du produit n'avait été faite.
Roooo..... :D
Citation de: benren le Novembre 08, 2013, 20:09:48
Tu confirmes alors que pour le D600 aucune étude sur la qualité du produit n'avait été faite.
Il parait qu'il était parfait ! ;D ;D ;D
Même pas l'ombre d'une poussière...
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 19:35:59
Tous les accidents industriels et tous les flops commerciaux de l'histoire (je ne parle pas uniquement de matos photo) avaient sans doute aussi fait l'objet de recherches, d'études de marché poussées et de prototypes réalisés par des gens hautement compétents. Si le Df devait être un échec, ce ne serait ni le premier, ni le dernier.
Donc bon, ton argument qui veut se placer "au dessus de la mêlée", ne tient pas vraiment longtemps en fin de compte.
Oui, les mecs qui ont conçu et géré Three Miles Island, Tchernobyl et Fukushima étaient aussi super compétents. N'empêche que, hein !
Et si je ne m'abuse, le D600 a dû, lui aussi, faire l'objet de longues procédures marketing, R&D, ... N'empêche que, hein ! (flûte, grillé par Benren et Gus)
Malheureusement, on ne vit pas au pays de Bisounours. Dommage...
...Nikon l'a fait ;).
Enfin, presque.
Le look est sympa et en cohérence avec les vieilles optiques pieusement conservées.
Un peu la même philosophie que Leica avec le M.
Et le contenu est largement suffisant pour une utilisation amateur.
Mais le prix fait passer l'affaire pour une vaste blague de marketing.
3000 € >:( >:(dans un truc qui sera périmé techniquement, qui n'est pas abouti et qui ne sera plus réparable dans moins de dix ans, bof...
Le D2X n'est plus réparable chez Nikon, lis-je dans un fil voisin. Je ne peux pas m'empêcher de faire le lien.
Mais dans deux ans, à la côte et avec moins de 5000 clicks ;)
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 19:04:37
en tout cas, les gens du marketting Nikon sont de fameux con..... et incapables. Ils devraient tout de même se renseigner auprès de certains forumeurs CI avant de sortir quelque chose. On se demande vraiment à quoi servent les années d'études qu'ils ont faites.
Effectuer des recherches durant des mois , étudier le projet avec le bureau d'études, réaliser un prototype et tout çà pour prendre une boite. C'est fou, non ?
Didier
Nous français ,..nous sommes très capables c'est sûr...sur beaucoup de choses ..... :D :D ; En grandes gueules surtout !!!!
Mais pour le reste ? ;)
Citation de: J2M le Novembre 08, 2013, 20:23:31
3000 € >:( >:(dans un truc qui sera périmé techniquement, qui n'est pas abouti et qui ne sera plus réparable dans moins de dix ans, bof...
Le D2X n'est plus réparable chez Nikon, lis-je dans un fil voisin. Je ne peux pas m'empêcher de faire le lien.
Mais dans deux ans, à la côte et avec moins de 5000 clicks ;)
Oui mais bon ...est-ce que les gens vont garder leur boitier aussi longtemps qu'à l'époque de l'argentique ?? ,à la cadence ou sortent les boitiers numérique et surtout la vitesse de l'évolution de l'informatique interne...et (quelque soit le prix du boitier ou de sa quatégorie...) ???
Qui nous sortira un Zenit DFE, j'en rêve!
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 19:43:18
Ça veut dire quoi "pro" finalement?
Les vrais professionnels qui participent à ce forum sont suffisamment grands pour savoir ce qui correspond à leurs besoins et à leur budget.
Tout se laisse écrire. Pro est parfois une étiquette pour allécher l'amateur. Tout le monde sait ça.
Pro, c'est un terme et une classification utilisée par Nikon pour ses boîtiers haut de gamme. Pour m'éviter une recherche sur le site de Nikon, je reprends ce qu'a dit Verso92 quelques pages plus haut, à savoir:
CitationC'est là toute l'ambiguïté du discours : Nikon insiste lourdement (ce n'est pas moi qui le dis, c'est eux !) que les boitiers du segment "pro" sont sans compromis, construits autour d'un châssis magnésium, offrant les meilleurs performances en termes d'obturateurs et d'AF. Et ils viennent y mettre le Df, qui a les caractéristiques du segment "amateur"... va comprendre, Charles ?
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 20:44:56
Pro, c'est un terme et une classification utilisée par Nikon pour ses boîtiers haut de gamme. Pour m'éviter une recherche sur le site de Nikon, je reprends ce qu'a dit Verso92 quelques pages plus haut, à savoir:
Tu peux regarder la photo de la gamme pro que j'ai postée 2 pages plus haut, et tu verras que sur les 6 dits "Pro", un seul ne répond pas au CdC de Verso et il s'appelle... (non je le dirai pas)
Ca fait quand même remettre une belle somme sur la table, avec un certains nombre d'aléas, comme les problèmes du D600...
Ou alors, tout ça est vendu bien trop cher.
Pour info, la commande (mécanique !) de diaph de mon D1 ne fonctionnait plus. Le devis était surréaliste. J'ai fini par le donner à mon très fidèle (et réputé) réparateur bordelais pour qu'il en fasse une banque de pièces pour d'autres clients.
Heureusement que je ne l'avais pas acheté neuf... N'empêche, passé un certain temps, ces Nikon finissent à la poubelle.
Donc ce fort beau boîtier est une fort belle blague.
Je suggère à ceux auxquels ce raisonnement déplaît d'additionner le coût de leur suivi du numérique chez Nikon (ou ailleurs) depuis le début de l'aventure. D1, D1x, D2x, D3, D700 et D800 dans un profil fréquent pour rester au goût du jour. Calculez, même sur de l'occasion :o.
Moi c'est encéphalogramme plat à 12 Mpix depuis 2008 ;D
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2013, 21:06:41
Tu peux regarder la photo de la gamme pro que j'ai postée 2 pages plus haut, et tu verras que sur les 6 dits "Pro", un seul ne répond pas au CdC de Verso et il s'appelle... (non je le dirai pas)
Je ne dis pas autre chose.
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 19:35:59
Tous les accidents industriels et tous les flops commerciaux de l'histoire (je ne parle pas uniquement de matos photo) avaient sans doute aussi fait l'objet de recherches, d'études de marché poussées et de prototypes réalisés par des gens hautement compétents. Si le Df devait être un échec, ce ne serait ni le premier, ni le dernier.
Donc bon, ton argument qui veut se placer "au dessus de la mêlée", ne tient pas vraiment longtemps en fin de compte.
Les arguments d'autorité tiennent rarement longtemps. Et puis bon, même si les discussions de forum tournent parfois un peu aux discussions de comptoir, who cares ?
Citation de: Fanzizou le Novembre 08, 2013, 21:26:07
Les arguments d'autorité tiennent rarement longtemps. Et puis bon, même si les discussions de forum tournent parfois un peu aux discussions de comptoir, who cares ?
Tout ça pour dire que Nikon, comme les autres, peut faire (et fait) des erreurs, même s'il est trop tôt pour savoir si le Df en est une. Les dirigeants et les ingénieurs, aussi compétents soient-ils peuvent se tromper et ne peuvent pas dicter leur loi au consommateur. Au final, c'est le client qui décide et des échecs commerciaux de grandes marques, on peut en citer à la pelle.
Un au hasard:
CitationApple Power Mac G4 Cube (2000-2001)
Puissant, design, modulable, le Cube avait tout pour s'imposer. Mais, commercialisé 2000 euros, le nouveau desktop Apple était trop cher et subit surtout les foudres d'utilisateurs particulièrement déçus par les finitions.
Interrupteur capricieux, fissures de la coque transparente, le Cube ne fut commercialisé qu'une année par Apple.
Ça ne vous fait penser à rien? ::)
Citation de: J2M le Novembre 08, 2013, 20:23:31
...Nikon l'a fait ;).
Enfin, presque.
Le look est sympa et en cohérence avec les vieilles optiques pieusement conservées.
Un peu la même philosophie que Leica avec le M.
Et le contenu est largement suffisant pour une utilisation amateur.
Mais le prix fait passer l'affaire pour une vaste blague de marketing.
3000 € >:( >:(dans un truc qui sera périmé techniquement, qui n'est pas abouti et qui ne sera plus réparable dans moins de dix ans, bof...
Le D2X n'est plus réparable chez Nikon, lis-je dans un fil voisin. Je ne peux pas m'empêcher de faire le lien.
Mais dans deux ans, à la côte et avec moins de 5000 clicks ;)
Exactement :P
Ils ont mis "pro", et vont sur-vendre l'argument massue: "même capteur et traitement embarqué que le D4".
Clairement, la cible c'est pas les moins de 30 ans...(merde, il le plait bien, je suis vieux... ::) )
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2013, 20:08:28
On doit partager les mêmes attentes, mais avec ce Df j'ai le sentiment d'être un peu beaucoup pigeon, alors que je suis pleinement satisfait par ailleurs de tout mon matos Nikon passé et présent.
D7100, D610, D800, je dirais oui ok je sais pour quoi je dépenserais, mais là...
Je crois que tu me comprends parfaitement, 55micro.
Heureusement, tant qu'on n'a pas acheté, on n'est pas pigeonné ;-)
Citation de: J2M le Novembre 08, 2013, 21:11:06
Ca fait quand même remettre une belle somme sur la table, avec un certains nombre d'aléas, comme les problèmes du D600...
Ou alors, tout ça est vendu bien trop cher.
Pour info, la commande (mécanique !) de diaph de mon D1 ne fonctionnait plus. Le devis était surréaliste. J'ai fini par le donner à mon très fidèle (et réputé) réparateur bordelais pour qu'il en fasse une banque de pièces pour d'autres clients.
Heureusement que je ne l'avais pas acheté neuf... N'empêche, passé un certain temps, ces Nikon finissent à la poubelle.
Donc ce fort beau boîtier est une fort belle blague.
Je suggère à ceux auxquels ce raisonnement déplaît d'additionner le coût de leur suivi du numérique chez Nikon (ou ailleurs) depuis le début de l'aventure. D1, D1x, D2x, D3, D700 et D800 dans un profil fréquent pour rester au goût du jour. Calculez, même sur de l'occasion :o.
C'est vrai... Depuis 2003 pour moi et dans l'ordre d'achat si ma mémoire ne défaille pas, si je ne parle que des appareils (bon j'ajoute ceux pou mon épouse, ça gonffle un peu....):
Ixus i neuf (mon premier numérique, si si....)
D70 neuf
Fuji F20 neuf
Sony ? neuf (j'oublie...un compact à 200€...)
Fuji S5pro
Fuji X10
Nikon D3s d'occasion
J'évite de faire le total pour ne pas me faire mal...
Et le Nikon 1 étanche me fait de l'oeil.
Clairement, même si je saute à chaque fois au moins une génération, je ne peux pas nier que le marketing réussit tout de même à m'embarquer (et l'idée ne me plait pas, tu pouvais pas te taire ? ;D )
En fait c'est la faute au forum Chassimages, je n'y suis pour rien (ça le fait ça non ? ;D )
Citation de: 55micro le Novembre 08, 2013, 21:17:13
Moi c'est encéphalogramme plat à 12 Mpix depuis 2008 ;D
Et moi aussi, et qu'à partir de 2012 en plus !
N'empêche que, j'ai trop dépensé tout de même....
::) bon, ben me concernant, je vais garder mon D800... ;D et si je devais repasser à la caisse, je recommencerai encore. Et si je devais prendre un truc vintage en plus, à 3000€ le bout, ça serait plutôt un SONY A7 ou A7R avec plusieurs objectifs... histoire d'avoir un truc différent.
Ben après tout ce que j'ai pu lire et bien que je trouve son look sympa, je vais garder mon D800, mes optiques Af et AIS et viser plutôt du côté de SONY et son A7 qui me permettra en outre d'utiliser mes LEICA M.
je ressortirai mon F3 ou FM2 pour le côté "vintage" le vrai en argentique :)
Bonne soirée...
Il ne faudrait pas oublier que sur ce forum mis à part des français , des suisses et quelques belges et espagnols, rien que des européens, la clientèle Nikon est aussi faite de nombreux asiatiques, américains, africains, ... qui n'ont pas nécessairement la même vision de la photographie. Donc attendez avant de prédire un échec commercial.
Pour ma part ce qui manque au Df c'est surtout l'éclairage des commandes dans le noir, ce n'est pas un problème de rafale, de viseur, de design ... Chacun sa vision de la photo. Chacun sa pratique. Il est vrai que j'aimerais manipuler un DF mais pour ma pratique professionnelle il y a des lacunes, lacunes aussi pour le X-pro 1 ou le M. Actuellement c'est le D3S qui me convient et le D4 me conviendrait également mais je n'ai plus envie d'investir autant dans un boitier actuellement.
Par contre je veux bien échanger mon D800 et son grip contre un Df ;-)
Citation de: fuji le Novembre 08, 2013, 22:03:54
Il ne faudrait pas oublier que sur ce forum mis à part des français , des suisses et quelques belges et espagnols, rien que des européens, la clientèle Nikon est aussi faite de nombreux asiatiques, américains, africains, ... qui n'ont pas nécessairement la même vision de la photographie. Donc attendez avant de prédire un échec
Oublie pas les canadiens...
Citation de: fski le Novembre 08, 2013, 22:11:02
Oublie pas les canadiens...
Oui tout à fait non d'un caribou.
Je pense que le D800 et Df sont trop différents... pas la même cible !
Il faut donc les 2 :-) ou bien un D800 + D4 si le budget vous le permet
Si j'avais le budget je prendrais incontestablement un M pour faire vivre mes optiques du M6 en numérique !
ou quand même le Df à 1990 € nu. et noir
Citation de: maxs le Novembre 08, 2013, 22:14:18
Je pense que le D800 et Df sont trop différents... pas la même cible !
Il faut donc les 2 :-) ou bien un D800 + D4 si le budget vous le permet
Si j'avais le budget je prendrais incontestablement un M pour faire vivre mes optiques du M6 en numérique !
ou quand même le Df à 1990 € nu. et noir
Dommage, tu t'es trompé pour le prix, va falloir voir ton banquier pour demander une rallonge ;D
Citation de: fuji le Novembre 08, 2013, 22:03:54
Il ne faudrait pas oublier que sur ce forum mis à part des français , des suisses et quelques belges et espagnols, rien que des européens, la clientèle Nikon est aussi faite de nombreux asiatiques, américains, africains, ... qui n'ont pas nécessairement la même vision de la photographie. Donc attendez avant de prédire un échec commercial.
Pour ma part, je n'ai pas prédit d'échec commercial car je ne suis pas devin. Je souhaite d'ailleurs tout le contraire.
Je voulais simplement dire que l'argument qui consiste à dire que le Df sera une réussite et que son prix est justifié parce que tout a été étudié par des gens plus compétents que nous ne tient pas forcément. Il y a des centaines d'exemple pour nous prouver le contraire.
Par ailleurs, dire que les pauvres petits "forumeurs" (incompétents que nous sommes), ne peuvent en rien influer sur l'échec ou la réussite de ce produit me paraît quand même être un discours bien naïf et un tant soit peu méprisant. C'est faire peu de cas de l'importance du net au XXIème siècle. C'est faire peu de cas aussi de l'avis et des échanges de milliers (ou de millions) de clients potentiels à travers le monde, du bouche à oreille, des articles sur les blogs etc etc...
Perso toutes les personnes (photographes) avec qui je parle du DF ont envie de ce boitier. La seule objection est le prix, 500 € de moins semble plus réaliste pour de grosses ventes. Bientôt le prix sera bon comptons 6 mois ;-)
Citation de: J2M le Novembre 08, 2013, 21:11:06
Ca fait quand même remettre une belle somme sur la table, avec un certains nombre d'aléas, comme les problèmes du D600...
Ou alors, tout ça est vendu bien trop cher.
je t'engage à consulter les comptes de Nikon sur leur site parfaitement accessible si tu penses que le bénéfice est exagéré...
Je ne pleure pas sur Nikon, mais il faut être réaliste.
CitationJe suggère à ceux auxquels ce raisonnement déplaît d'additionner le coût de leur suivi du numérique chez Nikon (ou ailleurs) depuis le début de l'aventure. D1, D1x, D2x, D3, D700 et D800 dans un profil fréquent pour rester au goût du jour. Calculez, même sur de l'occasion :o.
Et alors? on n'a pas acheté le couteau sous la gorge non? :)
Chacun est responsable de ses besoins, désirs, envies, folies...
Les constructeurs proposent c'est l'acheteur qui décide non?
[/quote]
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 15:41:32
Nikon a du tellement prendre une claque lors de la sortie du D700 qui a cannibalisé les ventes du D3 qu'ils sont devenus frileux et très soucieux que chaque produit ne marche plus sur les platebandes des petits copains. On assiste à des boitiers faits de compromis entre haute performances et limites ridicules, le Df est un peu le pompon d'une alchimie ratée : on prend un capteur au top, un chassis milieu de gamme, un look rétro car c'est tendance, on mélange tout ça un peu n'importe comment en retirant quelques petits trucs par ci par là ocazou et hop on met ça sur le marché à un prix délirant pour ce que c'est (mais comme c'est vintage, forcément les gens vont se jeter dessus).
Marrant ces histoires de cannibales. J'aimerai bien savoir si le D4 qui lui jusqu'à maintenant ne c'est fait manger par personne en interne c'est vendu nettement plus que le D3 qui lui devait faire face au terrible D700.
Je ne suis pas persuadé du résultat, le D3 (et D3s qui lui a embrayé le pas) me semble loin du flop commercial
Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 15:41:32
Nikon a du tellement prendre une claque lors de la sortie du D700 qui a cannibalisé les ventes du D3 qu'ils sont devenus frileux et très soucieux que chaque produit ne marche plus sur les platebandes des petits copains. On assiste à des boitiers faits de compromis entre haute performances et limites ridicules, le Df est un peu le pompon d'une alchimie ratée : on prend un capteur au top, un chassis milieu de gamme, un look rétro car c'est tendance, on mélange tout ça un peu n'importe comment en retirant quelques petits trucs par ci par là ocazou et hop on met ça sur le marché à un prix délirant pour ce que c'est (mais comme c'est vintage, forcément les gens vont se jeter dessus).
Je rêve...
Nikon a intelligemment sorti le D3 6 ou 7 mois avant le D700 ce qui a permis d'engranger et livrer les commandes de D3 même à ceux qui se seraient contentés d'un D700 inexistant a ce moment, puis de passer au modèle D700 qui a fait logiquement le gros des ventes en volume que ne peut faire un appareil à 4500€.
Pareil pour les objectifs 1,4-24, 1,4-35 ,1,4-85 puis une fois les ventes faites en haut de gamme le "gros de la troupe" en 1,8.
Et bientôt arriveront les 1,8 ou 2- 35, 20 , 24...
Citation de: fuji le Novembre 08, 2013, 22:26:03
Perso toutes les personnes (photographes) avec qui je parle du DF ont envie de ce boitier. La seule objection est le prix, 500 € de moins semble plus réaliste pour de grosses ventes. Bientôt le prix sera bon comptons 6 mois ;-)
Mais le constat qui est fait est directement lié à son prix
actuel, trop élevé pour une grande majorité. Et personne ne sait ce que sera son prix dans 6 mois. Ça ne remets pas en cause les qualités de ce boîtier. Si dans 6 mois son prix a changé, il sera temps d'en reparler.
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 22:20:39
Pour ma part, je n'ai pas prédit d'échec commercial car je ne suis pas devin. Je souhaite d'ailleurs tout le contraire.
Je voulais simplement dire que l'argument qui consiste à dire que le Df sera une réussite et que son prix est justifié parce que tout a été étudié par des gens plus compétents que nous ne tient pas forcément. Il y a des centaines d'exemple pour nous prouver le contraire.
Par ailleurs, dire que les pauvres petits "forumeurs" (incompétents que nous sommes), ne peuvent en rien influer sur l'échec ou la réussite de ce produit me paraît quand même être un discours bien naïf et un tant soit peu méprisant. C'est faire peu de cas de l'importance du net au XXIème siècle. C'est faire peu de cas aussi de l'avis et des échanges de milliers (ou de millions) de clients potentiels à travers le monde, du bouche à oreille, des articles sur les blogs etc etc...
D'un côté, très égoïstement, je me fiche un peu que ce soit une réussite commerciale, pour autant que cet APN réponde à "mes" envies et besoins.
Par ailleurs, si le Df est un succès, j'en serais particulièrement satisfait pour Nikon.
Si j'en faisais l'acquisition, je me sentirais conforté dans un choix qui serait aussi celui de nombreux autres utilisateurs.
Mon petit ego serait tout flatté d'appartenir à une communauté de personnes qui partageraient mes goûts. :)
Pour l'instant, je suis dans l'expectative la plus totale. Heureusement, rien ne presse. ;)
Citation de: Bernard2 le Novembre 08, 2013, 22:34:17
Je rêve...
Et bientôt arriveront les 1,8 ou 2- 35, 20 , 24...
Pour ce coup là j'espère que tu ne rêves pas ;) je tiens beaucoup à l'arrivée d'un 35 f1,8.
Citation de: Aria le Novembre 08, 2013, 22:38:28
Pour ce coup là j'espère que tu ne rêves pas ;) je tiens beaucoup à l'arrivée d'un 35 f1,8.
Non je ne rêve pas...c'est tellement évident...
la seule inconnue est le moment.. fin d'année... début 2014...?
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 22:36:17
Mais le constat qui est fait est directement lié à son prix actuel, trop élevé pour une grande majorité. Et personne ne sait ce que sera son prix dans 6 mois. Ça ne remets pas en cause les qualités de ce boîtier. Si dans 6 mois son prix a changé, il sera temps d'en reparler.
Mais enfin c'est à chaque fois pareil les boitiers sont annoncés, livrés au compte goute et à prix élevés ensuite le prix diminue et relance les ventes. Il en va de même pour un tas de choses. Mon premier D3S au prix fort, un an après le même à 1000 euros de moins.
M'enfin c'est quand même bizarre que tout le monde se pose la question de l'échec commercial...
Tout comme les One...
Et qu'en plus Nikon fasse un questionnaire...
Pour moi le gros point noir ce sont les 39 points après le reste c'est moins important à part usage spécifique.
Amusant, si certains parlent d'échec commercial, les vendeurs qui passent commande au salon, hésitent sur la répartition chromé / noir, sauf pour ceux qui ont des pré-commandes.
Citation de: Bernard2 le Novembre 08, 2013, 22:39:07
Non je ne rêve pas...c'est tellement évident...
la seule inconnue est le moment.. fin d'année... début 2014...?
Début 2014 ça me va, même milieu 2014...si le prix se situe dans la fourchette des 250 / 350 Euros ça vaut le coup d'être patient et d'avoir un produit de qualité.
Citation de: JP31 le Novembre 08, 2013, 22:43:58
Pour moi le gros point noir ce sont les 39 points après le reste c'est moins important à part usage spécifique.
Ah non, moi le DF aura son collimateur AF bloqué au milieu! ;)
Citation de: Aria le Novembre 08, 2013, 22:46:47
Début 2014 ça me va, même milieu 2014...si le prix se situe dans la fourchette des 250 / 350 Euros ça vaut le coup d'être patient et d'avoir un produit de qualité.
Combien coûte le F1.8 28mm ?
Je me permets un petit HS: Après Nikon et son Df, c'est au tour de Canon de lancer son petit teasing. :)
(http://macandphoto.typepad.com/.a/6a00d8341c048f53ef019b00d39971970c-500wi) (http://www.canon-ci.co.kr/microsite/event/201311/index.jsp)
Citation de: Lorca le Novembre 08, 2013, 22:48:46
Combien coûte le F1.8 28mm ?
Attends, on va te répondre trop cher! :D
On est sur chassimages.
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 22:49:22
Je me permets un petit HS: Après Nikon et son Df, c'est au tour de Canon de lancer son petit teasing. :)
(http://macandphoto.typepad.com/.a/6a00d8341c048f53ef019b00d39971970c-500wi) (http://www.canon-ci.co.kr/microsite/event/201311/index.jsp)
Ah enfin le AE1 digital ;-)
Citation de: Lorca le Novembre 08, 2013, 22:48:46
Combien coûte le F1.8 28mm ?
Le 35mm Dx et le 50mm f1,8 sont à 200 E...je suppose que le 35 FX sera plus cher mais je n'ose espérer que trop !!
Si ça pouvait être le 7DII. :P
Citation de: Aria le Novembre 08, 2013, 22:52:48
Le 35mm Dx et le 50mm f1,8 sont à 200 E...je suppose que le 35 FX sera plus cher mais je n'ose espérer que trop !!
Si le 35 1,8 est à 350 € se sera une affaire.
En attendant on ne sait toujours pas grand chose sur ce Df, avec les coquilles et les omissions des documents officiels ?
Par ex. a-t-il l'interface tablette intégré comme le D4 ou ne l'a-t-il pas ?
Côte à côte avec le D4 à-t-il visuellement une visée identique ?
etc...
Citation de: fuji le Novembre 08, 2013, 22:54:55
Si le 35 1,8 est à 350 € se sera une affaire.
Bah le 50mm F1,4G est à 350 E en ce moment...et c'est effectivement une affaire, mais chuuuut faut pas le dire car on est sur Chassimage et on va te dire que c'est pas assez cher !!
Citation de: JP31 le Novembre 08, 2013, 22:53:45
Si ça pouvait être le 7DII. :P
Ah oui cela obligera Nikon à sortir un D4OO.Bon je sort ;-)
Je viens de découvrir du vrai vintage moderne.
http://instax.com/mini90/fr/
;D
Regardez le film de pub si vous ne connaissez pas.
Citation de: JP31 le Novembre 08, 2013, 22:53:45
Si ça pouvait être le 7DII. :P
Le slogan, tout un programme: "
Canon will start from the white world."
http://petapixel.com/2013/11/08/return-teasers-canon-korea-teases-white-world-camera-new-ad/
Bon j'arrête avec le H.S.
http://photorumors.com
Zut je suis encore H.S.
Citation de: labune le Novembre 08, 2013, 22:20:04
Dommage, tu t'es trompé pour le prix, va falloir voir ton banquier pour demander une rallonge ;D
Je veux juste dire que pour moi le prix qui me fera mettre la main au portefeuille se situerait aux alentours de 2000 € boîtier nu, mais là je trouve un peu fort de café ce prix annoncé... Le marketing...
Citation de: fuji le Novembre 08, 2013, 22:57:18
Ah oui cela obligera Nikon à sortir un D4OO.Bon je sort ;-)
...et tu en profites pour t'acheter un "Bescherelle : La Conjugaison pour tous".
Citation de: Raphael1967 le Novembre 08, 2013, 17:49:03
J'ai le sentiment qu'avec le Df, Nikon va se planter comme jamais.
Rendez-vous dans 6 mois pour l'état des lieux.
Etant précisé que je leur souhaite tout le contraire, même si cet appareil ne m'attire pas.
J'imagine que tu as leurs objectifs de ventes et le moyen de mesurer les ventes dans 6 mois?
edit: grillé par Sevgin. ;)
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 19:35:59
Tous les accidents industriels et tous les flops commerciaux de l'histoire (je ne parle pas uniquement de matos photo) avaient sans doute aussi fait l'objet de recherches, d'études de marché poussées et de prototypes réalisés par des gens hautement compétents. Si le Df devait être un échec, ce ne serait ni le premier, ni le dernier.
Donc bon, ton argument qui veut se placer "au dessus de la mêlée", ne tient pas vraiment longtemps en fin de compte.
Et ceux qui prédisent qu'ils vont se planter ne font que du pifomètre. Dans la mesure où le commerce et le marketing ne sont pas des sciences exactes, le hasard pourrait donner raison au pifomètre mais pas de quoi plastronner.
Citation de: fuji le Novembre 08, 2013, 22:03:54
Il ne faudrait pas oublier que sur ce forum mis à part des français , des suisses et quelques belges et espagnols, rien que des européens, la clientèle Nikon est aussi faite de nombreux asiatiques, américains, africains, ... qui n'ont pas nécessairement la même vision de la photographie. Donc attendez avant de prédire un échec commercial.
Pour ma part ce qui manque au Df c'est surtout l'éclairage des commandes dans le noir, ce n'est pas un problème de rafale, de viseur, de design ... Chacun sa vision de la photo. Chacun sa pratique. Il est vrai que j'aimerais manipuler un DF mais pour ma pratique professionnelle il y a des lacunes, lacunes aussi pour le X-pro 1 ou le M. Actuellement c'est le D3S qui me convient et le D4 me conviendrait également mais je n'ai plus envie d'investir autant dans un boitier actuellement.
Je peux te confirmer qu'au Québec le Df provoque le même genre de discussions en passant du coup de cœur à trop cher pour ce qu'il offre.
Citation de: Sparrow le Novembre 08, 2013, 22:20:39
Par ailleurs, dire que les pauvres petits "forumeurs" (incompétents que nous sommes), ne peuvent en rien influer sur l'échec ou la réussite de ce produit me paraît quand même être un discours bien naïf et un tant soit peu méprisant. C'est faire peu de cas de l'importance du net au XXIème siècle. C'est faire peu de cas aussi de l'avis et des échanges de milliers (ou de millions) de clients potentiels à travers le monde, du bouche à oreille, des articles sur les blogs etc etc...
C'est surtout ramener les forums de passionnés à ce qu'ils pèsent dans le CA des marques (et sans aucun mépris).
Et il faut avouer que certaines affirmations définitives (ce qui est différent d'un avis) alors même que nous n'avons pas accès aux études de marché et autres informations dont disposaient les équipes qui ont bossé sur le projet, sont plutôt osées.
Citation de: JP31 le Novembre 08, 2013, 22:43:58
...
Et qu'en plus Nikon fasse un questionnaire...
...
C'est certain qui est étonnant qu'il l'ait pas fait avant, ça porte un nom... Voyons???
Ah oui une étude de marché ;)
Citation de: fuji le Novembre 08, 2013, 22:51:19
(http://macandphoto.typepad.com/.a/6a00d8341c048f53ef019b00d39971970c-500wi)
Ah enfin le AE1 digital ;-)
Perdu, vu le prisme mou, ça c'est un T90D ;)
Sinon si c'est un 7D MkII, ils vont rirent jaune ;)
Citation de: luistappa le Novembre 09, 2013, 00:29:54
Sinon si c'est un 7D MkII, ils vont rirent jaune ;)
Parles en a ceux qui attendent le D400.
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 19:43:18
C'est pour ça que je suis attentivement ce fil, ouvert à tous les avis, principalement ceux des experts comme JMS ou des amateurs avertis comme p.jammes (qui, soit dit en passant, sont les rares à avoir eu l'appareil entre les mains).
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Citation de: Didinou le Novembre 08, 2013, 19:04:37
en tout cas, les gens du marketting Nikon sont de fameux con..... et incapables. Ils devraient tout de même se renseigner auprès de certains forumeurs CI avant de sortir quelque chose. On se demande vraiment à quoi servent les années d'études qu'ils ont faites.
Effectuer des recherches durant des mois , étudier le projet avec le bureau d'études, réaliser un prototype et tout çà pour prendre une boite. C'est fou, non ?
Didier
C'est ce qui ce dit ici aussi...
http://www.dpreview.com/forums/thread/3571782
;)
Pour ma part j'ai pu le prendre en main quelques minutes cet après-midi au Salon.
Outre la disposition des molettes qui me déroute un peu (mais je ne suis habituée qu'aux boîtiers type D90/D7000), j'ai été particulièrement gênée par la poignée de préhension très peu proéminente et pourtant je n'ai pas des mains particulièrement grandes. L'appareil est très dense (je pense qu'il doit doit comporter pas mal de métal, n'en déplaise à certains) et la prise en main m'a semblé très très inconfortable (je préfère mille fois celles du D7000 et du D600). :-\
Par contre la visée ne m'a pas gênée du tout, bien que je porte des lunettes. Certains disent qu'ils ne voient pas tout le cadre d'un coup d'oeil, je n'ai pas du tout eu cette impression. ???
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 01:38:45
Pour ma part j'ai pu le prendre en main quelques minutes cet après-midi au Salon.
Outre la disposition des molettes qui me déroute un peu (mais je ne suis habituée qu'aux boîtiers type D90/D7000), j'ai été particulièrement gênée par la poignée de préhension très peu proéminente et pourtant je n'ai pas des mains particulièrement grandes. L'appareil est très dense (je pense qu'il doit doit comporter pas mal de métal, n'en déplaise à certains) et la prise en main m'a semblé très très inconfortable (je préfère mille fois celles du D7000 et du D600). :-\
Par contre la visée ne m'a pas gênée du tout, bien que je porte des lunettes. Certains disent qu'ils ne voient pas tout le cadre d'un coup d'oeil, je n'ai pas du tout eu cette impression. ???
Et tu es repartie sans D600 ;)
L'invité surprise du dîner....
La suite ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194936.msg4279668.html#msg4279668
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 01:52:30
L'invité surprise du dîner....
La suite ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194936.msg4279668.html#msg4279668
Bande de veinards...vous allez vous faire amadouer :)
Voyons si certains auront change d'avis... ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 01:52:30
L'invité surprise du dîner....
La suite ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194936.msg4279668.html#msg4279668
Je crois que je vais vider la bière de mon Noct-Nikkor et lui faire reprendre du service, mais ce qui est vrai pour les montres suisses, ne serait il pas également vrai pour les appareils photos : http://www.120secondes.info/videos/lhorlogerie-est-elle-en-crise-reponse-de-gilbert-vacheron/
;)
Citation de: fski le Novembre 09, 2013, 01:55:41
Bande de veinards...vous allez vous faire amadouer :)
Voyons si certains auront change d'avis... ;)
J'attends les retours sur le fil du diner (mis à jour) car le pauvre Guillaume a été pris sous le feux des questions par certains, mais a noté toutes les remarques et fera son compte rendu.
Un dernier conseil, ne pariez pas avec JMS ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 02:24:15
J'attends les retours sur le fil du diner (mis à jour) car le pauvre Guillaume a été pris sous le feux des questions par certains, mais a noté toutes les remarques et fera son compte rendu.
Un dernier conseil, ne pariez pas avec JMS ;D ;D ;D
Merci de ce partage...
On attend maintenant votre retour d'experience, cela sera mieux que les discussions sur fiches techniques..
Et puis des photos...j'espere qu'on vous a laisser y mettre une carte SD...
Parfait pour tester la monte en iso, dans un resto....
Citation de: Inka le Novembre 09, 2013, 02:15:57
Je crois que je vais vider la bière de mon Noct-Nikkor et lui faire reprendre du service, mais ce qui est vrai pour les montres suisses, ne serait il pas également vrai pour les appareils photos : http://www.120secondes.info/videos/lhorlogerie-est-elle-en-crise-reponse-de-gilbert-vacheron/
;)
Trop fort cette vidéo "d'actualité".
Plus sérieusement, tous les boitiers au salon sont des samples et il n'est pas possible de mettre de carte. Il faudra attendre le 28 novembre pour des exemplaires testables. Sinon, c'est toujours du D4, donc pas de surprise.
D'ailleurs, le mannequin sur le stand vintage simule de faire une photo avec le Df, la vraie photographe travaille au D5300. ;)
(https://lh4.googleusercontent.com/-_yxLA55EsX8/UnvYAoltzcI/AAAAAAACX5I/WrKBeo8Tctk/w1378-h919-no/D71_1510_DxO.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-uuxk57VJdq0/UnvX_2zFUlI/AAAAAAACX5E/slfWSPLNYFQ/w1378-h919-no/D71_1509_DxO.jpg)
J'ai remis ce soir bien évidemment le verre de whisky qui avait malheureusement disparue des images officielles.(voir plus haut)
Citation de: Bernard2 le Novembre 08, 2013, 22:34:17
Je rêve...
Nikon a intelligemment sorti le D3 6 ou 7 mois avant le D700 ce qui a permis d'engranger et livrer les commandes de D3 même à ceux qui se seraient contentés d'un D700 inexistant a ce moment, puis de passer au modèle D700 qui a fait logiquement le gros des ventes en volume que ne peut faire un appareil à 4500€.
Pareil pour les objectifs 1,4-24, 1,4-35 ,1,4-85 puis une fois les ventes faites en haut de gamme le "gros de la troupe" en 1,8.
Et bientôt arriveront les 1,8 ou 2- 35, 20 , 24...
+1 et 2 ans après Nikon remet une couche avec le D3s... ;)
p.jammes, merci pour ce partage, ce DF a vraiment un joli look tout en noir... ;)
Patrick, vous aviez le modèle uniquement en set de table ou en chair et en os :D
Allez, on va attendre qu'ils émergent ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 02:54:57
J'ai remis ce soir bien évidemment le verre de whisky qui avait malheureusement disparue des images officielles.(voir plus haut)
On en attendait pas moins! :D
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 07:06:42
Patrick, vous aviez le modèle uniquement en set de table ou en chair et en os :D
Allez, on va attendre qu'ils émergent ;)
Bien réveillé après cette folle soirée passée en compagnie du Df en présentation mondiale privée.
Une première dans la série des dîners du salon. ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 08:20:10
Bien réveillé après cette folle soirée passée en compagnie du Df en présentation mondiale privée.
Une première dans la série des dîners du salon. ;D
et alors ?
à-t-il l'interface tablette incorporé comme le d4 permettant de la piloter avec n'importe quel smartphone sans App spécifique ?
Combien de vues en multi expo, 2 comme un Coolpix À, 10 comme un D800, au plus ?
le bracket limité de ce Df me fait déjà grogner, la non compatibilité apparente avec le déclencheur Pro aussi
etc.....
La fenêtre de droite, es-ce uniquement la Led rouge du retardateur ou aussi un récepteur IR de télécommande ?
Personne ne veut répondre :D
Tout ce que je vois sur le site Nikon est que Df est classé dans la catégorie grand public.
Je pense que pdf du manuel devrait être publié sous peu.
Mes petits camarades devraient pouvoir à tes questions, jean Claude.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 08:46:08
Tout ce que je vois sur le site Nikon est que Df est classé dans la catégorie grand public.
Le DF est tout public. :D
Il est destiné à un public transversal, amateur, expert ou pro: les photographes esthètes. ;)
http://blog.dehesdin.com/2013/11/08/im-a-pure-photographer/
Je pense que s'il ne réussit pas à sortir de la catégorisation traditionnelle, ce sera un échec commercial.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 08:46:08
Tout ce que je vois sur le site Nikon est que Df est classé dans la catégorie grand public.
Je pense que pdf du manuel devrait être publié sous peu.
Mes petits camarades devraient pouvoir à tes questions, jean Claude.
En fait il est classé dans les 2 catégories, y a 1 jour ou 2 j'avais été voir il était en pro, je viens d'y retourner que ce soit pro ou grand public il s'affiche.
J'ai cherché à charger le manuel ce matin dans la section support, non dans la présentation des produits sur le site de Nikon.
Pareil depuis qu'il est annoncé je vais chercher le manuel mais rentre bredouille.
Pour l'instant, je n'ai récupéré que la brochure en français.
Télécommande sans fil: wr10-r10 et wr-1
Filaire: Mc-dc2
Module GPS: GP-1 gp-1a
Adaptateur secteur:Eh-5b plus Ep-5a
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 02:24:15
J'attends les retours sur le fil du diner (mis à jour) car le pauvre Guillaume a été pris sous le feux des questions par certains [...]
Je me demande bien lesquels... ;-)
(très sympa, Guillaume !)
Bonne nouvelle pour Nikon, Amazon US classe le Df en 11ème position (cf l'article de NR le Df pas le top 20) et précise qu'il risque d'être pénurique du fait de la demande.
Qui l'eut cru? ;D
Alors Verso, tes impressions après cette soirée avec le Df? Toi qui a eu le privilège de le prendre en main en premier eu égard à tes nombre de posts. ;D
Ps: pour ceux qui ne lisent que la dernière page, cf page 65.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 10:09:39
Alors Verso, tes impressions après cette soirée avec le Df? Toi qui a eu le privilège de le prendre en main en premier eu égard à tes nombre de posts. ;D
Ben, comme avant de l'avoir pris en main : mi-figue, mi-raisin je suis...
Je ne vais pas revenir sur le concept (je me suis déjà exprimé la dessus). En ce qui concerne les impressions liées à la prise en main, il m'a l'air d'avoir une bonne densité et me semble plutôt bien fini et plutôt agréable à utiliser.
Difficile de juger dans des ambiances bruyantes, mais il m'a l'air plutôt silencieux et "feutré" (par rapport à un D700). Le mode "quiet" est étonnant, avec le cycle qui ne se termine que quand on relâche le déclencheur.
Pas convaincu par les molettes, par contre, et notamment par celle à l'avant, qui ne me semble pas très ergonomique...
Sinon, j'ai rapidement balayé les menus : en pays de connaissance je fus... ;-)
Et le viseur , tu en as pensé quoi ? 8)
Le mode quiet est effectivement moins bruyant que ceux des D4/D800/D7100.
Aussi, la visée est correcte lors d'une prise en main au calme, dommage que personne n'ait pu séquestré le pauvre Guillaume après l'apéritif pour pouvoir apprécier plus longuement ce boîtier.
Enfin, on retrouve un poids raisonnable ce qui n'est pas négligeable. Et premier critère de choix pour moi maintenant.
A n'en pas douter qu'il doit être bien construit (bonne qualité quoi), maintenant je viens de lire l'article (http://blog.dehesdin.com/2013/11/08/im-a-pure-photographer/) donné page précédente et c'est clair qu'ils feraient mieux de faire de vrais innovations genre élargir le champ des collimateurs dans le viseur quitte à ne pas en mettre plus mais mieux couvrir tout le viseur que de nous pondre un AF qui couvre encore moins comme le 39 points et jouer sur le look.
Mais ce qui est dit dans l'article (j'ai choisi une gamme et je m'y identifie) je trouve ça très juste et que ce nouveau boitier ne soit pas encore bien défini dans une gamme ou l'autre me laisse croire, en plus du questionnaire en ligne qu'ils ne savent pas trop bien où ils vont.
Maintenant si on regarde la vidéo (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196848.msg4279701.html#msg4279701) du Suisse fabriquant de montres de luxe qui dit qu'il n'y a plus de classe moyenne et que tant que les nouveaux riches ne seront pas "instruit" ça permettra de faire vendre des produits trop cher ça laisse croire que Nikon s'est lancé sur le même marché avec ce boitier. ::)
Attentioń la vidéo est l'interview d'un humoriste suisse qui a certes bien défini les données du problème. À voir p65, si vous l'avez loupée, c'est fendant.
Citation de: Crinquet80 le Novembre 09, 2013, 10:26:39
Et le viseur , tu en as pensé quoi ? 8)
Pour le viseur, on est en pays de connaissance...
Je n'avais pas de D600 ou de D4* sous la main pour comparer
pied à pied, mais il m'a semblé qu'on était assez proche du D600. Le dégagement oculaire ne m'a pas semblé extraordinaire.
Sinon, j'en ai profité pour monter mon f/2 35 Ais dessus. La MaP manuelle est conforme à ce qu'on peut constater sur les autres boitiers. J'ai testé la MaP en m'appuyant sur la LED du viseur : elle m'a eu l'air plutôt précise et bien calée...
*enfin, si... mais Pierre était en train de papoter avec des jolies filles !
Citation de: tansui le Novembre 08, 2013, 15:57:58
Mais non Carl tu n'ignores pas bien sûr que le système amazon US prend en compte les pré-commandes (et même les wish-list) ce qui avait permis en leur temps aux d800, EM-1 et récemment sony A7 d'être en tête des ventes US (ce qui n'est pas rien en termes de volume ;))
Citation de: Carl le Novembre 08, 2013, 22:46:30
Amusant, si certains parlent d'échec commercial, les vendeurs qui passent commande au salon, hésitent sur la répartition chromé / noir, sauf pour ceux qui ont des pré-commandes.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 10:09:39
Bonne nouvelle pour Nikon, Amazon US classe le Df en 11ème position (cf l'article de NR le Df pas le top 20) et précise qu'il risque d'être pénurique du fait de la demande.
Qui l'eut cru? ;D
Tansui,
Un commentaire?.
Oui, oui, maintenant je demande aux spécialistes! ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 10:38:30
Pour le viseur, on est en pays de connaissance...
Je n'avais pas de D600 ou de D4* sous la main pour comparer pied à pied, mais il m'a semblé qu'on était assez proche du D600. Le dégagement oculaire ne m'a pas semblé extraordinaire.
Sinon, j'en ai profité pour monter mon f/2 35 Ais dessus. La MaP manuelle est conforme à ce qu'on peut constater sur les autres boitiers. J'ai testé la MaP en m'appuyant sur la LED du viseur : elle m'a eu l'air plutôt précise et bien calée...
*enfin, si... mais Pierre était en train de papoter avec des jolies filles !
Merci pour le commentaire , j'ai hâte de faire l'essai en boutique ! ;)
Citation de: Crinquet80 le Novembre 09, 2013, 10:47:49
Merci pour le commentaire , j'ai hâte de faire l'essai en boutique ! ;)
A partir du 28/11 au mieux si j'ai bien compris.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 10:36:46
Attentioń la vidéo est l'interview d'un humoriste suisse qui a certes bien défini les données du problème. À voir p65, si vous l'avez loupée, c'est fendant.
Bonjour
De la part d'un Jurassien (Suisse ) c'est le minimum ...c'est pas un Beuuuujon
Moi je trouve que ça résume bien ......
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 09:58:50
Pour l'instant, je n'ai récupéré que la brochure en français.
Télécommande sans fil: wr10-r10 et wr-1
Filaire: Mc-dc2
Module GPS: GP-1 gp-1a
Adaptateur secteur:Eh-5b plus Ep-5a
Ben oui la brochure on l'a tous depuis une semaine, mais elle ne dit pas si le boîtier a l'interface internet explorer incorporée comme le D4 permettant de piloter le boîtier avec l'iPod emprunté au gamin de la concierge ou s'il fonctionne à la manière des autres Nikon avoir un smartphone avec l'application Nikon Ad-hoc
Will95 a parlé de ceci avec Guillaume, mais je n'ai pas suivi la conclusion.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 11:24:00
Ben oui la brochure on l'a tous depuis une semaine, mais elle ne dit pas si le boîtier a l'interface internet explorer incorporée comme le D4 permettant de piloter le boîtier avec l'iPod emprunté au gamin de la concierge ou s'il fonctionne à la manière des autres ou s'il faut comme les autres Nikon avoir un smartphone avec l'application Nikon Ad-hoc
Petit rappel au cas où : le Df est présenté comme appartenant au concept de la
pure photography. Le fait qu'il n'ait pas la prise 10 broches, le WiFi, le GPS ou l'interface machin-chose (j'en passe et des meilleures) n'a strictement aucune espèce d'importance, en l'occurrence...
(sur les photos de présentation, il est montré avec une boussole, pas avec un smartphone...)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 11:26:19
Petit rappel au cas où : le Df est présenté comme appartenant au concept de la pure photography. Le fait qu'il n'ait pas la prise 10 broches, le WiFi, le GPS ou l'interface machin-chose (j'en passe et des meilleures) n'a strictement aucune espèce d'importance, en l'occurrence...
Ben si justement ,le Df a strictement les mêmes compatibilités de télécommande, WiFi, GPS qu'un Nikon expert, mais le fait de passer par une mini-prise des Nikon amateur à la place de la 10broches des modèles expert et pro celà fait racheter les accessoires en doublon.
Mon déclencheur 10 broches qui traîne au fond de mon sac date de l'époque de mon F90x, je n'ai pas de déclencheur à mini prise et si j'en achête un il y a le risque d'être dehors avec le mauvais modèle.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 11:32:48
Ben si justement ,le Df a strictement les mêmes compatibilités de télécommande, WiFi, GPS qu'un Nikon expert, mais le fait de passer par une mini-prise des Nikon amateur à la place de la 10broches des modèles expert et pro celà fait racheter les accessoires en doublon.
Mon déclencheur 10 broches qui traîne au fond de mon sac date de l'époque de mon F90x, je n'ai pas de déclencheur à mini prise et si j'en achête un il y a le risque d'être dehors avec le mauvais modèle.
Bien sûr, chaque photographe a ses propres désidératas... mais il ne faut pas oublier que ce Df est globalement un D600
recarrossé.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 11:38:24
...mais il ne faut pas oublier que ce Df est globalement un D600 recarrossé...
Et oui...
je l'ai trouvé beaucoup plus beau que sur les photos
mais il a beaucoup trop de boutons pour moi ;D
Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 11:42:36
mais il a beaucoup trop de boutons pour moi ;D
C'est un boitier pour
photographes, Xavier...
(--> ;-)
et j'ai surtout retenu du charmant jeune homme de Nikon qu'au lieu que ce soit les marketeux qui aient demandé aux gars du R&D de pondre l'objet, c'est la R&D qui a soumis ses idées en hommage à l'un de leurs directeurs sur le départ (merci d'excuser l'imprécision, mais le whisky, tout ça ....)
edit: oui Fabrice je sais depuis que le début que cet appareil ne peut être pour moi et que ça serait gâcher (sans plaisanter) ;)
Citation de: Gus le Novembre 09, 2013, 11:40:41
Et oui...
mais avec un capteur de D4 pour rester dans la légèreté en pixel. :D
Mais aucune annonce hier soir de la sortie d'un D4x ou d'un D5. ::)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 11:38:24
Bien sûr, chaque photographe a ses propres désidératas... mais il ne faut pas oublier que ce Df est globalement un D600 recarrossé.
Dans ce cas j'espère qu'énormément de monde l'achête pour encourager Nikon à sortir un boîtier Pure Photography high end, surtout qu'ils ont tous les éléments qui traînent dans leur boîte à outils.
Mais l'année prochaine sera vraisemblablement celle des D4s et D4x
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 11:48:39
Dans ce cas j'espère qu'énormément de monde l'achête pour encourager Nikon à sortir un boîtier Pure Photography high end, surtout qu'ils ont tous les éléments qui traînent dans leur boîte à outils.
Là, je te rejoins totalement, JC !
;-)
Passez commande car pour l'instant je me sens seul. ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 11:55:46
Passez commande car pour l'instant je me sens seul. ;D ;D ;D
tu sais bien que tu es toujours le 1er sur les listes de nos amis du 17eme ;D
Verso
toi qui te tâte (à tatons) depuis quelques mois pour un d800, la sortie de ce DF peut elle remettre ton choix en cause ?
question très sérieuse
Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 11:59:29
Verso
toi qui te tâte (à tatons) depuis quelques mois pour un d800, la sortie de ce DF peut elle remettre ton choix en cause ?
question très sérieuse
Très sérieusement, je n'aurais pas en tête un D800E, je me poserais la question*...
Mébon, pour le type de photos que je fais, je pense quand même que les 36 MPixels du D800E m'apporteront plus que le capteur du D4 (qui sera, lui, plus à l'aise en
available light).
Sinon, même si ce Df ne me convainc pas totalement, j'avoue que je ne suis pas insensible à son design classique (surtout en noir)... ;-)
*et si la prime de fin d'année est bonne, pourquoi pas les deux ?
Mais comment faites vous pour vous jeter sur le dernier boitier à peine sorti, sans attendre que le prix baisse. On vous l'offre ou quoi ? ;D
Non, je fais du tri sélectif dans mes envies, plus d'enfants à charge aussi et puis on fait tourner le matériel avant que la décote soit vraiment trop forte.
Toujours le même budget que pour l'argentique (1000-1500 €/an de consommables). En fait, il n'y a que le premier qui coûte vraiment cher.
Citation de: Carl le Novembre 09, 2013, 10:41:52
Tansui,
Un commentaire?.
Oui, oui, maintenant je demande aux spécialistes! ;D
Hello Carl ca va? à ton grand regret je ne me considère pas comme un spécialiste (titre dont tu m'affubles avec ta finesse ironique usuelle), même si scruter le marché US fait partie intégrante de mon job celui-ci n'a rien à voir avec la photo.
Le Df est remonté 11ème des reflex au classement Amazon, sincèrement tant mieux pour nikon, un résultat qui n'est pas mal même s'il fait pour l'instant beaucoup moins bien que le d800 à l'époque de son lancement, ce qui est plus surprenant c'est qu'il reste très loin derrière l'EOS-5 MKIII (4ème des ventes je crois) qui est quand même un modèle maintenant ancien (en "âge" numérique s'entend ;)) et qui de plus est vendu dans les même zones de tarif, je continue donc à penser qu'un vrai successeur au d700 avec un capteur de d4 aurait eu beaucoup plus de succès et répondu bien plus aux attentes des fidèles nikonistes.
Quand à une éventuelle pénurie cela ne veut strictement rien dire car elle peut être organisée par la marque et de plus généralement les rumeurs de pénurie ont tendance à augmenter les pré-commandes.
Bon week-end!
Citation de: Jean Louis le Novembre 09, 2013, 12:21:11
Mais comment faites vous pour vous jeter sur le dernier boitier à peine sorti, sans attendre que le prix baisse. On vous l'offre ou quoi ? ;D
J'ai acheté le D700 à sa sortie, et je l'ai donc payé un peu plus cher que ceux qui ont attendu deux ans.
Mais pendant ce temps là, je faisais des photos avec : et ça, ça n'a pas de prix !
(en ce qui concerne le budget que je consacre à la photo, j'estime n'avoir de comptes à rendre à personne, soit dit en passant...)
Citation de: tansui le Novembre 09, 2013, 12:31:46
...je continue donc à penser qu'un vrai successeur au d700 avec un capteur de d4 aurait eu beaucoup plus de succès et répondu bien plus aux attentes des fidèles nikonistes.
Très juste.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 12:26:33
Non, je fais du tri sélectif dans mes envies, plus d'enfants à charge aussi et puis on fait tourner le matériel avant que la décote soit vraiment trop forte.
Toujours le même budget que pour l'argentique (1000-1500 €/an de consommables). En fait, il n'y a que le premier qui coûte vraiment cher.
Toutàfé.
Citation de: Jean Louis le Novembre 09, 2013, 12:21:11
Mais comment faites vous pour vous jeter sur le dernier boitier à peine sorti, sans attendre que le prix baisse. On vous l'offre ou quoi ? ;D
Comment as tu fait pour le deviner ?
nous sommes quelques "happy few" testeurs mais chuttt hein
Citation de: tansui le Novembre 09, 2013, 12:31:46
Hello Carl ca va? à ton grand regret je ne me considère pas comme un spécialiste (titre dont tu m'affubles avec ta finesse ironique usuelle), même si scruter le marché US fait partie intégrante de mon job celui-ci n'a rien à voir avec la photo.
Le Df est remonté 11ème des reflex au classement Amazon, sincèrement tant mieux pour nikon, un résultat qui n'est pas mal même s'il fait pour l'instant beaucoup moins bien que le d800 à l'époque de son lancement, ce qui est plus surprenant c'est qu'il reste très loin derrière l'EOS-5 MKIII (4ème des ventes je crois) qui est quand même un modèle maintenant ancien (en "âge" numérique s'entend ;)) et qui de plus est vendu dans les même zones de tarif, je continue donc à penser qu'un vrai successeur au d700 avec un capteur de d4 aurait eu beaucoup plus de succès et répondu bien plus aux attentes des fidèles nikonistes.
Quand à une éventuelle pénurie cela ne veut strictement rien dire car elle peut être organisée par la marque et de plus généralement les rumeurs de pénurie ont tendance à augmenter les pré-commandes.
Bon week-end!
Je voulais être juste un peu taquin! ;)
De toute façon, je ne pense pas qu'il puisse être dans un hit vu la cible, mais un succès par rapport au prévision de vente, seul, en final, l'avenir nous le dira.
Mais pour l'instant, il enregistre des pré-commandes et comme je l'ai dit, la préoccupation des vendeurs étaient dans la répartition noir ou chromé:
Les usines peuvent démarrer la produc'!
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 11:24:00
l'interface internet explorer incorporée comme le D4 permettant de piloter le boîtier avec l'iPod emprunté au gamin de la concierge
Le terme technique est "serveur web embarqué". Internet Explorer appartient à Microsoft et c'est un client et non un serveur. Tu as fait sourire les informatologues de passage (dont je fais parti) ;)
Tiens, en passant : j'ai pas mal papoté hier soir avec Guillaume, le représentant Nikon qui est venu nous montrer le Df, chez Edouard.
Chez Nikon, ils sont assez agacés des commentaires sur leur côté "suiveur" de la marque en ce qui concerne la mode vintage. La génèse du Df remonte à 2009, et a subit quelques retard suite aux évènements que l'on sait...
Je dois avouer que j'étais assez réticent sur cette formule, mais que j'ai été très agréablement surpris.
On pourra selon ses préférences regretter un point ou un autre des options choisies, mais l'ensemble est sympathique.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 01:21:43
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Ben, c'était avant votre souper, Verso92. ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 13:03:24
Tiens, en passant : j'ai pas mal papoté hier soir avec Guillaume, le représentant Nikon qui est venu nous montrer le Df, chez Edouard.
Chez Nikon, ils sont assez agacés des commentaires sur leur côté "suiveur" de la marque en ce qui concerne la mode vintage. La génèse du Df remonte à 2009, et a subit quelques retard suite aux évènements que l'on sait...
Agacés de voir que Fuji et Olympus ont sorti une gamme avant eux ? Jeu de la concurrence.
Agacés ? Si seulement ils nous avaient habitués ces derniers temps à nous satisfaire (prix, fonctionnalités, positionnement de gamme), ils auraient un autre soutien de la part de leurs clients...
Pour le coup, c'est moi qui suis agacé !
C'est facile de reporter la faute sur les "commentateurs". Ils ne voudraient pas nous indiquer comment penser, non plus ?
Qu'ils se remettent en question, qu'ils nous sortent des boîtiers "whaou" comme à l'époque des D300-D700-D3, période pendant laquelle la qualité et le positionnement de la gamme était claire et incontestée !
Ce n'est pas à nous d'approuver des produits trop décalés, trop chers mais bien à eux de proposer les produits que l'on attend.
Rien que cette reparue me met hors de moi ! ! !
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:05:53
Qu'ils se remettent en question, qu'ils nous sortent des boîtiers "whaou" comme à l'époque des D300-D700-D3, période pendant laquelle la qualité et le positionnement de la gamme était claire et incontestée !
Oh que oui !
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:05:53
Agacés de voir que Fuji et Olympus ont sorti une gamme avant eux ? Jeu de la concurrence.
Agacés ? Si seulement ils nous avaient habitués ces derniers temps à nous satisfaire (prix, fonctionnalités, positionnement de gamme), ils auraient un autre soutien de la part de leurs clients...
Pour le coup, c'est moi qui suis agacé !
C'est facile de reporter la faute sur les "commentateurs". Ils ne voudraient pas nous indiquer comment penser, non plus ?
Ce qui serait bien, ce serait de
lire le message auquel tu réponds...
Je ne faisais, en l'occurrence, que replacer dans le contexte le début de l'étude du Df (2009, donc) par rapport à la sortie du Fuji X100, par exemple (présentation officielle fin 2010). Après, il me semble que tu n'a pas vraiment conscience des problèmes qu'a connu Nikon à un moment donné...
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:05:53
Qu'ils se remettent en question, qu'ils nous sortent des boîtiers "whaou" comme à l'époque des D300-D700-D3, période pendant laquelle la qualité et le positionnement de la gamme était claire et incontestée !
Au cas, où, je me permets de te rappeler que le D800E est (au moins en ce qui me concerne) un boitier "whaou", comme tu dis... on a un reflex qui vient titiller les MF numérique mais, visiblement, ce n'est pas assez bien pour le chassimien moyen ?
Comme s'ils n'avaient pas pu le sortir plus tôt leur Df, fallait pas sortir des D3200, D5200, D5300, D7100, V1, V2 J1, 2, 3, etc... Pour taffer sur le Df et faire l'exclu du boitier vintage. ::)
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:05:53
Agacés de voir que Fuji et Olympus ont sorti une gamme avant eux ? Jeu de la concurrence.
Agacés ? Si seulement ils nous avaient habitués ces derniers temps à nous satisfaire (prix, fonctionnalités, positionnement de gamme), ils auraient un autre soutien de la part de leurs clients...
Pour le coup, c'est moi qui suis agacé !
C'est facile de reporter la faute sur les "commentateurs". Ils ne voudraient pas nous indiquer comment penser, non plus ?
Qu'ils se remettent en question, qu'ils nous sortent des boîtiers "whaou" comme à l'époque des D300-D700-D3, période pendant laquelle la qualité et le positionnement de la gamme était claire et incontestée !
Ce n'est pas à nous d'approuver des produits trop décalés, trop chers mais bien à eux de proposer les produits que l'on attend.
Rien que cette reparue me met hors de moi ! ! !
bonjour,
effectivement j'ai trouvé le cial de Nikon France assez froid et distant,pas très convivial,, il oublie qu'il parlait à des fan de la marque et à des clients ,surtout, qui ont dépensé "des petites fortune'' dans leur préférée!!!!!
un peu d'humilité ne fait pas de mal,,,mas ce n'est pas d'actualité,, on connaît la chanson,,, c'est toujours la faute des autres!!!!!
jp
NB, j'ai adoré la réflexion,,," personne ne vous oblige à l'acheter""" curieuse façon de mettre en avant son produit!!!!!
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 14:11:30
Ce qui serait bien, ce serait de lire le message auquel tu réponds...
Je ne faisais, en l'occurrence, que replacer dans le contexte le début de l'étude du Df (2009, donc) par rapport à la sortie du Fuji X100, par exemple (présentation officielle fin 2010). Après, il me semble que tu n'a pas vraiment conscience des problèmes qu'a connu Nikon à un moment donné...
Tu présumes à ma place et je trouve que tu es bien prétentieux sur le coup. Encore une fois.
J'ai parfaitement conscience des problèmes qu'ils ont rencontré mais cela ne change en rien ce sentiment que Nikon est de venu prétentieux et hautain.
Quant à ton parti pris pour cette marque est finalement aveugle. Dommage pour toi.
Verso, fais juste un peu dégonfler ton égo, sérieusement ...
Tu ne représentes que toi-même ! Arrête de te prendre pour le chevalier blanc.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 11:55:46
Passez commande car pour l'instant je me sens seul. ;D ;D ;D
Hop je me suis inscrit en tête de liste pour lire le test avec déballage et tout et tout. :)
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 14:12:34
Comme s'ils n'avaient pas pu le sortir plus tôt leur Df, fallait pas sortir des D3200, D5200, D5300, D7100, V1, v2 J1, 2, 3, etc... Pour taffer sur le Df et faire l'exclu du boitier vintage. ::)
Ne donnez pas plus d'importance au Df qu'il n'en a : c'est un clin d'œil de la marque, pas un boitier destiné à venir s'intercaler d'une façon logique dans la gamme...
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:17:54
Tu présumes à ma place et je trouve que tu es bien prétentieux sur le coup. Encore une fois.
J'ai parfaitement conscience des problèmes qu'ils ont rencontré mais cela ne change en rien ce sentiment que Nikon est de venu prétentieux et hautain.
Verso, fais juste un peu dégonfler ton égo, sérieusement ...
Tu ne représentes que toi-même ! Arrête de te prendre pour le chevalier blanc.
Sur ce forum, il y a des intervenants qui prétendent connaitre mieux que les équipes de développement de Nikon ce qui serait bon pour la marque (donc, pour les utilisateurs, au final, puisque les deux sont liés).
Je te laisse donc en conclure qui est
prétentieux, sur ce coup-là...
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:17:54
Quant à ton parti pris pour cette marque est finalement aveugle. Dommage pour toi.
Si tu avais pris la peine de lire mes interventions, tu te serais rendu compte que je suis plutôt sévère envers certains choix effectués par les concepteurs du Df (le choix d'un objectif "G" pour accompagner ce boitier, etc).
Sinon, je pense que si demain je devais poser ma candidature pour un poste chez Nikon, je serais sans doute mal reçu si je tombe sur un recruteur qui lit régulièrement Chassimages, étant données mes prises de positions sur les problèmes à répétition rencontrés sur le D7000, le D600 ou le D800 : à mon avis, je suis grillé chez eux...
Bon, c'est vrai aussi que mes interventions ne sont pas forcément du genre caca nerveux de
geek, je le concède...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 13:03:24
...
Chez Nikon, ils sont assez agacés des commentaires sur leur côté "suiveur" de la marque en ce qui concerne la mode vintage. La génèse du Df remonte à 2009, et a subit quelques retard suite aux évènements que l'on sait...
De toutes façons un client a toujours un côté agaçant, quelque-part on en veut toujours plus toujours mieux et souvent quelque chose d'unique et parfait, il suffit juste qu'ils le produisent, c'est pourtant simple ;D
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 11:48:39
Dans ce cas j'espère qu'énormément de monde l'achête pour encourager Nikon à sortir un boîtier Pure Photography high end, surtout qu'ils ont tous les éléments qui traînent dans leur boîte à outils.
Et de nous sortir une belle valisette d'objectifs ais pour accompagner le tout... 8)
Citation de: Jean Louis le Novembre 09, 2013, 12:21:11
Mais comment faites vous pour vous jeter sur le dernier boitier à peine sorti, sans attendre que le prix baisse. On vous l'offre ou quoi ? ;D
Le fruit de leur travail et de leurs économies.
Moi je suis arrivé en France avec juste ce que j'ai reçu de la croix rouge et que des militaires m'avaient donné plus des gens adorables comme nos premiers voisins, tout diplômé que j'étais j'ai porté de la brique et du ciment au début. Et maintenant j'ai mes deux enfants à l'université, et je peux en serrant bien m'offrir des appareils d'occasions. Je pourrais m'offrir le DF un D800 mais se serait prendre de l'argent sur l'avenir de mes enfants et ça c'est niet.
Donc moi je trouve cela tout à fait normal que des gens puisse ce l'offrir, sans me poser de question du comment ils ont fait.
Travail et économies, simplement il y en a qui mettront plus ou moins de temps que d'autres, on reste dans le raisonnable et aussi dans le loisir, ce n'est pas une dépense obligatoire.
[quote author=Verso92 link=topic=196848.msg4280265#msg4280265 date=138399
Sinon, même si ce Df ne me convainc pas totalement, j'avoue que je ne suis pas insensible à son design classique (surtout en noir)... ;-)
[/quote]
Je préfère le X100s noir, mais pour le DF je trouve qu'il a de la gueule argenté ... ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 14:19:53
Ne donnez pas plus d'importance au Df qu'il n'en a : c'est un clin d'œil de la marque, pas un boitier destiné à venir s'intercaler d'une façon logique dans la gamme...
C'était juste une réponse à l'agacement de Nikon sur la critique de leur coté suiveur pour le Df.
Malheureusement ce boitier aurait pu justement prendre bcp plus d'importance sans les bridages volontaires.
Comme nous sortir un AF39 points avec le D7000, si c'est pas du foutage de gueule franchement.
Comme il dit, je suis d'accord à l'époque D300/700/3 y avait rien à reprocher bien qu'à l'époque 12Mpx c'est déjà trop pour bcp.
Mais la nous pondre des bridages volontaires sur des boitiers qui pourraient être top je trouve ça pas génial.
Au final après avoir lu tout ce qui passe sur le Df je me demande si je ne vais pas compléter mon système par un léger, bon et beau X-Pro 1?
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:05:53
Agacés de voir que Fuji et Olympus ont sorti une gamme avant eux ? Jeu de la concurrence.
Agacés ? Si seulement ils nous avaient habitués ces derniers temps à nous satisfaire (prix, fonctionnalités, positionnement de gamme), ils auraient un autre soutien de la part de leurs clients...
Pour le coup, c'est moi qui suis agacé !
C'est facile de reporter la faute sur les "commentateurs". Ils ne voudraient pas nous indiquer comment penser, non plus ?
Qu'ils se remettent en question, qu'ils nous sortent des boîtiers "whaou" comme à l'époque des D300-D700-D3, période pendant laquelle la qualité et le positionnement de la gamme était claire et incontestée !
Ce n'est pas à nous d'approuver des produits trop décalés, trop chers mais bien à eux de proposer les produits que l'on attend.
Rien que cette reparue me met hors de moi ! ! !
Beaucoup trop de
on de
nous dans ce post , qui de fait ont tendance à m'englober alors que je préfère mon indépendance en la matière ! ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 08, 2013, 08:38:47
Le Tc16a devrait pouvoir reprendre du service en toute logique. Le Df se replace au niveau du F501 quand l'autofocus a fait son apparition. Bref, Nikon fait comme si le numérique était apparu il y a 30 ans.
Logique que le marché soit restreint et les pré commandes réduites vu les produits existants dans la gamme à ce jour.
À ce soir pour en discuter. Si vous pouviez ramener un Df avec vous, repas offert. ;D
Petite interrogation que Patrick avait soulevé sur un ce fil: Est-ce que le Tc16a va reprendre du service?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 14:19:53
Ne donnez pas plus d'importance au Df qu'il n'en a : c'est un clin d'œil de la marque, pas un boitier destiné à venir s'intercaler d'une façon logique dans la gamme...
Ca fait cher le clin d'oeil.
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 14:33:34
C'était juste une réponse à l'agacement de Nikon sur la critique de leur coté suiveur pour le Df.
Malheureusement ce boitier aurait pu justement prendre bcp plus d'importance sans les bridages volontaires.
Comme nous sortir un AF39 points avec le D7000, si c'est pas du foutage de gueule franchement.
Comme il dit, je suis d'accord à l'époque D300/700/3 y avait rien à reprocher bien qu'à l'époque 12Mpx c'est déjà trop pour bcp.
Mais la nous pondre des bridages volontaires sur des boitiers qui pourraient être top je trouve ça pas génial.
C'est ton point de vue : tu trouves le Df
pas assez ceci, je le trouve
trop cela, pour ma part...
En ce qui me concerne, étant donné le concept, j'aurais bien vu un boitier uniquement doté des modes A et M (le mode "A" se sélectionnant simplement sur le barillet de vitesse, comme sur un FE2 ou sur un F3). Exit les modes S et P, donc, et le commutateur de mode, par la même occasion.
Pour l'AF, j'aurais bien vu un module à cinq capteurs, voire un seul (central, mais très discriminant), étant donnée la philosophie du boitier. Etc...
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 10:27:34
Aussi, la visée est correcte lors d'une prise en main au calme, dommage que personne n'ait pu séquestré le pauvre Guillaume après l'apéritif pour pouvoir apprécier plus longuement ce boîtier.
Dommage que je ne sois pas parisien, j'aurais bouché la porte avec mon petit embonpoint. ;D
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:38:06
Ca fait cher le clin d'oeil.
Aucun soucis : le Df est un appareil photo, qui est donc du domaine du loisir, pour beaucoup ici.
L'augmentation des denrées alimentaires ou des loyers, c'est un
vrai problème. Par contre, si le Df est trop cher, il suffit de ne pas l'acheter... elle est pas belle, la vie ?
Citation de: JCR le Novembre 08, 2013, 17:39:50
A la lecture des "analystes" du forum, j'ai le sentiment que les français font du nombrilisme.
Les études marketing de Nikon ne prennent elles pas en compte tous les avis des clients des pays ou le marché existe ?
Ou alors les français sont peut être le modèle type du client qui sait..... ;D ;D ;D ;D ;D
Mon post se trouve justifié de jours en jours. :D
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 14:40:49
C'est ton point de vue : tu trouves le Df pas assez ceci, je le trouve trop cela, pour ma part...
En ce qui me concerne, étant donné le concept, j'aurais bien vu un boitier uniquement doté des modes A et M (le mode "A" se sélectionnant simplement sur le barillet de vitesse, comme sur un FE2 ou sur un F3). Exit les modes S et P, donc, et le commutateur de mode, par la même occasion.
Pour l'AF, j'aurais bien vu un module à cinq capteurs, voire un seul (central, mais très discriminant), étant donnée la philosophie du boitier. Etc...
+ 1000
Idem avec une obtique 35mm f1.8 nouvelle génération ...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 14:40:49
C'est ton point de vue : tu trouves le Df pas assez ceci, je le trouve trop cela, pour ma part...
Je le trouve trop bridé, y a pas de "pas assez".
L'AF 39 points c'est le truc en trop.
Ils ne voulaient pas cannibaliser le D4, déjà on s'en fout parce que ceux qui ont réellement besoin d'un D4 ils l'ont déjà acheté et son successeur ne devrait pas tarder à sortir mais l'obtu 1/4000 avec la synchro flash à 1/200s c'était amha largement suffisant comme bridage par rapport au reste de la gamme. Sans parler de la rafale...
Après je comprends ton point de vue par rapport au concept mais encore faut il que le plus grand nombre prenne conscience de ce détail qui n'en est pas un, je crois que le D4 a fait de gros progrès sur ce point de vue de la discrimination de l'AF par rapport au D3s et mettre un AF "old school" avec peu de collimateurs sur un boitier moderne bien que typé vintage je pense que ça aurait pu être encore plus mal vu. A la limite moi aussi je préfèrerais un AF avec moins de points mais qui couvre bcp mieux tout le cadre et pas qu'en mode crop.
Nikon n'a trahis personne non plus, il faut raison garder. J'ai un peu l'impression de lire parfois des réactions à la fanboy des produits Apple, comme s'il existait un contrat moral, une parole donnée par Nikon à sa clientèle "historique". Ce n'est qu'un appareil photo :D
Ils le proposent avec certaines caractéristiques et à un certain tarif. Il sera trop cher pour certains qui n'ont tout simplement pas les moyens de sortir 3000 euros dans un boitier mais il apparaitra trop cher aux vues des caractéristiques pour d'autre qui attendaient "autre chose"
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 14:43:51
Aucun soucis : le Df est un appareil photo, qui est donc du domaine du loisir, pour beaucoup ici.
L'augmentation des denrées alimentaires ou des loyers, c'est un vrai problème. Par contre, si le Df est trop cher, il suffit de ne pas l'acheter... elle est pas belle, la vie ?
CQFD, merci :)
Citation de: JCR le Novembre 09, 2013, 14:44:47
Mon post se trouve justifié de jours en jours. :D
Epicépafini...
Encore que l'on trouve beaucoup de posts qui mettent en Age d'Or la période D300, D700 et D3...et bien bonne nouvelle : on en trouve d'occase à pas cher.
Citation de: Aria le Novembre 09, 2013, 15:06:38
Encore que l'on trouve beaucoup de posts qui mettent en Age d'Or la période D300, D700 et D3...et bien bonne nouvelle : on en trouve d'occase à pas cher.
C'était effectivement un âge d'or, quelque part... en terme de fiabilité : ces boitiers n'ont connu aucun problème majeur, même à leur lancement.
C'est sur sur point précis que les D7000, D800 ou D600 ont pêché... pas sur leurs caractéristiques ou performances "intrinsèques".
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:09:17
C'était effectivement un âge d'or, quelque part... en terme de fiabilité : ces boitiers n'ont connu aucun problème majeur, même à leur lancement.
Je pense que le Df ne connaitra pas de problème ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:09:17
C'était effectivement un âge d'or, quelque part... en terme de fiabilité
Même pas...il y a toujours des coquilles, moins nombreuses à l'époque mais existantes tout de même. le 100% fiable n'est hélas vrai pour personne !
PS : sur D700 on peut parfaitement mette en avant qques soucis de moteur AF...problème résolu avec un bon AF-s ;)
Citation de: Aria le Novembre 09, 2013, 15:14:07
Même pas...il y a toujours des coquilles, moins nombreuses à l'époque mais existantes tout de même. le 100% fiable n'est hélas vrai pour personne !
PS : sur D700 on peut parfaitement mette en avant qques soucis de moteur AF...problème résolu avec un bon AF-s ;)
Je ne parle pas de "zéro défaut absolu". Juste qu'aucun possesseur de D300, D700 ou D3 dans mon entourage n'a rencontré de problème.
En ce qui concerne les D7000, D600 voire D800, c'est presque l'inverse !!!
A la manière de ...............
En moins soigné, suis pas payé pour celà
Mon Vintage à moi ;D
Citation de: bastloid le Novembre 09, 2013, 14:31:51
Je préfère le X100s noir, mais pour le DF je trouve qu'il a de la gueule argenté ... ;)
Je ne savais même pas que le X100s existait en noir...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:22:09
Je ne parle pas de "zéro défaut absolu". Juste qu'aucun possesseur de D300, D700 ou D3 dans mon entourage n'a rencontré de problème.
Je sais Verso mais pourtant qques problèmes il y a eu sur certains modèles. Et sur mon 50 f1,4G j'ai du y aller franco avec les MR
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:22:09
En ce qui concerne les D7000, D600 voire D800, c'est presque l'inverse !!!
Je ne connais personne qui a eu un soucis avec le D800 et le D4...mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu non plus
Citation de: samoussa le Novembre 09, 2013, 15:01:47
Il sera trop cher pour certains qui n'ont tout simplement pas les moyens de sortir 3000 euros dans un boitier mais il apparaitra trop cher aux vues des caractéristiques pour d'autre qui attendaient "autre chose"
En même temps je ne pense pas que grand monde attendait ce boitier vintage. A la base c'est un mirorless 24x36 dont la rumeur parlait. Surtout après les boitiers sortis par Fuji et Sony. Après la rumeur alimente l'envie c'est bien beau mais quand l'envie est gâchée par des pauvres bridages, franchement tu te demandes si la marque prend pas ses clients pour des cons.
Citation de: fuji le Novembre 09, 2013, 14:35:34
Au final après avoir lu tout ce qui passe sur le Df je me demande si je ne vais pas compléter mon système par un léger, bon et beau X-Pro 1?
C'est déjà une opinion : j'ai vendu le mien parce que je le trouvais fragile et mal construit. L'écran en verre mou (rayé au bout de deux mois etc), pare soleil en tôle de boîte de conserve, peinture d'assez mauvaise qualité, viseur non -étanche à la poussière et j'en passe.
Tous les goûts sont donc dans la nature.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:27:58
Je ne savais même pas que le X100s existait en noir...
Excuse, le x100 ...
Citation de: Aria le Novembre 09, 2013, 15:29:58
Je sais Verso mais pourtant qques problèmes il y a eu sur certains modèles. Et sur mon 50 f1,4G j'ai du y aller franco avec les MR
Peut-être, Aria, peut-être : une "mauvaise" série n'est jamais à exclure...
Citation de: Aria le Novembre 09, 2013, 15:29:58
Je ne connais personne qui a eu un soucis avec le D800 et le D4...mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu non plus
Je n'avais pas évoqué le D4.
Sinon, pour le D800, il y a eu moult retours en SAV pour recalage de l'AF...
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 15:30:35
[...] franchement tu te demande si la marque prend pas ses clients pour des cons.
De qui se moque-t-on, etc ?
Ah, au fait : merci Nikon d'avoir pensé à l'ergot Ai débrayable sur le Df... un jour, peut-être, je pourrai essayer mon GN 45 en numérique ?
;-)
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 14:05:53
Agacés ? Si seulement ils nous avaient habitués ces derniers temps à nous satisfaire (prix, fonctionnalités, positionnement de gamme), ils auraient un autre soutien de la part de leurs clients...
Lit ce sur quoi tu réagis, c'est mieux: il n'est pas agacé de toutes les critiques mais de celle (relativement anecdotique) qui les qualifie de suiveurs sur le style vintage.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:31:35
Peut-être, Aria, peut-être : une "mauvaise" série n'est jamais à exclure...
Tout à fait...je me félicite de l'AF de mon D800 et de la facilité avec laquelle je l'emploie et ce quelle que soit la situation, si j'avais écouté la plèbe je serai passé chez Fuji ;) heureusement que je connais qqun qui vend du matériel photo, il a été de bon conseil...et il m'a laissé un peu tripatouiller tout ça (ça aide pour se faire une idée ;))
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:31:35
Je n'avais pas évoqué le D4.
Qui...si tu écoute certains est une daube
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 14:40:49
C'est ton point de vue : tu trouves le Df pas assez ceci, je le trouve trop cela, pour ma part...
En ce qui me concerne, étant donné le concept, j'aurais bien vu un boitier uniquement doté des modes A et M (le mode "A" se sélectionnant simplement sur le barillet de vitesse, comme sur un FE2 ou sur un F3). Exit les modes S et P, donc, et le commutateur de mode, par la même occasion.
Pour l'AF, j'aurais bien vu un module à cinq capteurs, voire un seul (central, mais très discriminant), étant donnée la philosophie du boitier. Etc...
Et puis sans écran arrière, avec des SD de 1 Go maximum pour simuler les 36 poses pendant qu'on y est.
Citation de: Aria le Novembre 09, 2013, 15:38:18
Qui...si tu écoute certains est une daube
Là, pas d'opinion : les deux possesseurs de D4 que je connais ont des exemplaires pleinement fonctionnels...
Citation de: jeanbart le Novembre 09, 2013, 15:41:14
Et puis sans écran arrière [...] pendant qu'on y est.
Plus possible : il y a bien longtemps maintenant que je ne sais plus exposer une photo "à l'ancienne"... ;-)
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 14:56:47
Je le trouve trop bridé, y a pas de "pas assez".
L'AF 39 points c'est le truc en trop.
Ils ne voulaient pas cannibaliser le D4, déjà on s'en fout parce que ceux qui ont réellement besoin d'un D4 ils l'ont déjà acheté et son successeur ne devrait pas tarder à sortir mais l'obtu 1/4000 avec la synchro flash à 1/200s c'était amha largement suffisant comme bridage par rapport au reste de la gamme. Sans parler de la rafale...
Après je comprends ton point de vue par rapport au concept mais encore faut il que le plus grand nombre prenne conscience de ce détail qui n'en est pas un, je crois que le D4 a fait de gros progrès sur ce point de vue de la discrimination de l'AF par rapport au D3s et mettre un AF "old school" avec peu de collimateurs sur un boitier moderne bien que typé vintage je pense que ça aurait pu être encore plus mal vu. A la limite moi aussi je préfèrerais un AF avec moins de points mais qui couvre bcp mieux tout le cadre et pas qu'en mode crop.
Tu devrais postuler chez Nikon puisque tu as la solution pour faire facilement un boitier de compétition. Remplacer un module par un autre ne se fait pas forcément sans d'autres compromis notamment sur la taille et l'alimentation à prévoir.
Et avec les technos actuelles ont n'aura pas de l'AF phase sur tout le champ. Accessoirement, je peux me tromper mais j'ai l'impression qu'en plus quand on s'éloigne du centre, le résultat est plus hasardeux.
Citation de: jeanbart le Novembre 09, 2013, 15:41:14
Et puis sans écran arrière, avec des SD de 1 Go maximum pour simuler les 36 poses pendant qu'on y est.
Comme ça je n'écraserai plus mon nez sur ce fichu écran parce que je vise avec l'oeil gauche.
Moi j'aurais quand même conservé la manivelle pour recharger la batterie juste pour faire quelques images en secours. ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:43:15
Plus possible : il y a bien longtemps maintenant que je ne sais plus exposer une photo "à l'ancienne"... ;-)
Technophile. ;D ;D
Il me semble que l'ergot repliable pour monter les pré-AI à toujours été une modification proposée par le SAV Nikon ?
Manifestement le DF vise une niche marketing.
Ce doit être pour cela que son arrivée génère des aboiements variés.
;) :D
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 15:27:23
A la manière de ...............
En moins soigné, suis pas payé pour celà
Mon Vintage à moi ;D
Dis jean-claude, il faudrait peut-être faire un peu de ménage! beaucoup de poussières sur ce bel objectif du D800E;)
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 15:45:43
Ils sont ni suiveurs ni précurseur, ce phénomène de retour plus ou moins "symbolique aux vrais valeurs" et aux fondamentaux est un mouvement assez large qui a commencé il y a plus d'une décennie. 8)
Pour rappel, la conception du Df a débuté en 2009.
Sinon, pour le
fun, le
vintage à la mode Nikon, en pleine ère des boitiers AF motorisés à mesure évaluative argentiques (2001) : mieux connaitre d'où l'on vient pour savoir où on va ?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:31:35
Ah, au fait : merci Nikon d'avoir pensé à l'ergot Ai débrayable sur le Df... un jour, peut-être, je pourrai essayer mon GN 45 en numérique ?
;-)
Je dois encore avoir à la cave quelques vieux flashes manuels sans réglage qui iraient avec le 45 GN, je peux les proposer à un prix Vintage :D
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 15:52:22
Je dois encore avoir à la cave quelques vieux flashes manuels sans réglage qui iraient avec le 45 GN, je peux les proposer à un prix Vintage :D
Je ne fais quasiment jamais de photos au flash, JC... tu devrais le savoir !
(et puis, j'ai ça aussi qui traine dans les cartons...)
;-)
Citation de: Ilium le Novembre 09, 2013, 15:44:28
Tu devrais postuler chez Nikon puisque tu as la solution pour faire facilement un boitier de compétition. Remplacer un module par un autre ne se fait pas forcément sans d'autres compromis notamment sur la taille et l'alimentation à prévoir.
Et avec les technos actuelles ont n'aura pas de l'AF phase sur tout le champ. Accessoirement, je peux me tromper mais j'ai l'impression qu'en plus quand on s'éloigne du centre, le résultat est plus hasardeux.
Oui le D7000 c'était tellement compliqué de mettre + de 39 points qu'ils l'ont sorti en 51 points 2 ans plus tard...
39 sur un FX c'est de l'humour noir je trouve.
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 15:56:26
Oui le D7000 c'était tellement compliqué de mettre + de 39 points qu'ils l'ont sorti en 51 points 2 ans plus tard...
Non mais 39 sur un FX c'est de l'humour noir je trouve.
On touche là les limites de l'expertise du chassimien moyen (Verso92 y compris ;-) : les coût de développement et les caractéristiques des boitiers sont évaluées de très, très près par les équipes du marketing, de la R&D et de l'analyse de la valeur : ce sont des domaines professionnels à part entière, qui ne laissent pas de place à l'à peu près ou à l'amateurisme.
(que ceux qui se sentent des compétences particulières en la matière n'hésitent pas à postuler* chez Nikon, effectivement !)
*CV à peaufiner, quand même, au cas où...
Réponse trop facile pour vous.
L'exemple type c'est le D7100 sorti au même tarif 2 ans après avec les 51 points.
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 16:04:55
Réponse trop facile pour vous.
L'exemple type c'est le D7100 sorti au même tarif 2 ans après avec les 51 points.
Oui : deux ans après, on peut supposer que le capteur 51 points est
amorti, et peut-être au même prix que le 39 points deux ans avant ?
(pure supposition, bien sûr : comme tout le monde ici, je n'en sais rien...)
Pour les objos AI , au montage faut il faire un aller retour pour le coupler avec l'ergot, comme à l'époque des F, autant pousser le vintage jusqu'au bout :)
Plus sérieux Verso avant de remplacer mon D700 par le remplaçant du D800 ou par celui du Df ben je ferai toujours des photos avec mon D700. ;)
Citation de: chris31 le Novembre 09, 2013, 15:46:58
Comme ça je n'écraserai plus mon nez sur ce fichu écran parce que je vise avec l'oeil gauche.
Moi j'aurais quand même conservé la manivelle pour recharger la batterie juste pour faire quelques images en secours. ;D
Pareil, je vise de l'œil gauche, avec le D200 je pouvais changer de collimateur avec le nez. ;D ;D
Fort heureusement ce n'est plus le cas avec les boitiers actuels.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 16:07:20
Oui : deux ans après, on peut supposer que le capteur 51 points est amorti, et peut-être au même prix que le 39 points deux ans avant ?
(pure supposition, bien sûr : comme tout le monde ici, je n'en sais rien...)
Faut arrêter, le 51 points date du D3/D300 en 2007, entre temps ils ont étudié un nouveau 39 points sorti en 2010 et fin 2013 tu me dis qu'ils sortent un tout nouveau boitier avec cet AF au rabais parce que le 51 points est pas amorti?
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 16:11:20
Faut arrêter, le 51 points date du D3/D300 en 2007, entre temps ils ont étudié un nouveau 39 points sorti en 2010 et fin 2013 tu me dis qu'ils sortent un tout nouveau boitier avec cet AF au rabais parce que le 51 points est pas amorti?
Moi, je n'en sais rien : c'est toi le spécialiste en
marketing-R&D-analyse de la valeur sur Chassimages, non ?
(en ce qui me concerne, j'en ai une petite en R&D. Mais plusieurs fois, on est venu m'expliquer que les composants que j'avais choisis pour concevoir mon module électronique étaient trop chers par rapport au coût final du produit. Et je te jure que, de mon point de vue, ils ne l'étaient pas !)
Citation de: parkmar le Novembre 09, 2013, 15:47:59
Dis jean-claude, il faudrait peut-être faire un peu de ménage! beaucoup de poussières sur ce bel objectif du D800E;)
Oui oui, surtout visible avec l'éclairage rasant de la boite à lumière, mais la poussière celà fait aussi partie du Vintage non ? :D
Moi je suis souvent sur 11 collimateurs...c'est grave docteur ?
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 08:28:48
La fenêtre de droite, es-ce uniquement la Led rouge du retardateur ou aussi un récepteur IR de télécommande ?
Salut. Pas de commande IR ML-L3, juste LED retardateur apparemment, pour tes autres questions JC, je ne sais pas.
De mes prises en mains hier au salon et côté pro.
- Aucune idée de la provenance du prisme, mais côte à côte avec D4, difficile de départager les deux pour la MaP manuelle.
Cela m'a semblé bien mieux en tout cas que celui du D600, ce qui me conforte à propos des dires de Bjorn postés sur NG.
Aussi, je ne vois pas pourquoi de 21mm de dégagement sur D600, on passerait à 15mm sur Df, si c'etait le même prisme.
A voir avec davantage de pratiques et d'infos.
- Pas réussi à savoir si le verre de visée démontable, il y a une minuscule encoche métallique apparente qui semble le retenir,
là où l'on peut les démonter sur D800/600, sauf que le système semble très différent. Encore à voir...
- Viseur plutôt D700 que D600 côté indications, avec les modes PSAM indiqués.
- Logique des menus = D700, et paramétrage complets des molettes, avec bouton ok possible pour grossissement en visu image.
- Déclenchement plutôt silencieux, voir très silencieux en mode Quiet ( mais le salon photo n'est pas un... salon... )
- La molette des modes demande vraiment de l'entrainement, car la soulever puis tourner n'est ni rapide ni commode.
les autres ne posent pas de problèmes ( pour moi, comme tous ses avis ).
- au sujet de cette commande psam et de la logique des menus, je regrette vraiment qu'elle n'offre pas des modes custom ( C1, C2... y-avait de la place), parce que je trouve ce système beaucoup plus pratique que les réglages perso des D800/700.
- Prise en main du boitier, très bien pour un modèle "compact", mais il faudra retrouver l'habitude de passer la sangle entre index et majeur...
- Le 50mm "new old", n'a pas que la bague chromé façon AIS, mais aussi sa bague de mise au point plus agrippante
et une rotation plus freinée ( enfin course identique au 50G normal, mais plus "rugueuse" ).
Voilà tout pour mes avis sur prise en main de peu de temps. Sinon, faudrait arrêter de dire que c'est un boitier à 3000€ !
Il faut bien voir le prix de lancement à 2750€. D'ailleurs, plus proche du prix de lancement d'un D700.
Fort à parier, qu'après les fêtes le prix sera plus proche des 2000 que des 3000€. Ce qui restera très cher.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 16:07:20
Oui : deux ans après, on peut supposer que le capteur 51 points est amorti, et peut-être au même prix que le 39 points deux ans avant ?
(pure supposition, bien sûr : comme tout le monde ici, je n'en sais rien...)
Quand un produit est amorti et que ça se vend comme des petits pains on l'appelle
"une vache à lait", ce n'est que quand les ventes commencent à baisser que l'on baisse aussi les prix ;)
Ah, j'oubliais...
- commande des modes de mesure = bof. Très bien cranté, mais pas plus pratique que le systeme des D800/700.
Merci pour les compléments d'info Blozart, je ne suis pas près de l'acheter ce boitier qui ne correspond pas à mon profil, et puis je viens de m'offrir le 58G alors celà suffit pour cette année.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 16:22:09
Poses toi cette question : crois tu que ce module d'AF est l'élément principal motivant l'achat d'un système ayant une forte identité tel le DF ?
Je en crois vraiment pas que cette offre portera son AF comme un bolet lui interdisant d'atteindre sa cible.
Oui, en réponse à ce questionnement, pour ma part ;-)
Avec 51 points, on pouvait commencer à le prendre pour remplaçant du D700.
Citation de: blozart le Novembre 09, 2013, 16:19:01
Ah, j'oubliais...
- commande des modes de mesure = bof. Très bien cranté, mais pas plus pratique que le systeme des D800/700.
J'aurais plutôt vu le correcteur d'expo à la place de ce bouton de mode
Pourquoi ne pas avoir rajouté sur le barillet de vitesse les positions PSA comme celà se faisait dans le temps sur certains argentiques ?
Il doivent encore être perturbés par les critiques du V1 ou tout le monde réclamait avec violence une molette PSAM séparée
Citation de: Aria le Novembre 09, 2013, 16:16:39
Moi je suis souvent sur 11 collimateurs...c'est grave docteur ?
Oui : mais ce sont les intermédiaires qui "sautent"... notre petit camarade pestait contre la couverture plus que contre le nombre, j'imagine.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 16:14:23
Moi, je n'en sais rien : c'est toi le spécialiste en marketing-R&D-analyse de la valeur sur Chassimages, non ?
Oh non certainement pas, c'est pas du tout mon truc.
Par contre et je ne semble pas être le seul, je ne trouve pas chaussure à mon pied actuellement et quand ça pourrait bien le faire, je me rends compte qu'ils ont mis des scratch à la place des lacets, ça me coupe toute envie d'achat. Même si dans le cas particulier du Df c'est pas du tout un boitier pour moi mais la généralisation de cette méthode de brider volontairement m’écœure un peu, déjà à l'époque du D7000 que j'ai fini par acheter avec ses 39 collimateurs j'ai trouvé ça très moyen et l'explication de CI qui disait qu'il coutait probablement moins cher à fabriquer m'avait laissé dubitatif.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 16:22:09
Poses toi cette question : crois tu que ce module d'AF est l'élément principal motivant l'achat d'un système ayant une forte identité tel le DF ?
Je en crois vraiment pas que cette offre portera son AF comme un bolet lui interdisant d'atteindre sa cible.
Ben je pense à tous ceux qui veulent un successeur au D700 avec moins de Mpx que le D800. Ceux la mine de rien assez nombreux il me semble, soit ils craquent pour le D4 soit ils attendent encore et encore. La ce boitier au prix auquel il est annoncé devrait avoir des specs pro à mon avis.
Bingo, le tps de finir d'écrire y a Blozart qui se dit concerné.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 16:28:13
Oui : mais ce sont les intermédiaires qui "sautent"... notre petit camarade pestait contre la couverture plus que contre le nombre, j'imagine.
Toutafé.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 16:28:13
Oui : mais ce sont les intermédiaires qui "sautent"... notre petit camarade pestait contre la couverture plus que contre le nombre, j'imagine.
C'est possible en effet, même si c'était une boutade de ma part ;)
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 16:28:04
J'aurais plutôt vu le correcteur d'expo à la place de ce bouton de mode
Pourquoi ne pas avoir rajouté sur le barillet de vitesse les positions PSA comme celà se faisait dans le temps sur certains argentiques ?
Il doivent encore être perturbés par les critiques du V1 ou tout le monde réclamait avec violence une molette PSAM séparée
Tout à fait.
Et dire que la conception aurait pris 4 années... Mais qui sont les testeurs ?!
J'espère que le viseur est vraiment meilleur que celui du D700 qui est galère
Sur le D700 la distance de pupille est OK pour se désaxer un peu et continuer de voir le cadre, mais dès que l'on se désaxe un peu les affichages du viseur disparaissent. Celà ne se produit sur aucun boitier pro à un chiffre, sur le D800 c'est également OK
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 16:32:39
J'espère que le viseur est vraiment meilleur que celui du D700 qui est galère
Non.
(mon ressenti, c'est qu'il faut vraiment avoir l'œil collé au viseur pour voir tout le cadre et l'affichage. Le D700 est plus agréable de ce point de vue)
Le champ de vision est vraiment large.
Citation de: Ilium le Novembre 09, 2013, 15:34:30
Lit ce sur quoi tu réagis, c'est mieux: il n'est pas agacé de toutes les critiques mais de celle (relativement anecdotique) qui les qualifie de suiveurs sur le style vintage.
Lis, correction faite.
J'avais lu mais je déplore ces attitudes très hautaines d'un constructeur qui semble être en difficulté et qui ne supporte pas les critiques.
Je me suis défoulé sur tous les griefs que je reproche à Nikon.
Et puis l'argument des catastrophes peut être réfuté assez rapidement : s'ils travaillent vraiment depuis 2009 sur un tel produit, pourquoi le sorti si tard ? D'autant qu'à part le chassis, il semble que tous les éléments des base proviennent de la banque d'organes existante. Il n'y a aucune avancée sur cet appareil.
C'est juste l'emballage qui est nouveau car vinage. La conception du Pen EP-1 doit dater de 2008 car il est sorti en 2009.
Donc, sortir un appareil aussi peu innovant fin 2013, alors que sa conception date de 2009, et en tenant compte des aléas catastrophiques que Nikon et le Japon ont connu, est finalement pas un exploit ...
De là à le sortir à ce tarif, Nikon va continuer d'enrichir Fuji à ce rythme ...
Mais qu'ils s'en tiennent à leur marketing de niche et de riches et à leur agacement, il laisse la porte grande ouverte aux autres.
Ceci dit, je terminerai sur mon,
Bonnes photos à vous ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 16:33:29
Non.
(mon ressenti, c'est qu'il faut vraiment avoir l'œil collé au viseur pour voir tout le cadre et l'affichage. Le D700 est plus agréable de ce point de vue)
Et pour des porteurs de lunettes comme moi, qu'elle est la solution de M. Nikon ? (si possible, de celui qui n'est pas agacé lol).
Citation de: blozart le Novembre 09, 2013, 16:32:28
Tout à fait.
Et dire que la conception aurait pris 4 années... Mais qui sont les testeurs ?!
Cet argument du temps de développement n'est vraiment pas à mettre à leur crédit, mais vraiment pas ...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 13:03:24
Tiens, en passant : j'ai pas mal papoté hier soir avec Guillaume, le représentant Nikon qui est venu nous montrer le Df, chez Edouard.
Chez Nikon, ils sont assez agacés des commentaires sur leur côté "suiveur" de la marque en ce qui concerne la mode vintage. La génèse du Df remonte à 2009, et a subit quelques retard suite aux évènements que l'on sait...
De quels commentaires parles-tu (ou parlait-il)? Je veux dire, d'où viennent ces commentaires?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 16:33:29
Non.
(mon ressenti, c'est qu'il faut vraiment avoir l'œil collé au viseur pour voir tout le cadre et l'affichage. Le D700 est plus agréable de ce point de vue)
Ca parait logique, le recul annoncé ds la fiche technique est de 15mm, quand il est supérieur pour le D700, encore un peu plus pour le D800, et encore un peu plus pour les D3-D4....
Encore une caractéristique plutôt bas de gamme....
Ce Df, c'est un peu comme le X100: très prometteur, mais pas totalement "fini" ou fini trop vite...
Citation de: blozart le Novembre 09, 2013, 16:32:28
Et dire que la conception aurait pris 4 années... Mais qui sont les testeurs ?!
Ne pas oublier que le labo d'étude de Nikon n'est pas celui de Canon, hein (en effectifs)...
Sinon, le cycle de développement d'un reflex chez Nikon, c'est environ trois ans. Pour le Df, ce fut plus long, en effet. Je laisse les plus perspicaces en deviner les raisons...
Citation de: Fanzizou le Novembre 09, 2013, 17:09:21
Ca parait logique, le recul annoncé ds la fiche technique est de 15mm, quand il est supérieur pour le D700, encore un peu plus pour le D800, et encore un peu plus pour les D3-D4....
Encore une caractéristique plutôt bas de gamme....
J'ai questionné le représentant Nikon sur l'absence d'obturateur d'oculaire intégré. De son point de vue, ce sont des questions de compacité qui ont prévalu.
J'imagine qu'il en est de même pour le faible dégagement oculaire ?
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 15:27:23
A la manière de ...............
En moins soigné, suis pas payé pour celà
Mon Vintage à moi ;D
N'y aurait-il pas un intrus dans ce tableau "vintage" ?
(Le pare-soleil me semble un peu anachronique ;)).
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 17:11:49
N'y aurait-il pas un intrus dans ce tableau "vintage" ?
(Le pare-soleil me semble un peu anachronique ;)).
Chronique est le nom de jeune fille d'Anna, la femme de JC...
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:10:15
Le Nikon bashing à la mode ici ou ailleurs 8)
Les mauvais coucheurs jamais content, râleurs congénitaux, égotiques ...
Noooon!!!! Pas possible! Ils lisent et tiennent compte des commentaires postés sur un forum?
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 17:01:00
Lis, correction faite.
J'avais lu mais je déplore ces attitudes très hautaines d'un constructeur qui semble être en difficulté et qui ne supporte pas les critiques.
Je me suis défoulé sur tous les griefs que je reproche à Nikon.
Et puis l'argument des catastrophes peut être réfuté assez rapidement : s'ils travaillent vraiment depuis 2009 sur un tel produit, pourquoi le sorti si tard ? D'autant qu'à part le chassis, il semble que tous les éléments des base proviennent de la banque d'organes existante. Il n'y a aucune avancée sur cet appareil.
C'est juste l'emballage qui est nouveau car vinage. La conception du Pen EP-1 doit dater de 2008 car il est sorti en 2009.
Donc, sortir un appareil aussi peu innovant fin 2013, alors que sa conception date de 2009, et en tenant compte des aléas catastrophiques que Nikon et le Japon ont connu, est finalement pas un exploit ...
De là à le sortir à ce tarif, Nikon va continuer d'enrichir Fuji à ce rythme ...
Mais qu'ils s'en tiennent à leur marketing de niche et de riches et à leur agacement, il laisse la porte grande ouverte aux autres.
Ceci dit, je terminerai sur mon,
Bonnes photos à vous ;)
Et pour des porteurs de lunettes comme moi, qu'elle est la solution de M. Nikon ? (si possible, de celui qui n'est pas agacé lol).
Je suis assez d'accord qu'ils comblent tardivement un besoin qui apparaissait clairement: le choix technique des capteurs des D3s et D4 (voire les réactions excitées au vu des 36Mpix du D800, au moins jusqu'à ce qu'on se rende compte qu'il battait tout de même assez nettement le D700 en haut isos), dans un boitier moins cher.
Y'avait un créneau à prendre, ils l'ont prit tardivement en rajoutant du marketing vintage pour gonffler le prix de manière exagérée. Le D600 ne comblait pas vraiment ce vide, car c'est plutôt un produit positionné haute définition ("du pauvre" par rapport au D800, même si ça me fait sourire vu que je considère que c'est déjà 2 fois trop de pixels...).
Mais il faut bien reconnaitre que si le positionnement peut être intéressant, il n'y a effectivement AUCUNE avancée technologique dans ce boitier. Celui qui a part exemple un D3s et un D600, ne peut rien attendre en avancée technique.
Citation de: surson31égotiques ...
C'est vrai qu'en "égotique", tu en connais visiblement un rayon.
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 17:15:10
Noooon!!!! Pas possible! Ils lisent et tiennent compte des commentaires postés sur un forum?
J'ai posé la question au représentant Nikon, hier, chez Edouard : apparemment, non (sauf exception).
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 17:09:50
Ne pas oublier que le labo d'étude de Nikon n'est pas celui de Canon, hein (en effectifs)...
Sinon, le cycle de développement d'un reflex chez Nikon, c'est environ trois ans. Pour le Df, ce fut plus long, en effet. Je laisse les plus perspicaces en deviner les raisons...
J'ai questionné le représentant Nikon sur l'absence d'obturateur d'oculaire intégré. De son point de vue, ce sont des questions de compacité qui ont prévalu.
J'imagine qu'il en est de même pour le faible dégagement oculaire ?
Mais pourquoi pas du "bas de gamme" pour la compacité, si on en fait le critère principal (encore que, on comprends mal alors pourquoi il est aussi gros ou presque qu'un D600 et plutôt assez lourd...), et même si ce "bas de gamme" suffit pour la plupart des usages.
Le pb, c'est alors le prix....
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 17:17:54
J'ai posé la question au représentant Nikon, hier, chez Edouard : apparemment, non (sauf exception).
En revanche ils ont proposé un questionnaire mis en lien plus haut.
Il est clair, et ce n'est pas nouveau, que si Nikon se fout pas mal des débats de ce forum il n'est pas moins sensible aux avis de leurs clients.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:10:15
Le Nikon bashing à la mode ici ou ailleurs 8)
Les mauvais coucheurs jamais content, râleurs congénitaux, égotiques ...
Faux, cela s'appelle de l'esprit critique.
Le fait de l'appeler "bashing" revient finalement à nier le bien-fondé de certaines critiques.
San référer trip àFuji, cet constructeurs a écouté beaucoup des remarques qui ont été faites sur leurs boîtiers haut de gamme. La preuve en est que
trois ans après la sortie du X100, une mise à jour a été proposée.
Cela fait bien longtemps que mon D300 est seul dans coin ...
Le seul moyen que l'on a trouvé a été de lui taper sur la tête avec un Nikon F pour que nos demandes rentrent bien dans la sienne. Comme quoi le F a toujours du bon. ;D
Un exemplaire qui circule de temps à autre et qui lui est vraiment hors de prix. ;)
Citation de: Fanzizou le Novembre 09, 2013, 17:20:36
Mais pourquoi pas du "bas de gamme" pour la compacité, si on en fait le critère principal (encore que, on comprends mal alors pourquoi il est aussi gros ou presque qu'un D600 et plutôt assez lourd...), et même si ce "bas de gamme" suffit pour la plupart des usages.
Il est à peu près du même gabarit (un peu plus compact, je pense) que le seul reflex "bas de gamme 24x36" Nikon que je connaisse, à savoir le D6x0...
Citation de: Fanzizou le Novembre 09, 2013, 17:20:36
Le pb, c'est alors le prix....
Il suffira de ne pas l'acheter et d'attendre un peu : son prix baissera naturellement, dans ce cas.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 17:17:54
J'ai posé la question au représentant Nikon, hier, chez Edouard : apparemment, non (sauf exception).
1. Surson31 n'est pas de ton avis apparemment. Je vous laisse entre vous pour vous mettre d'accord.
2. On est pas obligé de le croire, hein? (je parle là bien sûr du représentant Nikon)
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 17:24:00
1. Surson31 n'est pas de ton avis apparemment. Je vous laisse entre vous pour vous mettre d'accord.
Je n'ai pas cette impression...
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:21:36
Il suffit de lire quelques blog représentatif de cette mouvance du carrément méchant jamais content pour se faire une idée.
Et encore ce type de personne est si prévisible qu'on a même pas besoin de les lires pour connaitre leur réaction.
(je lui laisse le soin d'éclaircir, le cas échéant)
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 17:24:00
2. On est pas obligé de le croire, hein? (je parle là bien sûr du représentant Nikon)
Bien sûr.
J'ai évoqué mes griefs sur le Df (de façon cordiale, évidemment), et la discussion fut beaucoup plus intéressante et ouverte que de nombreux échanges ici. Comme quoi...
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 17:26:22
Bien sûr.
J'ai évoqué mes griefs sur le Df (de façon cordiale, évidemment), et la discussion fut beaucoup plus intéressante et ouverte que de nombreux échanges ici. Comme quoi...
:D :D :D
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 17:01:00
Et pour des porteurs de lunettes comme moi, qu'elle est la solution de M. Nikon ? (si possible, de celui qui n'est pas agacé lol).
Je suis porteur de lunettes assez complexes, jamais aucun Nikon ne m'a empêché de photographier facilement, même s'il y a du bon (D700) du très bon (D3, D800) et de l'excellent (F6) dans leurs viseurs,
Les deux Fuji que je voulais acheter ces dernières années X100 et X1Pro j'ai été obligé de les reposer sur le comptoir incapable d'y voir assez bien pour les utiliser correctement
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:27:21
L'esprit critique repose sur de la méthode, des connaissances qui ne sont pas superficielle, de la hauteur et de la compréhension des enjeux, de la mesure ... si non cela s'appel une discussion du café du commerce.
Quand on ne vois les chose que par le petit bout de sa lorgnette de consomateur ne voyant pas plus loin que l'horizon de son nombril .... on passe à côté de bien des éléments de compréhension et souvent de l'essentiel.
Et encore : de
café du commerce mal fréquenté... ;-)
Citation de: JP31 le Novembre 09, 2013, 16:29:54
Oh non certainement pas, c'est pas du tout mon truc.
Par contre et je ne semble pas être le seul, je ne trouve pas chaussure à mon pied actuellement et quand ça pourrait bien le faire, je me rends compte qu'ils ont mis des scratch à la place des lacets, ça me coupe toute envie d'achat. Même si dans le cas particulier du Df c'est pas du tout un boitier pour moi mais la généralisation de cette méthode de brider volontairement m'écœure un peu, déjà à l'époque du D7000 que j'ai fini par acheter avec ses 39 collimateurs j'ai trouvé ça très moyen et l'explication de CI qui disait qu'il coutait probablement moins cher à fabriquer m'avait laissé dubitatif.
...
J'avais un peu de mal à comprendre ton agacement car je me faisais justement la remarque que le Df n'était pas un boîtier pour toi qui fais essentiellement de l'animalier :
Citation de: JP31 le Novembre 07, 2013, 09:05:54
Le truc c'est qu'avec mon reflex je ne fais plus quasi que ça. (Pour les autres types de photos que je fais j'ai le V1 que je trouve tellement + pratique et discret)
...
Mais effectivement, je comprends ce que tu veux dire, il y a toujours un truc qui cloche, mais c'est logique quand on reste dans la gamme amateur.
Par exemple je vais probablement acheter un D610 parce qu'il fait de belles photos mais sa faible couverture AF m'embête (il l'auront bien rentabilisé ce module à 39 collimateurs :-\).
D'un autre côté on ne peut pas espérer avoir le même AF sur le boîtier amateur que sur le boîtier pro, sauf très tardivement (comme l'AF à 11 collimateurs a fini par arriver sur les modèles amateur). C'est ainsi que l'AF du D300s a fini par arriver sur le D7100. La question est de savoir si un D400 va sortir, avec un nouvel AF, ou si le D7XXX va rester le haut de gamme APSC avec l'AF 51 pendant longtemps. J'ai tendance à croire qu'un nouvel AF va finir par arriver et qu'il sera mis sur un boîtier de type D400. Mais je peux me tromper évidemment.
Pour revenir au Df, compte-tenu de sa conception, ce n'est un boîtier ni pour le sport ni pour l'animalier (essaie un peu de le régler en tournant les molettes et tu vas vite comprendre ;)), donc l'AF 39 peut se comprendre, ce n'est pas gênant. Après, si l'on regarde le prix, c'est une autre question. Celui qui le trouve trop cher ou qui a besoin d'une meilleure couverture AF, eh bien il ne l'achète pas.
PS Petit aparté : j'ai profité de mon passage au Salon pour essayer le combo D800 + 300 F/4 AFS, ça m'a paru vraiment lourd alors que je suis habituée à trimballer le D7000 avec ce même objectif (et qu'en relatif ça ne fait pas une différence énorme). Mais pour l'AF ça m'a semblé plus réactif et plus précis qu'avec le D7000. :-\
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:21:36
Au moins je ne tombe pas dans : si cela ne correspond pas à mon envie c'est de la merde.
C'est déjà ça. 8)
Il suffit de lire quelques blog représentatif de cette mouvance du carrément méchant jamais content pour se faire une idée.
Et encore ce type de personne est si prévisible qu'on a même pas besoin de les lires pour connaitre leur réaction.
Moi non plus, je te rassure. Je l'ai dit et je le redis: J'aimerais beaucoup avoir un Nikon Df! Ce n'est pas pour autant que je dénigre ou que je méprise les gens qui n'ont pas le même avis sur ce boîtier. A te lire, on voit bien que tu es persuadé de détenir la science infuse et que tu t'es (auto-)octroyé le devoir de venir éduquer et redresser les pauvres "ignares" qui n'auraient, ni ton savoir, ni tes capacités de réflexion. J'en ai vu et lu des gens imbus d'eux-mêmes. Mais je dois avouer que tu mérites une palme.
A part ça, cette "mouvance" dont tu parles, c'est quoi exactement? J'aimerais bien que tu m'éclaires sur ce sujet. C'est un complot? une coalition anti-nikon organisée par la concurrence? Quel est leur intérêt, leur but?
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:39:53
Tu connais beaucoup de 24x36 avec une couverture d'AF sur tout le champ ?
Non, mais sur le D610 c'est encore pire que sur le D800.
Mais j'ai bien compris qu'en l'état actuel, si Nikon avait mis l'AF 51 sur le D610, il vendrait beaucoup moins de D800. ;)
PS Après, je peux attendre le successeur du D610, évidemment, au point où j'en suis...
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:27:21
L'esprit critique repose sur de la méthode, des connaissances qui ne sont pas superficielle, de la hauteur et de la compréhension des enjeux, de la mesure ... si non cela s'appel une discussion du café du commerce.
Quand on ne vois les chose que par le petit bout de sa lorgnette de consomateur ne voyant pas plus loin que l'horizon de son nombril .... on passe à côté de bien des éléments de compréhension et souvent de l'essentiel.
Voit avec un "t". Bref, les consommateurs sont trop bêtes.
Ils devraient, sans réfléchir, acheter ce nouveau produit parce que son constructeur, nous dit qu'il est bien. D'autant qu'ils ont eu du mal ...
Mais tant qu'ils auront de serviles défenseurs, l'égo de ce constructeur sera ainsi préservé et l'agacement calmé.
Mais que voilà une belle mentalité limite moutonnière, ou cela va-t-il encore froisser les mêmes langues pendues et bien persiflantes... ?
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:34:10
C'est bien évidement un suppôt de datant ayant une langue fourchue et ne cherchant qu'à vous hypnotiser avec son baratin ::) ::) ::)
En tout cas le mec à accepté la proposition de JMS et est aller au contact sans faux semblant.
Comme le disait Verso, même au niveau des décideurs les responsables des entreprises sont en général bien plus ouvert aux critiques et bien moins pétrie de certitudes aigries que certains forumistes droit dans leurs bottes.
Etant comme tu parviens à parler de toi à la troisième personne. Car tu parlais évidemment de toi dans cette saillie ! ? ! ?
Suppôt de datant ? Satan, je présume, car il date un peu justement lol
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:39:53
Tu connais beaucoup de 24x36 avec une couverture d'AF sur tout le champ ?
Vi je connais
le d800 en format d image DX ;D ;D
Qu'un représentant de la marque accepte de venir en plein salon avec son Df de démonstration du stand pro après accord de l'état major, j'ai trouvé cela très fairplay et courageux. Il aurait été malvenu de l'accueillir avec du goudron et des plumes. JMS a du sans doute utiliser tout son talent de persuasion pour convaincre Nikon de faire cette expérience.
Sinon, jeudi, j'ai quand même entendu des clients agresser tout ce qui portait un polo siglé Nikon pour faire partager leur mécontentement. Et j'étais gêné pour ce pauvre gars qui était simplement en charge de l'installation du stand.
A+
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 17:37:24
J'avais un peu de mal à comprendre ton agacement car je me faisais justement la remarque que le Df n'était pas un boîtier pour toi qui fais essentiellement de l'animalier :
Mais effectivement, je comprends ce que tu veux dire, il y a toujours un truc qui cloche, mais c'est logique quand on reste dans la gamme amateur.
Par exemple je vais probablement acheter un D610 parce qu'il fait de belles photos mais sa faible couverture AF m'embête (il l'auront bien rentabilisé ce module à 39 collimateurs :-\).
Bonjour Coval.
C'est la même couverture sur le Df ?
(Je me dis que tu as peut-être eu l'occasion de comparer les deux lors de ton passage au Salon...)
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 17:46:23
Qu'un représentant de la marque accepte de venir en plein salon avec son Df de démonstration du stand pro après accord de l'état major, j'ai trouvé cela très fairplay et courageux. Il aurait été malvenu de l'accueillir avec du goudron et des plumes. JMS a du sans doute utiliser tout son talent de persuasion pour convaincre Nikon de faire cette expérience.
j applause des 4 mains !!!
CitationEn tout cas le mec à accepté la proposition de JMS et est aller au contact sans faux semblant.
Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:46:59
Ais-je dis cela ? ::)
Mais il y a un pas entre dire : je ne veux pas de se produit et je vais expliquer la vie à son constructeur.
Tu comprends vraiment ce que tu veux, à tordre la réalité des choses selon tes critères...
Bref.
Je dis juste que Nikon ne propose plus de produits qui me conviennent depuis longtemps. Mais il semble que cela soit devenu, pour certains caractères obtus de ce forum, un crime de lése majesté que d'exprimer son opinion.
Et puis oui, j'ai droit de m'exprimer, je suis consommateur, mes dépenses sont les revenus des constructeurs. Ce l'un d'eux ne me satisfait plus, je le dis et je fais mes dépenses chez un autre.
Un client perdu est très difficile à reconquérir. Et de mon point de vue, Nikon ne fait aucun effort nécessaire pour que je revienne...
C'est tout.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 17:46:23
Sinon, jeudi, j'ai quand même entendu des clients agresser tout ce qui portait un polo siglé Nikon pour faire partager leur mécontentement. Et j'étais gêné pour ce pauvre gars qui était simplement en charge de l'installation du stand.
Comme je te comprends...
Bien triste comportement qui , malheureusement, aurait plutôt tendance à se généraliser, même sur ce forum.
DQC :-[
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 17:37:24
J
Par exemple je vais probablement acheter un D610 parce qu'il fait de belles photos mais sa faible couverture AF m'embête (il l'auront bien rentabilisé ce module à 39 collimateurs :-\).
D'un autre côté on ne peut pas espérer avoir le même AF sur le boîtier amateur que sur le boîtier pro, sauf très tardivement (comme l'AF à 11 collimateurs a fini par arriver sur les modèles amateur). C'est ainsi que l'AF du D300s a fini par arriver sur le D7100. La question est de savoir si un D400 va sortir, avec un nouvel AF, ou si le D7XXX va rester le haut de gamme APSC avec l'AF 51 pendant longtemps. J'ai tendance à croire qu'un nouvel AF va finir par arriver et qu'il sera mis sur un boîtier de type D400. Mais je peux me tromper évidemment.
Pour moi l'AF du D610 est une évolution de celui du D7000, idem pour celui du D7100 vis à vis du D300. Ne serait-ce que l'AF qui est utilisable jusqu'à F8 avec certains collimateurs et j'aurai tendance à croire que l'AF du D7100 est plus discriminant que celui du D300 sur ce que j'ai pu en voir sur le terrain.
L'AF du D7100 est une version simplifiée de celui des D4/D800.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:50:24
C'est pas trop difficile d'être désabusé, suspicieux et revenu de tout à ce point ?
Personnellement je trouve cela bien triste.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:49:09
:-\ :-\ :-\
C'est bien ce que je craignais, les débordement des forums sont symptomatiques d'une attitude hélas plus générale ::)
Je râle donc je suis :'(
Mais, est-ce dur à comprendre que certains griefs ont un fondement ? ? ?
De là à être agressif, c'est un pas que je ne franchirai pas, ce n'est que de la photo après tout...
Citation de: Donquichotte68 le Novembre 09, 2013, 17:53:00
Comme je te comprends...
Bien triste comportement qui , malheureusement, aurait plutôt tendance à se généraliser, même sur ce forum.
DQC :-[
Nouveau d'ordre aux mécontentants : fermez-la ! ! !
Bon esprit, j'aimerai être de vos amis ... ;) Et surtout toujours être d'accord avec vous, la vie serait tellement plus palpitante ...
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:21:36
Au moins je ne tombe pas dans : si cela ne correspond pas à mon envie c'est de la merde.
...
Non, mais tu tombes dans le
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:27:21
...
Quand on ne vois les chose que par le petit bout de sa lorgnette de consomateur ne voyant pas plus loin que l'horizon de son nombril .... on passe à côté de bien des éléments de compréhension et souvent de l'essentiel.
Un post qui veut dire clairement : "si vous ne voyez pas les choses sous l'angle marketing comme Môôôsieur Surson31, vous êtes complètement à côté de la plaque".
Je veux bien admettre que l'angle marketing est un élément essentiel de la compréhension du positionnement des produits (et des équipements dont ils sont dotés ou pas)
mais on est sur un forum technique et non sur un forum marketing.
Chacun a le droit d'exprimer son contentement ou mécontentement par rapport aux réflex Nikon qui sortent ou ne sortent pas, dès lors qu'il a un parc d'objectifs qui le rend plus ou moins captif de la marque.
On dépense pas mal d'argent en achat d'optiques, j'estime que cela crée quelques obligations pour le constructeur. Ce dernier doit donc proposer un catalogue de boîtiers pour tous les goûts et tous les budgets et, honnêtement, je trouve que le catalogue Nikon n'est pas si mal que ça. Mais on peut quand même lui trouver des lacunes pour telle ou telle raison sans se faire rabrouer en permanence par des marketeux qui leur disent en substance : "vous n'avez rien compris et vous passez à côté de l'essentiel".
J'espère avoir été claire. ::)
Citation de: tansui le Novembre 09, 2013, 12:31:46
même si scruter le marché US fait partie intégrante de mon job celui-ci n'a rien à voir avec la photo.
Sans ironie, cette fois ci.
Ne penses-tu pas qu'il y a ton jumeau chez Nikon, qui scrute le marché US et on aboutit à un produit.
Citation de: tansui le Novembre 09, 2013, 12:31:46
je continue donc à penser qu'un vrai successeur au d700 avec un capteur de d4 aurait eu beaucoup plus de succès et répondu bien plus aux attentes des fidèles nikonistes.
Peut-être que le jumeau y a pensé et que finalement...
Je me permets ce genre de remarques car tes propos sont souvent sensés! ;)
Bien entendu et quelque soit son expérience, tout le monde peut se planter.
C'est en faisant rien, qu'on se trompe jamais.
Mais d'une erreur, on apprend beaucoup.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 17:23:24
Il est à peu près du même gabarit (un peu plus compact, je pense) que le seul reflex "bas de gamme 24x36" Nikon que je connaisse, à savoir le D6x0...
Il suffira de ne pas l'acheter et d'attendre un peu : son prix baissera naturellement, dans ce cas.
Oui c'est ce que j'ai dit dans l'autre fil sur le Df: c'est un candidat futur au remplacement de mon D3s quand il sera moins cher (neuf ou pas). Sauf qu'il ya tout de même une très bonne probabilité que je garde mon D3s assez longtemps pour que même le Df2 soit passé en dessous des 2000€ avec ses 20Mpix et son nouvel AF 80 points couvrant tout le champ du 24x36, module déjà utilisé sur le D5 ::)
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 17:49:04
Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.
Je t'assure qu'un représentant (commercial obligé) a autre chose à faire que de venir encore après son boulot sur le stand présenter un produit en petit comité.
Et bravo à J M S d'avoir persuadé l'état major :D
Signé un pauvre martyr de la porte de Versailles pendant 15 ans
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 17:50:24
C'est pas trop difficile d'être désabusé, suspicieux et revenu de tout à ce point ?
Personnellement je trouve cela bien triste.
Tu es habile mais ton propos pour le coup, est vraiment sans fondement. Ai-je dit quelquechose qui pouvait laisser penser que je serais désabusé ou suspicieux de quoi que ce soit? Je m'étonne simplement que des adultes (d'une soixante d'années de moyenne d'âge si j'en crois les photos) soient à ce point ébahis et admiratifs d'un commercial qui vient faire la promotion de sa marque. Ce n'est pas une critique envers ce gars qui était sans doute fort sympathique mais il a fait son job. Point barre. Le Df est-il si mauvais qu'il aurait du le cacher?
Entre les désabusés aigris méchants de la mouvance anti-nikon qui agressent des pauvres gens sur un salon (ce que je ne cautionne pas le moins du monde) et les "fanboys" sectaires maraboutés et défenseurs de leur marque chérie, je me place volontiers au milieu. ::)
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 17:49:04
Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.
Là, il aurait mieux fallu tourner 7 fois son clavier!
Guillaume n'est pas commercial mais au service pro: il ne vend pas, il est l'interface des pros avec Nikon.
C'est l'ex-rédac de la revue "le Professionnel".
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 17:49:04
Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.
En tout cas, heureusement qu'ils ne lisent pas ce forum, les gens de chez Nikon : on n'aurait certainement pas eu le plaisir de cette présentation "privée" (ce qui aurait été très dommage).
(entre parenthèses, je crois plus au sens de la persuasion et au "réseau" de JMS pour avoir réussi ce coup, plutôt qu'à une volonté avouée de Nikon France de venir coûte que coûte présenter son proto à une bande de joyeux forumeurs... il convient de rester lucide et de ne pas inverser les rôles !)
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:04:26
Non, mais tu tombes dans leUn post qui veut dire clairement : "si vous ne voyez pas les choses sous l'angle marketing comme Môôôsieur Surson31, vous êtes complètement à côté de la plaque".
Je veux bien admettre que l'angle marketing est un élément essentiel de la compréhension du positionnement des produits (et des équipements dont ils sont dotés ou pas) mais on est sur un forum technique et non sur un forum marketing.
Chacun a le droit d'exprimer son contentement ou mécontentement par rapport aux réflex Nikon qui sortent ou ne sortent pas, dès lors qu'il a un parc d'objectifs qui le rend plus ou moins captif de la marque.
On dépense pas mal d'argent en achat d'optiques, j'estime que cela crée quelques obligations pour le constructeur. Ce dernier doit donc proposer un catalogue de boîtiers pour tous les goûts et tous les budgets et, honnêtement, je trouve que le catalogue Nikon n'est pas si mal que ça. Mais on peut quand même lui trouver des lacunes pour telle ou telle raison sans se faire rabrouer en permanence par des marketeux qui leur disent en substance : "vous n'avez rien compris et vous passez à côté de l'essentiel".
J'espère avoir été claire. ::)
Coval95, je t'aime! ;D
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 17:42:21
Voit avec un "t".
?
C'est assez malvenu de relever les fautes de syntaxe et d'orthographe d'un autre intervenant, alors que tes messages en sont émaillés...
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 17:52:49
Je dis juste que Nikon ne propose plus de produits qui me conviennent depuis longtemps.
Ce qui a, tu en conviendras je l'espère, aucune importance, en l'occurrence...
Par contre Sparrow, tes photos sont de qualité. ;)
Après il faut savoir faire avec ce qui est disponible. Les forums ne sont souvent que des whishlist sans fin.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 18:11:52
?
C'est assez malvenu de relever les fautes de syntaxe et d'orthographe d'un autre intervenant, alors que tes messages en sont émaillés...
Chacun ses bassesses.
Quant aux tiennes, on en parle ? Ou tu comptes encore te réfugier derrière tes 71 000 posts ?
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 18:14:43
Chacun ses bassesses.
Quant aux tiennes, on en parle ? Ou tu comptes encore te réfugier derrière tes 71 000 posts ?
?
(tu sais, je suis autre chose qu'un pseudo anonyme sur un forum : j'existe
pour de vrai, et je rencontre un certain nombre d'autres chassimiens dans la
vraie vie*. Ce qui me rend, peut-être, moins agressif que certains ?)
*et il n'y a pas marqué "71 000" sur mon front...
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 17:29:51
Je suis porteur de lunettes assez complexes, jamais aucun Nikon ne m'a empêché de photographier facilement, même s'il y a du bon (D700) du très bon (D3, D800) et de l'excellent (F6) dans leurs viseurs,
Idem , D700 , D7000 !
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 18:12:39
Par contre Sparrow, tes photos sont de qualité. ;)
Après il faut savoir faire avec ce qui est disponible. Les forums ne sont souvent que des whishlist sans fin.
Merci p.jammes. C'est très gentil de ta part.
Pour ce qui est de faire avec ce qui est disponible, je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs, bien plus que d'argent pour m'acheter tel ou tel matériel, c'est surtout du temps qu'il me manque pour m'adonner à ma passion. Vivement la retraite! (dans une bonne trentaine d'années si tout va bien. :P)
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:19:22
Oui son job c'est de faire des soirées Tupperware ::)
Bien vu !
;-)
Citation de: Fanzizou le Novembre 09, 2013, 17:09:21
Ca parait logique, le recul annoncé ds la fiche technique est de 15mm, quand il est supérieur pour le D700, encore un peu plus pour le D800, et encore un peu plus pour les D3-D4....
Encore une caractéristique plutôt bas de gamme....
Pour en revenir au vraies caractéristiques, si ça intéresse encore quelqu'un... Tout est mélangé et faux dans la phrase ci-dessus sur les dégagements oculaire. A ce compte là, on peut mettre les D600/610 en très haut de gamme !
Bon WE à tous, out je suis.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:20:49
Moi aussi et alors ;D
Ben vi : c'est notre Coco d'amour (et quand elle ne parle pas du D7000, elle est de très bonne compagnie !).
;-P
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:26:09
T'inquiètes ils y en a qui vont bientôt vous accusez de vous être fait payé l'addition par Nikon après avoir forcé sur les alcools et les digestifs non compris dans la formule de base ::)
tant qu ils ne disent pas que nous sommes tous repartis avec un d600 reconditionné !!!!
zut, fallait pas le dire ?
Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 18:29:30
tant qu ils ne disent pas que nous sommes pas tous repartis avec un d600 reconditionné !!!!
zut, fallait pas le dire ?
Ah... c'est ça que ça voulait dire,
refurb ?
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 18:32:06
Ah... c'est ça que ça voulait dire, refurb ?
ben vi, dedans y'a "fourbe"
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:19:22
Oui son job c'est de faire des soirées Tupperware ::)
Le geste de hier soir est un geste sympathique, certainement motivée par les liens qu'a tissé JMS avec bien du monde de part sa grande renommée et sa légendaire gentillesse.
Mais si tu tiens à y voir un geste mercantile intéressé, tant pis pour toi.
Moi je préfére y voir un beau geste de partage entre passionnées.
Il était sympa et un peut sur la réserve au début. Peut-être craignait-il le goudron et les plumes? Qui sait? ;)
Quoiqu'il en soit, il eu le courage d'accepter de venir rencontrer une bande d'allumés, de nous laisser manipuler un boitier au logiciel non finalisé et de parler clairement sans se réfugier derrière la langue de bois
Qu'il en soit remercié.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:26:09
T'inquiètes ils y en a qui vont bientôt vous accusez de vous être fait payé l'addition par Nikon après avoir forcé sur les alcools et les digestifs non compris dans la formule de base ::)
Tu sais que c'est (presque) drôle, ça? :)
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:26:09
T'inquiètes ils y en a qui vont bientôt vous accusez de vous être fait payé l'addition par Nikon après avoir forcé sur les alcools et les digestifs non compris dans la formule de base ::)
Pourquoi?
Y en aurait-il qui auraient payé quelque chose ou seraient repartis sans un bon de réduc de 70% sur un DF?
Citation de: kochka le Novembre 09, 2013, 18:34:46
Il était sympa et un peu timide au début. Peut-être craignait-il le goudron et les plumes? Qui sait? ;)
Quoiqu'il en soit, il eu le courage d'accepter de venir rencontrer une bande d'allumés, de nous laisser manipuler un boitier au logiciel non finalisé et de parler clairement sans se réfugier derrière la langue de bois
Qu'il en soit remercié.
J'aurais sincèrement aimé être là pour voir "en vrai" ce beau jouet et pour pouvoir poser quelques questions à Mr Nikon. Mais d'une part je suis un provincial qui vit à 1000 bornes du salon de la photo, d'autre part, je pense que je n'aurais pas été très "raccord" avec les personnes présentes.
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 18:38:57
je pense que je n'aurais pas été très "raccord" avec les personnes présentes.
oh le beau préjugé ..... ca allait de 17 à ..... ans
pour les comptes en banque, il n'y a pas eu de vérification cette fois mais on y remédiera à l'avenir
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 18:10:06
Coval95, je t'aime! ;D
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:20:49
Moi aussi et alors ;D
Rhôôô ! Vous allez me faire rougir ! :-[ :-[ :-[
:D
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 18:23:09
Ben vi : c'est notre Coco d'amour (et quand elle ne parle pas du D7000, elle est de très bonne compagnie !).
;-P
D'abord les fleurs et ensuite le pot. ;)
T'es un peu mauvaise langue, là. Maintenant qu'il est (enfin) bien calé, j'en dis beaucoup de bien. 8)
(D'ailleurs la preuve, c'est que je n'ai pas encore craqué pour le D7100 ;)).
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:41:59
Rhôôô ! Vous allez me faire rougir ! :-[ :-[ :-[
:D
D'abord les fleurs et ensuite le pot. ;)
T'es un peu mauvaise langue, là. Maintenant qu'il est (enfin) bien calé, j'en dis beaucoup de bien. 8)
(D'ailleurs la preuve, c'est que je n'ai pas encore craqué pour le D7100 ;)).
En plus tu as un D7000! ;D
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:15:29
Tu seras peut-être d'accord avec moi sur le fait que la seule chose qui compte au final ce sont les comptes des industrielles.
Non, désolée, je ne suis pas d'accord. C'est un élément à prendre en compte mais pas le seul. Et de toute façon, les comptes des industriels passent, d'une manière ou d'une autre par la satisfaction des clients. C'est le Client qui fait vivre l'industriel et pas le contraire.
Il est clair que chacun d'entre nous, pris individuellement, ne peut prétendre représenter tous les clients. L'intérêt d'un forum comme celui-ci (très fréquenté) est de lire ce que pensent les passionnés et professionnels du domaine et voir les tendances générales qui se dégagent.
L'affaire du D600 est exemplaire, AMHA. Crois-tu qu'il y aurait eu un D610 si personne n'avait parlé des poussières du D600 ? L'industriel a bien été obligé de corriger le tir parce que son premier FF grand public avait du plomb dans l'aile, non ?
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:15:29
Ils ne sont pas là pour satisfaire tous les désires des clients potentiels, mais pour offrir des produits suffisamment attractif pour couvrir les besoins de la plus part des cibles potentielles.
On ne fait pas du business en essayant de faire plaisir à tout le monde, ni en essayant de faire le produit le plus existant possible sans tenir compte d'autres considération.
D'accord là-dessus mais cf ma réponse ci-dessus.
Chacun s'exprime à titre individuel et on voit ce qu'il en sort. ;)
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 18:15:29
Là je ne peux qu'être en accord avec toi : si un produit ne te convient pas, il ne te convient pas et il y a peu de chance que ce soit par ce que tu n'as pas compris son positionnement marketing.
Par contre le fait qu'il ne te convienne pas ne veut pas dire qu'il est le fruit d'une erreur et n'a aucun avenir.
Et pour faire bonne mesure il y a heureusement des revus et des testeurs tel le CI pour ne pas croire tout ce que vend le marketing.
Pour finir et résumer : Je ne dis pas qu'il ne faut pas critiquer un produit et gober tout ce que veut vendre le marketing.
Je dis juste qu'il faut arrêter de donner des leçons au constructeurs quand leurs choix ne correspondent pas à nos envies.
Bref, j'espère juste une équilibre entre la compréhension des deux domaines et pas ce manichéisme entre gentils consommateurs et méchants fabricants.
Je comprends parfaitement qu'un produit qui ne me convient pas peut convenir à d'autres. Je n'achèterai pas le Df mais je respecte ceux qui le feront.
Simplement, à supposer que Nikon se prenne un rateau avec ce boîtier, il n'aura qu'à lire chassimages pour comprendre le pourquoi du comment. ;D
Et ne pas oublier qu'un industriel qui fait de mauvais choix peut éventuellement disparaître, j'espère sincèrement que ça ne sera pas le cas de Nikon.
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 18:44:15
En plus tu as un D7000! ;D
Oui, pourquoi "en plus" ?
(personne n'est parfait ;)).
C'est même un "collector", il a été testé par JMS. 8)
Je suis étonnée que tu n'en aies pas entendu parler, on m'a assez reproché de ne parler que de mon D7000, plus exactement des nombreux soucis qu'il m'a occasionnés. Je n'en dirai donc pas plus. ;)
Citationoh le beau préjugé ..... ca allait de 17 à ..... ans
j'ai vu quelques photos. Et ça n'a rien à voir avec l'âge (je n'ai pas 14 ans) ou avec le compte en banque des participants (que je ne connais pas).
Même si le Df est un échec commercial (ce que je ne souhaite pas), je crois pas que cela remette en cause la santé financière de Nikon !
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 18:49:44
j'ai vu quelques photos. Et ça n'a rien à voir avec l'âge (je n'ai pas 14 ans) ou avec le compte en banque des participants (que je ne connais pas).
de mieux en mieux, un jugement au faciès !!
Citation de: maxs le Novembre 09, 2013, 18:50:14
Même si le Df est un échec commercial (ce que je ne souhaite pas), je crois pas que cela remette en cause la santé financière de Nikon !
Tout-à-fait. Je pense qu'on est tous d'accord là-dessus.
Je voulais juste dire qu'un constructeur n'a pas indéfiniment le droit à l'erreur, c'est général et ça ne vise pas particulièrement ce brave Df qui a bien le droit d'exister.
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:47:30
Oui, pourquoi "en plus" ?
(personne n'est parfait ;)).
C'est même un "collector", il a été testé par JMS. 8)
Je suis étonnée que tu n'en aies pas entendu parler, on m'a assez reproché de ne parler que de mon D7000, plus exactement des nombreux soucis qu'il m'a occasionnés. Je n'en dirai donc pas plus. ;)
Le "en plus", c'est parce que j'ai moi aussi un pôv' D7000! ;) (de base! càd pas testé par JMS ;D). Et désolé, je n'étais pas au courant de tes soucis. Je ne fréquente pas ce forum depuis assez longtemps.
Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 18:51:34
de mieux en mieux, un jugement au faciès !!
oulà!!! ??? J'ai pas compris là. :-\
je t explique
tu vois des personnes sur des photos et tu estimes ne pas etre "raccord"
à part l'age ou la tenue, sur quoi te bases-tu pour etre aussi affirmatif ?
Si j'examine les données techniques de mes photos , leurs types ( paysages , familles , scène de rue ... ) ne fait pas de raw la plupart du temps , ne dépasse jamais le 1/2000ème , grand maxi 6400isos , collimateur central en AFS le plus souvent . Du côté du Df , j'aime son look , son viseur et ses caractéristiques techniques me suffisent largement , je me dis que j'aimerai bien me le payer !
Après , les , il aurait du avoir ceci et non pas cela , m'indiffère .
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:44:37
Non, désolée, je ne suis pas d'accord. C'est un élément à prendre en compte mais pas le seul. Et de toute façon, les comptes des industriels passent, d'une manière ou d'une autre par la satisfaction des clients. C'est le Client qui fait vivre l'industriel et pas le contraire.
Il est clair que chacun d'entre nous, pris individuellement, ne peut prétendre représenter tous les clients. L'intérêt d'un forum comme celui-ci (très fréquenté) est de lire ce que pensent les passionnés et professionnels du domaine et voir les tendances générales qui se dégagent.
L'affaire du D600 est exemplaire, AMHA. Crois-tu qu'il y aurait eu un D610 si personne n'avait parlé des poussières du D600 ? L'industriel a bien été obligé de corriger le tir parce que son premier FF grand public avait du plomb dans l'aile, non ?
D'accord là-dessus mais cf ma réponse ci-dessus. Chacun s'exprime à titre individuel et on voit ce qu'il en sort. ;)
Je comprends parfaitement qu'un produit qui ne me convient pas peut convenir à d'autres. Je n'achèterai pas le Df mais je respecte ceux qui le feront.
Simplement, à supposer que Nikon se prenne un rateau avec ce boîtier, il n'aura qu'à lire chassimages pour comprendre le pourquoi du comment. ;D
Et ne pas oublier qu'un industriel qui fait de mauvais choix peut éventuellement disparaître, j'espère sincèrement que ça ne sera pas le cas de Nikon.
Réfléchis quelques secondes: il y autant d'avis tranchés que de participants et souvent c'est pour raler. Sans oublier, toujours les mêmes noms... donc jeter un œil: ok.
Analyser est une perte de temps. Il y a d'autres sources plus fiables.
D600 et le plus drôle, certains en parleront encore dans 2 ans.
Au moins pour ça le forum a été utile.
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:44:37
L'affaire du D600 est exemplaire, AMHA. Crois-tu qu'il y aurait eu un D610 si personne n'avait parlé des poussières du D600 ? L'industriel a bien été obligé de corriger le tir parce que son premier FF grand public avait du plomb dans l'aile, non ?
C'est surtout probablement parceque les ventes ont dû faire un stop.
Sinon les commentaires sur Amazon et autres sites de vente ne sont pas des plus élogieux...
Sinon je suis assez conscient que c'est pas ce que je dis qui fera changer la façon de faire de Nikon mais ça fait du bien de cracher sa bile de tps en tps. ;D
Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 18:55:28
je t explique
tu vois des personnes sur des photos et tu estimes ne pas etre "raccord"
à part l'age ou la tenue, sur quoi te bases-tu pour etre aussi affirmatif ?
:o
Oh! Tu m'en veux ou quoi?
Je me fous de l'âge et de la tenue des gens (comme de ma première chemise sans vilain jeu de mots!). Pour le reste, oublie ce que j'ai dit. A moins que tu veuilles que je te raconte ma vie... ::)
Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 18:55:28
je t explique
tu vois des personnes sur des photos et tu estimes ne pas etre "raccord"
à part l'age ou la tenue, sur quoi te bases-tu pour etre aussi affirmatif ?
Nan mais, y 'en a aussi qu' on connait à travers leurs propos sur CI, surtout au Bar : de là quelqu' un peut se dire raccord ou pas , non ?
Après, tu peux continuer à faire semblant de ne pas comprendre...
Citation de: Amaniman le Novembre 09, 2013, 18:59:34
Nan mais, y 'en a aussi qu' on connait à travers leurs propos sur CI, surtout au Bar : de là quelqu' un peut se dire raccord ou pas , non ?
Après, tu peux continuer à faire semblant de ne pas comprendre...
+1
Certains font des efforts disproportionnés pour ne pas comprendre.
Juste verrouiller ce forum à une seule pensée unique...
Dommage que la contradiction ne puisse avoir droit de citer ...
Citation de: Amaniman le Novembre 09, 2013, 18:59:34
Nan mais, y 'en a aussi qu' on connait à travers leurs propos sur CI, surtout au Bar : de là quelqu' un peut se dire raccord ou pas , non ?
Après, tu peux continuer à faire semblant de ne pas comprendre...
je comprends, mais les tables étaient de 10 personnes max et qu on n est pas obligé d'être pote avec chacun
fin du HS en ce qui me concerne
Pendant le temps que vous avez rajouter une page ici, j'ai répondu à l'enquête de Nikon.
https://webc.nikonimaging.com/form/pub/info/df_en
Hyago vient de loin aussi. ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 19:01:40
+1
Dommage que la contradiction ne puisse avoir droit de citer ...
Il me semble pourtant que le droit de citer est amplement servi sur ce forum.
CitationIl faudrait que les rencontres de soit hommogéne et monolitique
Non, il ne faudrait pas. Mais c'est malheureusement comme ça que ça se passe (la plupart du temps) IRL.
CitationDans la vie tu ne fréquente que des personnes partageant tes opinions, ayant la même formation, le même parcours ...
Descends de ton nuage. Beaucoup de gens dans la vie n'ont pas d'autre choix.
Edit: mais c'est un autre débat que je n'ai pas envie de relancer. On a eu notre compte de H.S sur ce fil.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 19:15:52
Je ne sais où et comment tu vis mais tu dois faire de sacré effort pour arriver à ça. 8)
Comprends pas.
Citation de: maxs le Novembre 09, 2013, 18:50:14
Même si le Df est un échec commercial (ce que je ne souhaite pas), je crois pas que cela remette en cause la santé financière de Nikon !
Je ne crois pas que cet FX aura beaucoup de mal a trouver son publique ...
Moi perso je le trouve tres bien. ;D
Malheureux, dire cela sans prévenir. :D
Les discussions sont à peu près de même nature sur les forums US.
Citation de: bastloid le Novembre 09, 2013, 19:25:25
Je ne crois pas que cet FX aura beaucoup de mal a trouver son publique ...
Moi perso je le trouve tres bien. ;D
+1
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 19:07:36
Il faudrait que les rencontres de “l’amical” soit hommogéne et monolitique ??? Non
Dans la vie tu ne fréquente que des personnes partageant tes opinions, ayant la même formation, le même parcours ... ??? Non
On m’avait gentiment invité et si je n’avais pas été en déplacement je serais venu sans crainte de côtoyer certains pseudo avec qui j’ai pu me frotter ici et qui sont très loin de mes opinions ... Je suis déjà allé à des sorties de forum, en ai même organisé une, sur ce site même, donc pas de problème pour moi non plus
Entre personnes bien élevées la diversité peut se vivre non ? Oui
Et malgré mes réponses qui vont dans ton sens, crois-tu que tout cela m' oblige à être raccord (c' était la question initiale de ce hs, si pour une fois tu as lu avant de répondre ;D ) avec ces personnes ?
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 19:38:07
Reste à savoir avec quoi, la petite bande me semble déjà pas très raccord ;D
toutafé (et c'est de la diversité que nait l'échange)
Citation de: Carl le Novembre 09, 2013, 18:04:50
Sans ironie, cette fois ci.
Ne penses-tu pas qu'il y a ton jumeau chez Nikon, qui scrute le marché US et on aboutit à un produit.
Peut-être que le jumeau y a pensé et que finalement...
Je me permets ce genre de remarques car tes propos sont souvent sensés! ;)
Bien entendu et quelque soit son expérience, tout le monde peut se planter.
C'est en faisant rien, qu'on se trompe jamais.
Mais d'une erreur, on apprend beaucoup.
Merci de me dire que je tiens parfois des propos sensés :) mais personnellement (et sans ironie non plus) je n'en suis pas toujours si sûr ;)
Oui bien sûr je peux tout à fait me planter (après tout je ne suis pas surson31 hein :D) en pensant qu'un d700s plus compact et plus léger que "l'ancêtre d700" mais tout aussi polyvalent, amélioré sur quelques points (viseur, silence etc...) et doté d'un capteur de d4 aurait répondu aux attentes de pas mal de nikonistes en France ou aux US (une sorte de Df moderne en version moins kitsch quoi ;)). D'ailleurs en fait je me suis planté puisqu'ils ne l'ont pas fait ;)
ça m'apprendra à être nombriliste comme dirait un illustre animateur de ce forum qui daigne parfois distiller son savoir infini aux foules esbaudies ;)
Mais peut-être que nikon est à un moment de son histoire et de son image ou ils avaient plus que jamais besoin de rappeler au travers d'un appareil, face à une concurrence de plus en plus vive de la part des électroniciens (ces "parvenus" sans culture ;)), leur histoire et leur crédibilité dans le strict domaine de la photo, une manière comme une autre de dire "nikon n'est pas sonypanasung" nous a on a du vécu et du savoir-faire.....tout en gagnant de l'argent (en vendant des Df) et tout en se distinguant par le haut de la masse des Sony et autres qui ouvrent de nouvelles voies techniques peut-être plus innovantes mais sans aucun background historique.
Le D700 moderne aurait été simplement un bon produit de plus alors que le Df est bien plus que cela: un super coup de pub pour nikon, mieux même: une pub ou l'on gagnerait de l'argent au lieu de payer un tarif astronomique pour chaque page de pub dans des revues ;) et chaque propriétaire de Df en exhibant son boitier deviendra un (fier) défenseur (payant plutôt que payé...génial non?) involontaire de l'histoire de la marque. Idem pour chaque page de forum ou au milieu des débats virulents se trouveront forcément amenées une foule de références historiques de la marque ignorées des nouveaux clients potentiels (plein de photos du Nikon F par exemple).
Une stratégie de communication qui pourrait s'avérer très efficace. Et qui expliquerait aussi que les nikon boys soient un poil énervés quand on leur dit qu'ils sont sur ce coup les "suiveurs" de Fuji et Olympus. (si le Df a été imaginé en 2009 le Fuji x100 et l'Olympus OM-D n'existaient pas les nikon boys à l'époque pensaient sans doute être les premiers à exploiter cette veine).
Bref ça ne sert à rien de polémiquer sur telle ou telle caractéristique du Df (effectivement contestables d'un point de vue photographique comme la couverture AF ou l'obtu bas de gamme etc...qui sont suffisants mais pas exceptionnels)......tout simplement parce que le Df est une pub et que ça ne sert à rien de critiquer l'obturateur d'une pub :D
Tu vois là je sens que tu regrettes sérieusement d'avoir dit que je tenais parfois des propos sensés :D désolé Carl mais bon dimanche quand même ;)
Citation de: tansui le Novembre 09, 2013, 19:47:06
Bref ça ne sert à rien de polémiquer sur telle ou telle caractéristique du Df (effectivement contestables d'un point de vue photographique comme la couverture AF ou l'obtu bas de gamme etc...qui sont suffisants mais pas exceptionnels)......tout simplement parce que le Df est une pub et que ça ne sert à rien de critiquer l'obturateur d'une pub :D
Tu vois là je sens que tu regrettes sérieusement d'avoir dit que je tenais parfois des propos sensés :D désolé Carl mais bon dimanche quand même ;)
Si il fonctionne bien, moi je me fiche de son obtu bas de gamme et de son AF 39 points ...
La new beetle fonctinner aussi bien que la coccinelle , non ? ;)
Pour les jeunes, je pense qu'il se foutent pas mal des nikon f bien plus vieux qu'eux !!!
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 20:04:25
le DF est un vrai produit à l'identitée forte, cherchant a susciter le désire, a provoquer l'acte d'achat.
Mais laule !
veni ,vedi ,critique : Ceux qui ont connu le FM2 savent que ce n'était pas cela ,ceux qui connaissent le D4 savent que c'est mieux que cela , le DF est un produit marketing ou personne ne s'y retrouve . Je craint qu'il ne trouve pas sa cible.
Citation de: simon gay le Novembre 09, 2013, 20:33:57
veni ,vedi ,critique : Ceux qui ont connu le FM2 savent que ce n'était pas cela ,ceux qui connaissent le D4 savent que c'est mieux que cela , le DF est un produit marketing ou personne ne s'y retrouve . Je craint qu'il ne trouve pas sa cible.
Si moi ... ;D
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 20:37:29
Le genre de propos à l'emporte pièce que j'adore. ::)
Toute proportion gardée il y avait les mêmes propos lors de la présentation de l'iPad, plein de gars bourrés de certitudes incapablse de voir plus loin que leur nombril et qui annonçaient que le produit ne trouverait pas de marché ...
Idem pour le D800 il me semble ... ;)
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 20:04:25
Pas inintéressant d'envisager le produit comme porteur d'un message : Nikon incarne les vrais valeurs de la photographie, Nikon a une histoire ...
Mais pour moi ce n'est au mieux qu'un bénéfice collatéral, le DF est un vrai produit à l'identitée forte, cherchant a susciter le désire, a provoquer l'acte d'achat, voir à élargir la cible.
Pour le successeur du D700 ce n'est peut-être pas pour rien qu'il n'y en a pas, tel que certains le désirent. Comme pour le D400 qui ne vient pas.
Et on ose me dire que j'exagère ...
C'est oublier l'histoire de Canon, Minolta, Olympus, Leica, Hasselblad, Mamiya etc...
Citation de: simon gay le Novembre 09, 2013, 20:33:57
veni ,vedi ,critique : Ceux qui ont connu le FM2 savent que ce n'était pas cela ,ceux qui connaissent le D4 savent que c'est mieux que cela , le DF est un produit marketing ou personne ne s'y retrouve . Je craint qu'il ne trouve pas sa cible.
Comme cela nous a été dit hier soir (et je le crois) le DF n'est pas un produit issu du marketing
mais un produit proposé par la R&D aux services marketing
et je crois que cela va marcher !!!!!
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 18:12:39
Par contre Sparrow, tes photos sont de qualité. ;)
+1
Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 20:51:05
Comme cela nous a été dit hier soir (et je le crois) le DF n'est pas un produit issu du marketing
C'est évident ! En voyant la forme du boitier autour du prisme j'ai tout de suite compris que ce Df est le fruit d'une longue étude en soufflerie pour proposer un produit novateur permettant un ruissellement optimisé en Bretagne !
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 20:53:50
Tu es mal comprenant ou tu fais exprés ???
Nous parlions de communication et de ce que ce produit peut véhiculer en terme d'image.
Il ne s'agit nullement prétendre nier l'histoire de la photographie, ce n'est pas ce dont nous parlions.
Par contre cela pose des repères auxquels ne peuvent prétendre les pure électroniciens passé à la photo et cela recréé un encrage avec un héritage.
Parlons-en de la communication, Nikon n'a pas brillé sur ce point là !
Si tu suivais mon discours sur d'autres fils, je fustige les électroniciens qui se prennent pour des opticiens.
Mais quand des opticiens n'écoutent plus le marché, ce n'est plus un problème de communication, c'est un problème stratégique. Car communication peut aussi se faire dans l'autre sens, ce la s'appelle l'écoute du marché. C'est une base du marketing d'ailleurs.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 21:03:00
C'est incroyable tous ces gars qui s'imaginent pouvoir faire tellement mieux que les autres, j'aimerais vraiment savoir ce qu'ils font ::) ::)
Première tentative d'approche presque amicale ... Incroyable !
Un mp peut s'envisager si la remarque est basée sur la sincérité ? ! ?
Citation de: MarcF44 le Novembre 09, 2013, 20:57:27
C'est évident ! En voyant la forme du boitier autour du prisme j'ai tout de suite compris que ce Df est le fruit d'une longue étude en soufflerie pour proposer un produit novateur permettant un ruissellement optimisé en Bretagne !
Ben du moment qu'il machera tout le monde sera content ( transcrit du Breton avec concordance ;D ;D ;D )
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 19:03:24
Pendant le temps que vous avez rajouter une page ici, j'ai répondu à l'enquête de Nikon.
https://webc.nikonimaging.com/form/pub/info/df_en
Hyago vient de loin aussi. ;)
Viens de répondre à l'enquête (in english) comme cela ils pourront pas dire qu'ils ne savaient pas ;)
Leur ai demandé ce que j'attend depuis 4 ans : les successeurs du D700 et du D300 (donc 2 boîtiers : 1 Dx et 1 Fx)
Pas sûr que je sois entendu mais pas grave me suis exprimé du fond du cœur et sans agressivité.
Au moins, c'est eux qui ont demandé votre avis. Donc on l'a donné tous les deux.
Mieux vaut s'adresser à Dieu qu'à ses saints. ;D
Pareil, je viens de répondre...Pour une fois où l'on me demande mon avis...Pourquoi s'en priver javascript:void(0);
Citation de: alain63 le Novembre 09, 2013, 21:37:39
Pareil, je viens de répondre...Pour une fois où l'on me demande mon avis...Pourquoi s'en priver javascript:void(0);
Pas mieux.
Là, il s'agit d'un questionnaire sur un produit en particulier: le Df.
Je ne me souviens plu en avoir vu de semblables pour un boîtier mais je n'en ai peut-être loupé aussi.
Citation de: alain63 le Novembre 09, 2013, 21:37:39
Pareil, je viens de répondre...Pour une fois où l'on me demande mon avis...Pourquoi s'en priver :-)
Zut je begaye avec mes doigts...
Citation de: simon gay le Novembre 09, 2013, 20:33:57
veni ,vedi ,critique : Ceux qui ont connu le FM2 savent que ce n'était pas cela ,ceux qui connaissent le D4 savent que c'est mieux que cela , le DF est un produit marketing ou personne ne s'y retrouve . Je craint qu'il ne trouve pas sa cible.
Personne ne s'y retrouve?!
Disons que beaucoup de boitiers Nikon ont une image forte, chacun a sa référence:
pour certains c'est le F2, d'autres le F3 ou le FE2, FA, FM etc.... donc faire par exemple un F3 vintage c'est se facher avec tous les autres Nikoniste, le DF est plus rassembleur ( ou diviseur ) mais il fait parler de lui.
En aparté, Canon fait son teasing et quel modéle revient: l'AE1, à croire qu'il n'y avait que ce boitier. ;)
Aprés pour avoir suivi tous les lancements Nikon depuis le F80 sur photim, ce genre de débat ne m'étonne plus: il est récurrent et surtout passionnel.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 21:45:43
Ils demandent souvent l'avis des clients via des sondages et des enquêtes ce n'est pas une premiére.
Si Nikon m'avait sondé AVANT la sortie du produit en question je leur aurais suggéré un autre prix de vente ;)
Citation de: Sparrow le Novembre 09, 2013, 17:49:04
Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.
Plutôt vache comme propos! G.C n'est pas un commercial et je doute fortement que celà fasse partie de la stratégie de lancement du Df d'aller diner avec des photimiens.
Ne perds pas de vue, que les acteurs du monde merveilleux du monde de la photo, ce sont pour beaucoup des passionnés qui en ont fait un métier ou vivre de la passion.
Chez Nikon, je connais personnellement beaucoup d'employés qui sont collectionneurs Nikon dont certains sont connus dans les bourses d'échanges car ils ne trouvent pas leur bonheur à la ... source!
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 18:08:43
En tout cas, heureusement qu'ils ne lisent pas ce forum, les gens de chez Nikon : on n'aurait certainement pas eu le plaisir de cette présentation "privée" (ce qui aurait été très dommage).
(entre parenthèses, je crois plus au sens de la persuasion et au "réseau" de JMS pour avoir réussi ce coup, plutôt qu'à une volonté avouée de Nikon France de venir coûte que coûte présenter son proto à une bande de joyeux forumeurs... il convient de rester lucide et de ne pas inverser les rôles !)
+1
Citation de: yam421 le Novembre 09, 2013, 22:11:31
Si Nikon m'avait sondé AVANT la sortie du produit en question je leur aurais suggéré un autre prix de vente ;)
et bien tu peux encore le faire via le formulaire en question, je l'ai rempli...
Citation de: fski le Novembre 09, 2013, 20:56:33
+1
+2
2 questions :
1- comment tu fais pour prendre des photos de Venise SANS les touristes ?
2- quel est ton équipement ? J'ai beaucoup les couleurs.
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:52:44
Je voulais juste dire qu'un constructeur n'a pas indéfiniment le droit à l'erreur, c'est général et ça ne vise pas particulièrement ce brave Df qui a bien le droit d'exister.
qu'une marque fasse des erreurs, y en a, ça ne peut être du 100% réussite mais c'est "indéfiniment" que je comprends pas!
Citation de: yam421 le Novembre 09, 2013, 22:19:12
+2
2 questions :
1- comment tu fais pour prendre des photos de Venise SANS les touristes ?
2- quel est ton équipement ? J'ai beaucoup les couleurs.
Merci à toi aussi yam421. C'est ma fête cette semaine!? :P (https://www.facebook.com/SmugMug?fref=ts)
1. Je frappe tous ceux qui osent rentrer dans le champ! :D Non, blague à part, j'essaye d'être patient et certaines photos sont également prises à des heures où les touristes sont bien au chaud dans leurs hôtels.
2. Actuellement D7000 + 1 p'tit Sony RX100.
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:44:37
. L'intérêt d'un forum comme celui-ci (très fréquenté) est de lire ce que pensent les passionnés et professionnels du domaine et voir les tendances générales qui se dégagent[/u].
Ce fil fait plus de 70 pages, c'est 2/3 heures de lectures, à multiplier par autant de fils et de forum: navré mais aucuns employeurs paye un gars por rester coller aux forums, surtout qu'il n'y a pas tous les éléments.
Il peut être jeter un coup d'oeil sur quelques messages dans la 1er page ou 2eme page, au mieux.
Bon il est vrai qu'en paralléle, certains à la demande, font des petites synthéses.
Sinon Nikon fait pas de RV avec les Nikonistes dans l'année, donc y a moyen de discuter avec eux, tout comme le réseau de vente spécialisée qui font des remontées terrains ( et parfois le contraire: lorsqu'un Nikoniste soumet un souhait en croyant être le 1er, il se trouve que d'autres l'ont déjà soumises et il y a déjà +/- une réponse de l'instant T )
Sans oublier les divers sondages ( plus nombreux avec le web)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 09, 2013, 22:05:58
Aprés pour avoir suivi tous les lancements Nikon depuis le F80 sur photim, ce genre de débat ne m'étonne plus:. il est récurrent et surtout passionnel
+1
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 12:26:33
Non, je fais du tri sélectif dans mes envies, plus d'enfants à charge aussi et puis on fait tourner le matériel avant que la décote soit vraiment trop forte.
Toujours le même budget que pour l'argentique (1000-1500 €/an de consommables). En fait, il n'y a que le premier qui coûte vraiment cher.
+1
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 22:31:00
Pas de bol pour eux d'avoir oublié de solliciter tes précieux conseils plus tôt. Ils vont s'en mordre les doigts.
On en reparlera dans 6 mois...
Mais après tout, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 09, 2013, 22:21:43
qu'une marque fasse des erreurs, y en a, ça ne peut être du 100% réussite mais c'est "indéfiniment" que je comprends pas!
euh, le D800, D800E, D7100 c'est des erreurs ? on ne doit pas avoir la même conception des erreurs alors... ;D
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 22:35:06
On en reparlera dans 6 mois...
Mais après tout, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
d'ici 6 mois, si le prix baisse, ça sera
par la distribution et les raisons sont connus:
-ceux qui ont reçu trop et auront des traites à payer
-ceux qui voudront en faire un prix d'appel...
etc
... et les autres s'aligneront. Nikon lui ne changera pas ses prix d'achat. ( à ce propos, dans la carriére commercial d'un boitier, Nikon baisse son prix 1 ou 2 fois pas plus... )
Citation de: grosnoob06 le Novembre 09, 2013, 22:35:39
euh, le D800, D800E, D7100 c'est des erreurs ? on ne doit pas avoir la même conception des erreurs alors... ;D
ai-je dit celà?
je demande la définition de "indefinement".
Nb j'ai corrigé mon post: il faut lire
d'ici 6 mois, si le prix baisse, ça sera par la distribution et les raisons sont connus:
( et non "pour" )
surson31 commence à me gonfler , depuis un moment c'est bien lui qui nous inonde d'avis péremptoire , moi je n'ai fait que traduire l'impression que j'ai eu en prenant en main ce boitier ,à savoir que ce n'était pas un FM que j'ai connu à sa sortie et qu'il y avait des solution numérique plus aboutis aujourd'hui. D'autre part le dessin comme l'ergonomie ne m'ont pas séduit . Ce qui m'a conduit à avoir des doutes sur l'avenir de ce produit. Mais cela n'engage que moi. Maintenant ,moi ,je ne fait que faire part de mes impressions sur un forum fait pour cela , je ne suis ne suis en aucun cas lié à un quelconque house organe .
Simon, content de te voir intervenir sur ce fil, mais nous t'attendions hier soir. J'espère rien de grave pour ta non venue au diner.
Mais à voir le nombres de commentaires, finalement, ce n'était pas forcément une bonne idée de faire un pari avec JSM.
En tout cas, j'attends mon Df avec impatience pour ma nouvelle vie en 2014, même kité. ;D ;D
Citation de: simon gay le Novembre 09, 2013, 22:53:31
surson31 commence à me gonfler , depuis un moment c'est bien lui qui nous inonde d'avis péremptoire , moi je n'ai fait que traduire l'impression que j'ai eu en prenant en main ce boitier ,à savoir que ce n'était pas un FM que j'ai connu à sa sortie et qu'il y avait des solution numérique plus aboutis aujourd'hui. D'autre part le dessin comme l'ergonomie ne m'ont pas séduit . Ce qui m'a conduit à avoir des doutes sur l'avenir de ce produit. Mais cela n'engage que moi. Maintenant ,moi ,je ne fait que faire part de mes impressions sur un forum fait pour cela , je ne suis ne suis en aucun cas lié à un quelconque house organe .
Et pour des photos de concerts avec des focales fixes, penses tu qu'il pourrait convenir a ce genre d'exercice ?
Pas les moyens de me payer un D4 ...
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 23:07:17
Tu es une victime du marketing, certains vont se faire fort de t'exorsiser ;D
Toutes personnes qui choisit un boitier en est victime non ?
Ces empafés de marketeux auront fini par t'avoir, les salops ... ;)
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 23:20:08
Verso résiste encore et sauve l'honneur ;D
;D ;) ;D
Oui mais pour combien de temps ... :D Va t'il pouvoir tenir une année de plus.
On lance les paris ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 09, 2013, 22:44:30
ai-je dit celà?
je demande la définition de "indefinement".
J'étais dans les généralités (comme toi-même bien souvent ;)).
Mais si tu cherches bien dans les produits Nikon sortis depuis 2010, il y a eu un certain nombre d'erreurs (et toutes ne sont pas imputables aux catastrophes naturelles).
Espérons que la série "noire" soit terminée. ::)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 09, 2013, 22:30:16
Ce fil fait plus de 70 pages, c'est 2/3 heures de lectures, à multiplier par autant de fils et de forum: navré mais aucuns employeurs paye un gars por rester coller aux forums, surtout qu'il n'y a pas tous les éléments.
Il peut être jeter un coup d'oeil sur quelques messages dans la 1er page ou 2eme page, au mieux.
...
C'est curieux mais j'avais pourtant bien l'impression que certains membres du forum y passaient pas mal de temps avec comme seul but de contrer toute critique à l'encontre de leur marque favorite.
Après, sont-ils payés ou non, je n'en sais rien du tout, bien évidemment.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 17:46:23
Qu'un représentant de la marque accepte de venir en plein salon avec son Df de démonstration du stand pro après accord de l'état major, j'ai trouvé cela très fairplay et courageux. Il aurait été malvenu de l'accueillir avec du goudron et des plumes. JMS a du sans doute utiliser tout son talent de persuasion pour convaincre Nikon de faire cette expérience.
Sinon, jeudi, j'ai quand même entendu des clients agresser tout ce qui portait un polo siglé Nikon pour faire partager leur mécontentement. Et j'étais gêné pour ce pauvre gars qui était simplement en charge de l'installation du stand.
A+
Je suppose qu'ils possédaient tous un D600.
Citation de: p.jammes le Novembre 09, 2013, 17:46:23
Qu'un représentant de la marque accepte de venir en plein salon avec son Df de démonstration du stand pro après accord de l'état major, j'ai trouvé cela très fairplay et courageux. Il aurait été malvenu de l'accueillir avec du goudron et des plumes. JMS a du sans doute utiliser tout son talent de persuasion pour convaincre Nikon de faire cette expérience.
Sinon, jeudi, j'ai quand même entendu des clients agresser tout ce qui portait un polo siglé Nikon pour faire partager leur mécontentement. Et j'étais gêné pour ce pauvre gars qui était simplement en charge de l'installation du stand.
A+
En tous cas, JMS et le staff Nikon vous ont fait une belle surprise... 8)
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 23:55:45
Si tu crois qu'ils ont besoins d'une raison presque raisonnable pour être des énergumènes mal élevées ;D
Non c'est sûr, mais je pense que ce problème a laissé des traces.
Attention, je n'excuse pas la grossiereté et le manque de courtoisie de certains clients...
Je suis sans doute trop sentimental, mais j'ai apprécié cette surprise avec plaisir car je n'y croyais pas.
Comme j'espère tous les présents à cette soirée, idem pour la présence de Pascal et Jean Marie de Ci.
On ne vit qu'une fois et pas vraiment le temps de se prendre la tête pour des questions sans importance.
Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 00:13:20
Je suis sans doute trop sentimental, mais j'ai apprécié cette surprise avec plaisir car je n'y croyais pas.
Comme j'espère tous les présents à cette soirée, idem pour la présence de Pascal et Jean Marie de Ci.
On ne vit qu'une fois et pas vraiment le temps de se prendre la tête pour des questions sans importance.
ça doit être génial de voir débouler JMS et Guillaume avec le DF sous le bras... 8)
Surement un très beau souvenir pour l'ensemble des participants... ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 19:01:40
Certains font des efforts disproportionnés pour ne pas comprendre.
Juste verrouiller ce forum à une seule pensée unique...
Dommage que la contradiction ne puisse avoir droit de citer ...
Le simple fait que tu t'exprime ici en toute liberté montre juste le contraire.
On n'est beaucoup à ne pas être d'accord avec toi, c'est un fait... et alors ?
Citation de: tansui le Novembre 09, 2013, 19:47:06
Oui bien sûr je peux tout à fait me planter (après tout je ne suis pas surson31 hein :D) en pensant qu'un d700s plus compact et plus léger que "l'ancêtre d700" mais tout aussi polyvalent, amélioré sur quelques points (viseur, silence etc...) et doté d'un capteur de d4 aurait répondu aux attentes de pas mal de nikonistes en France ou aux US (une sorte de Df moderne en version moins kitsch quoi ;)). D'ailleurs en fait je me suis planté puisqu'ils ne l'ont pas fait ;)
[...]
Le D700 moderne aurait été simplement un bon produit de plus alors que le Df est bien plus que cela: un super coup de pub pour nikon, mieux même: une pub ou l'on gagnerait de l'argent au lieu de payer un tarif astronomique pour chaque page de pub dans des revues ;) et chaque propriétaire de Df en exhibant son boitier deviendra un (fier) défenseur (payant plutôt que payé...génial non?) involontaire de l'histoire de la marque. Idem pour chaque page de forum ou au milieu des débats virulents se trouveront forcément amenées une foule de références historiques de la marque ignorées des nouveaux clients potentiels (plein de photos du Nikon F par exemple).
Sauf qu'un boitier ne se démarquant que très peu du D700 ne me conduira jamais à changer mon D700 pour ce boitier... CQFD ?
(le D800E, si, peut-être...)
Citation de: simon gay le Novembre 09, 2013, 20:33:57
veni ,vedi ,critique : Ceux qui ont connu le FM2 savent que ce n'était pas cela [...]
Heureusement que le Df ne ressemble pas au FM2, soit dit en passant !
Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 21:00:18
Mais quand des opticiens n'écoutent plus le marché, ce n'est plus un problème de communication, c'est un problème stratégique.
Pour paraphraser SurSon31, DamienLyon
est le marché...
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 23:20:08
Verso résiste encore et sauve l'honneur ;D
Plus pour longtemps ?
;-)
Je sens que mes efforts pour arriver à 13 000 posts risquent d'être réduit à néant pour cause de HS et d'oubliettes.
On se reverra une fois les premiers exemplaires du Df en main.
Et on en causera, j'espère, si j'ai du temps libre.
À+
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 01:28:42
Je te sent fragile, je franchis le pas pour te laisser l'honneur d'être le dernier des Mohicans encore quelques temps avant que tu ne t'offres le couple DF + D800E ;D ;)
J'ai longtemps rêvé d'un Pentax 6x7 en argentique, sans oser franchir le pas : le 24x36 m'a finalement semblé constituer le meilleur choix en terme de ratio qualité/transportabilité.
Aujourd'hui, avec le D800E, on s'en rapproche un peu, quelque part...
(sinon, D800E + Df, ce ne serait pas raisonnable... ;-)
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 23:52:36
C'est curieux mais j'avais pourtant bien l'impression que certains membres du forum y passaient pas mal de temps avec comme seul but de contrer toute critique à l'encontre de leur marque favorite.
Après, sont-ils payés ou non, je n'en sais rien du tout, bien évidemment.
Pourquoi croire que ceux qui ont un avis contraire sont payés. Ils peuvent avoir une analyse différente des autres.
Et c'est la divergence des opignions quii fait que nous sommes à 70 pages, c'est ça le débat. Le mécanisme d'une discussion.
Imagine si tout le monde est d'accord:
Sven*:-Alors?
Ulf:-C'est nul!
Kjell:-C'est moche.
Ingrid: ils vont couler
Bjorn: j'achete pas
Viveka: ils ont à coté de la plaque
Jan: + 1
etc
tu crois qu'on va arriver à 70 pages comme ça. C'est la diversité, la contracdition et enfin celui qui pense comme toi qui fait qu'on se reconnecte.
Dans les forums, on n'a pas raison par le rationnel mais par tribu: "tu dis la même chose que moi donc tu as raison".
Mais maintant si je suis ta logique, je pourrais dire que tous ceux qui font des critiques, sont payés par la concurrence.
*je mets des prénoms Scandinaves pour éviter toute ressemblance
avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite.bon soyons ouvert: reste l'hypothése d'animateurs comme sur 3615 ulla! ;D
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 22:31:00
Pas de bol pour eux d'avoir oublié de solliciter tes précieux conseils plus tôt. Ils vont s'en mordre les doigts.
Tu commences à *$##. Heureusement que j'ai pris soin d'insérer un smiley, combien il en faut pour TOI tu le comprennes ? En tout cas tu as réussi à m' énerver
moi aussi avec ton air méprisant et hautain. Tu peux reprendre toutes mes interventions (très peu) et tu verras le ton employé.
Tu me fais penser à un autre sur Pixelistes qui est banni de ce C.I.
Sans rancune ;) ( ;) le 2è c'est toi !)
(Par contre Nikon ne m'avait pas sollicité pour le D600 sinon je leur aurais conseillé de ne pas rajouter des poussières. C'est TROP vintage, le marché n'est pas encore prêt. Smiley pour toi ou pas ?).
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 01:40:28
Pourquoi croire que ceux qui ont un avis contraire sont payés. Ils peuvent avoir une analyse différente des autres.
Et c'est la divergence des opignions quii fait que nous sommes à 70 pages, c'est ça le débat. Le mécanisme d'une discussion.
*je mets des prénoms Scandinaves pour éviter toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite.
bon soyons ouvert: reste l'hypothése d'animateurs comme sur 3615 ulla! ;D
C'est Scandinave, Ulla ?
;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 01:40:28
bon soyons ouvert: reste l'hypothése d'animateurs comme sur 3615 ulla! ;D
c'est quoi ca 3615 machin ????
Citation de: yam421 le Novembre 10, 2013, 07:39:20
Tu commences à *$##. Heureusement que j'ai pris soin d'insérer un smiley, combien il en faut pour TOI tu le comprennes ? En tout cas tu as réussi à m' énerver moi aussi avec ton air méprisant et hautain. Tu peux reprendre toutes mes interventions (très peu) et tu verras le ton employé.
Tu me fais penser à un autre sur Pixelistes qui est banni de ce C.I.
ils ont quand meme les 2 un discours souvent juste, et ils ne sont pas les seuls a etre omniprésent et omniscient sur le forum, alors il y a pas de quoi leur jeter la pierre.
Les 2 font des observations d'un autre point de vue...
Parfois c'est rigolo, on a l'impression que vous combattez le marketing, mais que si on fabrique un produit qui ne vous convient pas vous pensez que c'est une erreur de marketing...
Citation de: fski le Novembre 10, 2013, 10:41:41
c'est quoi 3615xxxxx
Référence à ce qui a été une fierté française, le Minitel. D'ailleurs ce forum existait sur ce support.
S'engueuler demandait alors une patience infinie. ;D
Citation de: fski le Novembre 10, 2013, 10:41:41
c'est quoi ca 3615 machin ????
ils ont quand meme les 2 un discours souvent juste, et ils ne sont pas les seuls a etre omniprésent et omniscient sur le forum, alors il y a pas de quoi leur jeter la pierre.
Les 2 font des observations d'un autre point de vue...
Parfois c'est rigolo, on a l'impression que vous combattez le marketing, mais que si on fabrique un produit qui ne vous convient pas vous pensez que c'est une erreur de marketing...
Tu es trop jeune! t'as pas connu.
Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 23:20:08
Verso résiste encore et sauve l'honneur ;D
Verso est un vrai village gaulois à lui tout seul.
Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 10:51:31
Référence à ce qui a été une fierté française, le Minitel. D'ailleurs ce forum existait sur ce support.
S'engueuler demandait alors une patience infinie. ;D
Ullaaaaa.... :o
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 10:58:29
Ulla là... ;-)
Y en a qui ont essayé...ils ont eu des notes salées :D ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 10:51:31
Référence à ce qui a été une fierté française, le Minitel. D'ailleurs ce forum existait sur ce support.
S'engueuler demandait alors une patience infinie. ;D
Citation de: parkmar le Novembre 10, 2013, 10:51:58
Tu es trop jeune! t'as pas connu.
ah le minitel !!! ok
oui j'en ait vu....
Chassimage sur le minitel, la vache ca date !!!!
n'empeche, meme si ce ne fut pas un succes, c'etait precurseur d'une certaine maniere ;)
Citation de: fski le Novembre 10, 2013, 11:02:08
n'empeche, meme si ce ne fut pas un succes, c'etait precurseur d'une certaine maniere ;)
Effectivement : le Minitel fut un flop, comme chacun sait.
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 11:03:11
Effectivement : le Minitel fut un flop, comme chacun sait.
une erreur de marketing ?? ;D
Comme pour le bi-bop d'ailleurs.
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 10:50:20
J'affirme quasiment jamais de jugement et d'avis à l'emporte pièces, non étayés et egocentré contrairement à bien des forumistes et je n'ai aucun pb à me confronter à la contradiction même si elle est outrée et caricaturale.
parce que repond utilisant ta logique, la ou beaucoup repondent en utilisant leur emotions....
Et puis on manque de tellement d'info sur leur strategie...Par contre de savoir que ce boitier est sur les tapis depuis 2009, c'est une preuve que certains exiles qui ne cessent de dire qu'il faut 5 ans pour preparer un boitier n'ont pas totalement tord ;)
Ca montre aussi que quand nous on pense en terme de mois, eux pensent sur une autre echelle, et que les futurs boitiers sont deja sur le tapis...
Tiens j'ai vu que canon va sortir quelque chose, on parle de 100D blanc ;D
qu'on disent qu'on aime ou pas (moi perso le design de ce Df c'est pas mon truc)
mais d'incendier un boitier sous prétexte qu'il ne nous correspond pas et d'en deduire de la mauvaise gestion de la boite...mouais c'est quand meme ridicule et absurde...
Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 11:16:39
Comme pour le bi-bop d'ailleurs.
Toujours à Ulla, décidément !! ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 11:03:11
Effectivement : le Minitel fut un flop, comme chacun sait.
Un flop ? Non!
Une occasion ratée, oui!
Édition: Le bibop... La oui joli flop.
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 01:48:19
Puis : arrêtez de vous croire bien plus malin que les fabriquant d'APN et de croire qu'ils font n'importe quoi en voyant un peu plus loin que l'horizon du fourmiste de base incapable de prendre un peu de recul.
L'histoire a prouvé que même les plus grands fabricants se sont plantés sur un produit (la Renault 14 par exemple, avec une campagne de pub qui la qualifiait de "poire"). Ce qui fait le succès ou l'échec d'un produit ce n'est pas seulement l'intelligence du fabricant mais aussi et surtout l'adhésion du public, et les participants de ce forum et de tous les forums du monde, c'est le public qui aura le mot de la fin.
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 11:03:11
Effectivement : le Minitel fut un flop, comme chacun sait.
Tu veux dire que c'était un produit orienté
"Pure communication" ? :P
Moi j'attends le DxF !
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 11:26:51
Je nuancerais trés fortement : c'est une petite part du public ne représentant qu'elle même et pas le marché dans son ensemble qui est bien plus diversifié que cela 8)
Certes mais c'est un panel tout de même représentatif de l'ensemble, comme les sondages qui sont effectués auprès de 10000 personnes. D'autant plus pour le Df qui est un boîtiers s'adressant à des connaisseurs et des experts dont beaucoup fréquentent les blogs et les forums.
Citation de: fski le Novembre 10, 2013, 11:17:49
Et puis on manque de tellement d'info sur leur strategie...Par contre de savoir que ce boitier est sur les tapis depuis 2009, c'est une preuve que certains exiles qui ne cessent de dire qu'il faut 5 ans pour preparer un boitier n'ont pas totalement tord ;)
Le cycle "normal" de développement d'un reflex, chez Nikon, c'est
trois ans.
Le Df a connu un peu de retard. Mais, encore une fois, les raisons me semblent tellement évidentes que ce n'est pas la peine de détailler...
Citation de: michel77 le Novembre 10, 2013, 11:31:32
Tu veux dire que c'était un produit orienté "Pure communication" ? :P
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 11:44:24
Le cycle "normal" de développement d'un reflex, chez Nikon, c'est trois ans.
desole comme dit dans mon message je ne faisait que repete ce que certains disaient...tempère par le "pas totalement tord"
car la verite est souvent a la croisee des infos
;)
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 11:44:50
Justement non, il est très loin d'être représentatif de l'ensemble, ce n'est représentatif que de quelques typologies de cibles potentielles.
Pour les boîtiers grand public tu as raison, mais pour le Df c'est autre chose, à mon avis.
Citation de: fski le Novembre 10, 2013, 11:47:45
desole comme dit dans mon message je ne faisait que repete ce que certains disaient...tempère par le "pas totalement tord"
car la verite est souvent a la croisee des infos
;)
Remarque, je ne fais aussi que répéter ce que d'autres m'ont dit, hein...
(la longue discussion que j'ai eu avec Guillaume, le représentant Nikon "pro" qui est venu nous présenter le Df chez Édouard, a été très intéressante sur beaucoup d'aspects...)
Citation de: Ishibashi le Novembre 10, 2013, 11:55:34
Il y a de quoi être estomaqué de constater à quel point un nouveau produit (que personne n'a encore essayé, sauf à lire des spécifications) peu susciter autant de commentaires négatifs.
?
Dommage, c'est un boitier que j'aurai bien regardé de plus près s'il avait été FF, Mais le prix est toutefois excessif.
J'ai la nostalgie du FM3a que j'appréciais beaucoup en argentique. :)
Ne trouvant plus mon compte chez Nikon :-\, j'ai switché vers le 6D.
Perso je l'ai pris en main, je le trouve exceptionnel et magnifique ...et juste parfait pour moi...
Édit: rien à voir avec le FM3a et son côté bourrin à 70 décibels , heureusement !
Citation de: Yann35 le Novembre 10, 2013, 11:59:10
Dommage, c'est un boitier que j'aurai bien regardé de plus près s'il avait été FF [...]
?
Citation de: geargies le Novembre 10, 2013, 12:00:45
Édit: rien à voir avec le FM3a et son côté bourrin à 70 décibels , heureusement !
Oui, heureusement !
Plutôt feutré, j'ai trouvé, même s'il est délicat d'apprécier ce genre de chose dans une ambiance un peu bruyante...
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 11:55:46
Remarque, je ne fais aussi que répéter ce que d'autres m'ont dit, hein...
(la longue discussion que j'ai eu avec Guillaume, le représentant Nikon "pro" qui est venu nous présenter le Df chez Édouard, a été très intéressante sur beaucoup d'aspects...)
Et vous n'avez même pas réussi à lui "extorquer" des infos sur le D400 ? Pfff !
;D ;D ;D
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 11:44:50
Justement non, il est très loin d'être représentatif de l'ensemble, ce n'est représentatif que de quelques typologies de cibles potentielles.
Oula! Tu parles de l'ensemble du Web et des ses réseaux sociaux là?
Comme le ecommerce ne concerne que quelques typologie de cibles potentielles...
C'est ce que pensait Virgin ;)
Sérieusement, poses toi une question: dans un monde sans Web, Nikon aurait-il retiré si vite le D600 du marché?
On peut même aller plus loin, dans ce monde sans Web, CI aurait-il eut une connaissance si rapide et si étendu du problème et aurait-ils fait l'enquête qu'ils ont fait?
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 12:02:26
Et vous n'avez même pas réussi à lui "extorquer" des infos sur le D400 ? Pfff !
;D ;D ;D
Si.
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 12:02:03
?
Autant pour mois il est bien FF
Je parlai en terme d'ergonomie pas de bruit, quoique ça musique ne m'a pas gêné.
Citation de: geargies le Novembre 10, 2013, 12:00:45
Perso je l'ai pris en main, je le trouve exceptionnel et magnifique ...et juste parfait pour moi...
Tu crois que je suis éligible? ;D
(Dsl je n'avais pas de S3...)
Que pensez-vous des exemples postés par Nikon sur Flickr? Bon, jpeg mais...
http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/10672653815/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/10672653815/in/photostream/)
Je pense que ce DF s'adresse à un marché plus restreint que le d700 en son temps ou le d800 aujourd'hui. Ne serais-ce que pour son look décalé (on aime ou pas moi j'aime bien). Pour ce marché il est fort probable qu'il se vende bien.
Pour moi à part le capteur c'est un entrée de gamme FX, un d600 légèrement amélioré avec un gros plus quand même : le capteur. Plus proche du d600 que du d800. Vu ses spec je le trouve donc cher. Moi qui veux basculer au FX, je passe encore mon tour, d'autant plus que j'aurais mon parc d'objectifs DX à renouveler.
Mais je crois toujours à un d800 light d'ici 1 à 1,5 ans avec vidéo en moins, capteur du d4, à moindre cout de développement donc au prix raisonnable, histoire de prolonger la gamme d800 en attendant son remplaçant. ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 11:55:46
(la longue discussion que j'ai eu avec Guillaume, le représentant Nikon "pro" qui est venu nous présenter le Df chez Édouard, a été très intéressante sur beaucoup d'aspects...)
Je te crois...c'est une bon moyen d'avoir des infos a la source.
2009 c'est sympa ca veux dire que nikon pensait a ca en meme temps que fuji...il est ou le fil sur le fait que nikon a pas fil de route compare aux autres? ;D ;D ;D
C'est le capteur du D4...
Citation de: niklou le Novembre 10, 2013, 12:22:51
...
Moi qui veux basculer au FX, je passe encore mon tour, d'autant plus que j'aurais mon parc d'objectifs DX à renouveler.
...
Là je ne comprends pas tout ???
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 12:02:26
Et vous n'avez même pas réussi à lui "extorquer" des infos sur le D400 ? Pfff !
;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 12:03:43
Si.
C'est mal de torturer au whisky un honnête employé de Nikon. :)
Donc, doit-on pour l'avoir multiplier le D400 par 22,5?
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 12:06:16
=> MP (Please) !!!
;)
Hi, hi... il n'y a pas de mystères là-dessous. De toute façon, tu imagines bien que le représentant "pro" n'allait pas révéler la stratégie Nikon pour les deux années à venir (si tant est qu'il soit au courant), surtout au plus bavard de Chassimages !
;-)
Plus sérieusement, je lui ai posé pas mal de questions sur les choix de Nikon sur le Df, mais aussi sur le reste de la gamme (les objectifs, ainsi que sur les problèmes du D600, etc). Il a insisté sur le fait que le bureau d'étude de Nikon était petit par rapport à celui de Canon, par exemple (je lui ai demandé les chiffres, par curiosité, mais il n'a pas su -ou voulu- me les donner), et qu'il leur fallait, plus que leur concurrent direct, établir des priorités.
Sous cet éclairage, on comprend mieux (enfin, moi, au moins...) pourquoi le D400, dont la priorité est jugée comme "secondaire", n'est toujours pas sorti.
Citation de: luistappa le Novembre 10, 2013, 12:57:36
C'est mal de torturer au whisky un honnête employé de Nikon. :)
Comment es-tu au courant ?
;-)
Citation de: Gus le Novembre 10, 2013, 12:50:44
Là je ne comprends pas tout ???
Moi je crois comprendre : le Df est cher et au prix du Df il lui faut ajouter celui des objectifs.
Il suffit à notre camarade d'acheter un D610 et il réalise une économie substantielle. Et franchement je crois qu'il faut déjà monter bien haut en sensibilité pour voir une réelle différence entre capteurs du D4 et du D610.
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 13:10:51
Hi, hi... il n'y a pas de mystères là-dessous. De toute façon, tu imagines bien que le représentant "pro" n'allait pas révéler la stratégie Nikon pour les deux années à venir (si tant est qu'il soit au courant), surtout au plus bavard de Chassimages !
;-)
Plus sérieusement, je lui ai posé pas mal de questions sur les choix de Nikon sur le Df, mais aussi sur le reste de la gamme (les objectifs, ainsi que sur les problèmes du D600, etc). Il a insisté sur le fait que le bureau d'étude de Nikon était petit par rapport à celui de Canon, par exemple (je lui ai demandé les chiffres, par curiosité, mais il n'a pas su -ou voulu- me les donner), et qu'il leur fallait, plus que leur concurrent direct, établir des priorités.
Sous cet éclairage, on comprend mieux (enfin, moi, au moins...) pourquoi le D400, dont la priorité est jugée comme "secondaire", n'est toujours pas sorti.
...
OK, merci pour ton retour.
J'aurais seulement aimé savoir si la non-sortie du D400 était due uniquement à des raisons marketing ou également à des raisons techniques. ;)
Je me doute bien qu'il ne vous a pas révélé la stratégie Nikon pour les années à venir. :)
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 13:15:32
Moi je crois comprendre : le Df est cher et au prix du Df il lui faut ajouter celui des objectifs.
Il suffit à notre camarade d'acheter un D610 et il réalise une économie substantielle. Et franchement je crois qu'il faut déjà monter bien haut en sensibilité pour voir une réelle différence entre capteurs du D4 et du D610.
Comme les gens ne savent plus distinguer ce qui est haut ISO...à partir de 6400 sur un A3+ le capteur du D4 devrait être meilleur, à 25 600 ISO ce n'est même pas la peine de regarder un JPEG de D610, les yeux pleurent !
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 13:17:53
J'aurais seulement aimé savoir si la non-sortie du D400 était due uniquement à des raisons marketing ou également à des raisons techniques. ;)
Là, je peux te répondre, par contre : Nikon
sait faire un D400...
Citation de: Gus le Novembre 10, 2013, 12:50:44
Là je ne comprends pas tout ???
Passer du df au fx m'oblige de toute façon à changer mon parc d'objo donc j'envisage aussi de chercher un boitier fx expert chez un autre que nikon, le d800 étant surpixelisé à mon gout.
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 13:28:44
Sur ce point je prendrais ces déclarations avec des pincettes, non pas que je soupçonne le gars de t'avoir mentis, mais ce type de discours ne recouvre pas forcément de réalité.
Tu me prends pour un
bleu bite, ou quoi ?
;-)
Quand je lui ai demandé pourquoi le f/1.8 50 spécialement
designé pour le Df n'avait pas de bague de diaph, il m'a répondu qu'il n'y avait pas la place (argument recevable, en fonction de la déclinaison de l'AF-S), mais aussi que cela aurait nécessité du
retro-engeenering, que Nikon ne savait plus faire (inutile de te préciser que sceptique je fus, sur ce coup-là !).
Sinon, c'est de notoriété publique que Nikon n'a pas la puissance de feu de Canon en R&D. C'est aussi de notoriété publique qu'ils sont adossés à un grand groupe qui leur permet, le cas échéant, d'absorber les grosses mutations technologiques, comme le numérique (ça demande beaucoup, beaucoup d'argent, mine de rien, pour négocier correctement ce type de virage). Ce n'était pas le cas de Minolta, par exemple, et on sait ce qu'il en est advenu...
Citation de: SurSon31 le Novembre 10, 2013, 13:35:20
dépêches toi, les DSLR risquent d'être tous surpixélisé pour toi d'ici peu de temps ;D ;)
C'est bien le problème...remarque non, je crois toujours à une sortie d'un d800 light sans vidéo et d'autres trucs mais avec le capteur du d4...le vrai remplaçant du d700 quoi !
Citation de: niklou le Novembre 10, 2013, 13:34:07
Passer du df au fx m'oblige de toute façon à changer mon parc d'objo donc j'envisage aussi de chercher un boitier fx expert chez un autre que nikon, le d800 étant surpixelisé à mon gout.
J'imagine que tu voulais dire
sous-pixelisé...
(les prochaines générations de boitiers 24x36 auront aux alentours de 50 MPixels. D'ailleurs, un vulgaire D3200, c'est un peu plus de 50 MPixels ramené en 24x36)
Citation de: niklou le Novembre 10, 2013, 13:34:07
Passer du df au fx m'oblige de toute façon à changer mon parc d'objo donc pour j'envisage aussi de chercher un boitier fx expert chez un autre que nikon, le d800 étant surpixelisé à mon gout.
Pourquoi?
Il y a aussi le D610 chez Nikon et il couvre les deux formats.
Citation de: niklou le Novembre 10, 2013, 13:39:39
C'est bien le problème...remarque non, je crois toujours à une sortie d'un d800 light sans vidéo et d'autres trucs mais avec le capteur du d4...le vrai remplaçant du d700 quoi !
Un D700s avec juste le capteur du D4 ?
J'achète pas !
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 13:42:49
Un D700s avec juste le capteur du D4 ?
J'achète pas !
;-)
Pourquoi?
Citation de: Gus le Novembre 10, 2013, 13:47:35
Pourquoi?
Parce que si c'est pour changer mon D700, dont je suis très satisfait par ailleurs, c'est pour un boitier qui me propose mieux...
(je serais un photographe spécialisé dans les photos en
available light, mon avis serait tout autre. Mais comme ce n'est pas le cas...)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 13:42:49
Un D700s avec juste le capteur du D4 ?
J'achète pas !
;-)
Y en a bcp qui veulent un D700x avec le capteur du D600 en fait.
Citation de: JP31 le Novembre 10, 2013, 13:51:05
Y en a bcp qui veulent un D700x avec le capteur du D600 en fait.
Pourquoi jouer petit bras ?
(24 MPixels et 36 MPixels, c'est très proche en terme de résolution linéaire, de plus...)
Citation de: JMS le Novembre 10, 2013, 13:24:17
Comme les gens ne savent plus distinguer ce qui est haut ISO...à partir de 6400 sur un A3+ le capteur du D4 devrait être meilleur, à 25 600 ISO ce n'est même pas la peine de regarder un JPEG de D610, les yeux pleurent !
Sans doute Jean-Marie. Mais 25600 ISO ça commence à être moins fréquent comme utilisation, non ?
Cela dit, si le D610 avait le capteur du D4, ce ne serait pas pour me déplaire. Mais je m'accommoderai des 24 Mpix.
Le seul truc qui me chiffonne sur le D610, c'est sa couverture AF en fait. Pour la macro, ça risque d'être vraiment juste. :-\
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 13:50:18
Parce que si c'est pour changer mon D700, dont je suis très satisfait par ailleurs, c'est pour un boitier qui me propose mieux...
(je serais un photographe spécialisé dans les photos en available light, mon avis serait tout autre. Mais comme ce n'est pas le cas...)
Bien un D800 light qui n'aurait pas la fonction vidéo mais qui aurait le capteur du D4 et l'AF du D4, D800/D800e, serait meilleur qu'un D700 sur de nombreux points.
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 13:52:39
Pourquoi jouer petit bras ?
(24 MPixels et 36 MPixels, c'est très proche en terme de résolution linéaire, de plus...)
Quand tu ouvres le raw, même sur un ordi récent, ça fait quand même une différence (en temps d'affichage).
Citation de: FredFoto le Novembre 10, 2013, 13:55:36
Bien un D800 light qui n'aurait pas la fonction vidéo mais qui aurait le capteur du D4 et l'AF du D4, D800/D800e, serait meilleur qu'un D700 sur de nombreux points.
ça pourrait être aussi mon cahier des charges...
Citation de: FredFoto le Novembre 10, 2013, 13:55:36
Bien un D800 light qui n'aurait pas la fonction vidéo mais qui aurait le capteur du D4 et l'AF du D4, D800/D800e, serait meilleur qu'un D700 sur de nombreux points.
Qui n'aurait, qui aurait, qui n'aurait, qui aurait...
Moi, mon plaisir, c'est de faire des photos avec le matériel que je possède. C'est un peu bizarre, je sais, mébon...
(le D800(E) est fait pour toi* !)
*d'ailleurs, quand tu regardes bien, il n'a pas la fonction vidéo, tout comme mon D700 n'a pas le mode "S", puisque je ne l'utilise jamais !
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 13:59:08
Pourquoi, d'après vous, le D7100 a-t-il un buffer aussi étriqué, s'il doit vraiment remplacer le D300s ? ???
Et pourquoi le D300 avait une construction aussi
bof et une cadence rafale aussi étriquée, alors qu'il a remplacé de fait le D2 ?
(je soupçonne une histoire de peau de chagrin là-derrière...)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 13:52:39
Pourquoi jouer petit bras ?
(24 MPixels et 36 MPixels, c'est très proche en terme de résolution linéaire, de plus...)
Psychologiquement ça doit être trop...
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 13:56:15
Quand tu ouvres le raw, même sur un ordi récent, ça fait quand même une différence (en temps d'affichage).
Non.
(pas sur mon ordi récent (qui a 3~4 ans) entre 24 et 36 MPixels)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 14:05:59
Non.
(pas sur mon ordi récent (qui a 3~4 ans) entre 24 et 36 MPixels)
Tu es sûr que ta montre fonctionne correctement ?
;)
Je n'ai pas bien compris votre problématique de map af sur le d600 qui serait en retrait.
Il y a une bague de map. pour la proxi ou macro, Il est même plus judicieux de l'utiliser pour affiner la map
Pour ne pas dire carrément en manuel.
Et en paysage par exemple on peut bloquer sur le sujet choisi en maintenant à mi course le déclencheur
Il y a même moyen de déplacer le point de mesure.
L'assistance du tout auto c'est pratique, disons en reportage ou en instantané.
Y aurait il trop d'erreurs du calculateur ou suis je trop habitué à faire la netteté ?
Si les objets sont à distance trop espacée et la pdc trop restreinte, que fait l'automatisme qui ne connait pas le sujet principal ?
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 13:38:12
Tu me prends pour un bleu bite, ou quoi ?
;-)
Quand je lui ai demandé pourquoi le ...
Comme tu n'es pas un "bleu bite", lui as-tu demandé (gentillement) si il y avait une évolution possible du fameux rendu Nikon à venir?
Citation de: jdm le Novembre 10, 2013, 14:19:41
Comme tu n'es pas un "bleu bite", lui as-tu demandé (gentillement) si il y avait une évolution possible du fameux rendu Nikon à venir?
Non : le temps étant limité, et n'étant pas tout seul, je n'ai pas eu le temps d'aborder tous les sujets...
Citation de: root_66 le Novembre 10, 2013, 08:14:10
C'est Scandinave, Ulla ?
;)
Ulla, elle est ce que tu veux, dés l'instant que tu payes. ;)
Citation de: fski le Novembre 10, 2013, 10:41:41
c'est quoi ca 3615 machin ????
Outre qu'il y avait pas mal de messagerie coquine, où la connexion était payante, afin de garder les connectés, il y avait beaucoup d'animateurs ( style ULLA, 28 ans qui te fait tout ( bon en état civil, c'est Robert 48 ans, puant la sueur etc ).
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 14:11:20
Tu es sûr que ta montre fonctionne correctement ?
;)
Tu sais, je ne suis qu'un modeste photographe amateur, qui post-traite ses photos une par une en vue de tirages aux petits oignons sur la 3880 du club. Une différence de 0,5s à l'ouverture d'un fichier ne me semble pas déterminante.
Mais je conçois tout à fait que d'autres photographes aient des impératifs (de productivité, notamment) différents des miens...
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 14:28:59
Ulla, elle est ce que tu veux, dés l'instant que tu payes. ;)
;-)
http://www.youtube.com/watch?v=ejhxxf242mw
Allez kdo, petit exercice: ( répartition du Nikon DF en noir ou chromé, résultat en % )
-sachant que le marché des app va se réduire de 40%, que les marques doivent faire des choix plus juste, qu'en précommande: le DF c'est ok, tout en sachant que le lancement d'un produit et quelque soit le produit, il peut avoir le phénoméme feu de taille.
-le probléme qui se pose pour le DF est la répartition des chromés et des noirs.
L'exercice consiste à donner une estimation entre les 2 couleurs, en argumentant de quelques lignes.
Afin de faire l'analyse, vous pouvez interroger vos copains Nikonistes mais dans la mesure du possible, ne pas oublier les autres Nikonistes et même ceux qui ont acheté un app. Nikon il y a 40 ans, qui fonctionne aujourd'hui, mais le gars veut juste passer au numérique.
Si l'excercice semble facile, vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion.
Donc merci de donner en % la répartition de chromé et noir. Et d'argumenter votre résultat en quelques lignes.
( pour l'instant on exclue le titane! ;D )
Le mieux pour Nikon et les utilisateurs, ce serait de faire les précommandes directement au "service R&D" sur le segment de l'APN désiré voir même en abonnement, une espèce de "cloud" auquel on serait suspendu ;D ;D
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 14:46:44
Allez kdo, petit exercice: ( répartition du Nikon DF en noir ou chromé, résultat en % )
-sachant que le marché des app va se réduire de 40%, que les marques doivent faire des choix plus juste, qu'en précommande: le DF c'est ok, tout en sachant que le lancement d'un produit et quelque soit le produit, il peut avoir le phénoméme feu de taille.
-le probléme qui se pose pour le DF est la répartition des chromés et des noirs.
L'exercice consiste à donner une estimation entre les 2 couleurs, en argumentant de quelques lignes.
Afin de faire l'analyse, vous pouvez interroger vos copains Nikonistes mais dans la mesure du possible, ne pas oublier les autres Nikonistes et même ceux qui ont acheté un app. Nikon il y a 40 ans, qui fonctionne aujourd'hui, mais le gars veut juste passer au numérique.
Si l'excercice semble facile, vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion.
Donc merci de donner en % la répartition de chromé et noir. Et d'argumenter votre résultat en quelques lignes.
( pour l'instant on exclue le titane! ;D )
Pour ma part, je trouve le Df un peu
kitsch (ce qui n'est pas un compliment !).
J'avais choisi à l'époque le FM2 en "chromé". Mais pour le Df, cela sera(it) "noir"... ;-)
C'est certain, et la démarche est assez simple: je fais du compact en JPEG, mes photos à la plage sont cools, mais mes virées nocturnes entre amis au bar sont à ch...
Je me renseigne, je veux un Reflex !
Je continue en JPEG, le RAW je ne sais pas ce que c'est....
Le RAW vient après, ou pas...
Et puis y'a les forumeurs de Chassimages ;D
Le mode vert ou IA chez Pansonic sont la base pour tout ceux qui m'ont un jour demandé conseil, et tous ces braves gens représentent 90 % du marché.
Et pas question de post traitement.
Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 15:24:57
Le mode vert ou IA chez Pansonic sont la base pour tout ceux qui m'ont un jour demandé conseil, et tous ces braves gens représentent 90 % du marché.
Et pas question de post traitement.
J'ai toujours détesté les appareils photo qui se prétendent plus intelligents que moi.
(quelque part, c'est vexant...)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 15:27:51
J'ai toujours détesté les appareils photo qui se prétendent plus intelligents que moi.
(quelque part, c'est vexant...)
il y a 20 ans c'était vrai.
Aujourd'hui c'est l'appareil qui se vexe ;D
Mais l'humain a le dessus avec un truc: la logique!
Citation de: Crinquet80 le Novembre 10, 2013, 15:35:30
Pour la question de Sevgin, last viking of Sweden , je choisirai le Df en noir , plus discret pour moi et surtout débarrassé de cette horrible virgule rouge ! 8)
j'ai du mal formulé mon exercice.
En effet, pendant que certains chassimiens parlent d'un bide, dans la vraie vie, on est au précommandes du DF, mais le probléme qui se pose est la répartition entre les chromés et noir. Donc mon excercie est de mettre à la place des pros du monde merveilleux de l'image, et d'aprés vos analyses et etudes, de faire une proposition en terme d'offre entre le chromé / noir.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 15:44:00
j'ai du mal formulé mon exercice.
En effet, pendant que certains chassimiens parlent d'un bide, dans la vraie vie, on est au précommandes du DF, mais le probléme qui se pose est la répartition entre les chromés et noir. Donc mon excercie est de mettre à la place des pros du monde merveilleux de l'image, et d'aprés vos analyses et etudes, de faire une proposition en terme d'offre entre le chromé / noir.
Si vraiment Nikon joue sur la vague rétro actuelle, je suppose que les "chromés" seront leur plus grosse part de volume prévue. Il me semble que les précommandes sur amazon ou ce genre de site montrait un avantage aux gris. Mais pourtant dans le teaser, c'était un noir je crois (pas le photographe-mannequin, hein).
Perso, j'aurais choisi plutôt le gris, mais en voyant les premières images, je trouve qu'il y a quelques détails pas glop. Et le noir serait plus raccord avec mes vieux clous, en plus d'être notablement plus discret. A confirmer de visu, avantage au noir pour moi.
Mais, tout de même, je pronostique (par jeu) une répartition 60% gris / 40% noir. On verra.
J'ai commandé le chromé pour deux raisons :
1) il faut que dans la vitrine il s'harmonise avec avec mes F, F2, F3, FA, FM2 et FE2 qui sont tous chromés (en fait le F3 est titane, mais cela ressemble à une contrefaçon de chromé champagne)
2) dans la rue je ne veux pas faire pro, mais vieil amateur excentrique et inoffensif qui ne risque pas de vendre les photos
Rhaaa, je serais presque plus pour le chromé mais j'aime mieux le noir...bon ben j'vais garder mon d800e noir car pas les moyens de me faire (grand) plaisir avec ce dF...
(je me demande si je n'aurais pas craqué pour lui si ce dF était sorti "en même" temps que le d800e ...)
Verso, toi qui va inéluctablement changé (prochainement ou pas) ;), tu prendrais quoi? d800e ou dF?
Citation de: jojobabar le Novembre 10, 2013, 16:51:02
Rhaaa, je serais presque plus pour le chromé mais j'aime mieux le noir...bon ben j'vais garder mon d800e noir car pas les moyens de me faire (grand) plaisir avec ce dF...
(je me demande si je n'aurais pas craqué pour lui si ce dF était sorti "en même" temps que le d800e ...)
Verso, toi qui va inéluctablement changé (prochainement ou pas) ;), tu prendrais quoi? d800e ou dF?
En dehors du 24x36 ils n'ont pas grand chose en commun, le choix ne semble donc pas si compliqué...
Citation de: jojobabar le Novembre 10, 2013, 16:51:02
Verso, toi qui va inéluctablement changé (prochainement ou pas) ;), tu prendrais quoi? d800e ou dF?
S'il faut choisir : D800E (la question ne se pose même pas !)...
Dans des temps anciens, le noir faisait pro, mais avait généralement le défaut de s'écailler dans les angles, ce qui donnait un look miteux. Le look reporter/baroudeur-de-retour-du-front? n'étant pas encore à la mode.
Citation de: kochka le Novembre 10, 2013, 17:04:44
Dans des temps anciens, le noir faisait pro, mais avait généralement le défaut de s'écailler dans les angles, ce qui donnait un look miteux. Le look reporter/baroudeur-de-retour-du-front? n'étant pas encore à la mode.
et de laisser apparaître le laiton!
Citation de: barberaz le Novembre 10, 2013, 16:58:43
En dehors du 24x36 ils n'ont pas grand chose en commun, le choix ne semble donc pas si compliqué...
Certe...mais la gestion des hauts iso que procure le capteur du d4 serait pour moi un argument qui fait son poids...
Citation de: JMS le Novembre 10, 2013, 16:39:43
J'ai commandé le chromé pour deux raisons :
1) il faut que dans la vitrine il s'harmonise avec avec mes F, F2, F3, FA, FM2 et FE2 qui sont tous chromés (en fait le F3 est titane, mais cela ressemble à une contrefaçon de chromé champagne)
Et encore un presse livre, et pour M'sieur JMS
Citation de: JMS le Novembre 10, 2013, 16:39:43
2) dans la rue je ne veux pas faire pro, mais vieil amateur excentrique et inoffensif qui ne risque pas de vendre les photos
Trop fort celle là.... :D :D :D :D
Citation de: jojobabar le Novembre 10, 2013, 17:16:55
Certe...mais la gestion des hauts iso que procure le capteur du d4 serait pour moi un argument qui fait son poids...
C'est ce que je disais, ils n'ont rien à voir, d'où un choix plutôt aisé du moment qu'on connait ses attentes.
Citation de: JMS le Novembre 10, 2013, 16:39:43
J'ai commandé le chromé pour deux raisons :
1) il faut que dans la vitrine il s'harmonise avec avec mes F, F2, F3, FA, FM2 et FE2 qui sont tous chromés (en fait le F3 est titane, mais cela ressemble à une contrefaçon de chromé champagne)
2) dans la rue je ne veux pas faire pro, mais vieil amateur excentrique et inoffensif qui ne risque pas de vendre les photos
Finalement, ce Df, il est pour Madame ou pour Monsieur ?
;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 14:46:44
Allez kdo, petit exercice: ( répartition du Nikon DF en noir ou chromé, résultat en % )
-sachant que le marché des app va se réduire de 40%, que les marques doivent faire des choix plus juste, qu'en précommande: le DF c'est ok, tout en sachant que le lancement d'un produit et quelque soit le produit, il peut avoir le phénoméme feu de taille.
-le probléme qui se pose pour le DF est la répartition des chromés et des noirs.
L'exercice consiste à donner une estimation entre les 2 couleurs, en argumentant de quelques lignes.
Afin de faire l'analyse, vous pouvez interroger vos copains Nikonistes mais dans la mesure du possible, ne pas oublier les autres Nikonistes et même ceux qui ont acheté un app. Nikon il y a 40 ans, qui fonctionne aujourd'hui, mais le gars veut juste passer au numérique.
Si l'excercice semble facile, vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion.
Donc merci de donner en % la répartition de chromé et noir. Et d'argumenter votre résultat en quelques lignes.
( pour l'instant on exclue le titane! ;D )
C'est simple : tu lances un fil-sondage sur le forum et tu demandes aux gens lequel ils préfèrent, ça te donnera une tendance. ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 14:46:44
Allez kdo, petit exercice: ( répartition du Nikon DF en noir ou chromé, résultat en % )
-sachant que le marché des app va se réduire de 40%, que les marques doivent faire des choix plus juste, qu'en précommande: le DF c'est ok, tout en sachant que le lancement d'un produit et quelque soit le produit, il peut avoir le phénoméme feu de taille.
-le probléme qui se pose pour le DF est la répartition des chromés et des noirs.
L'exercice consiste à donner une estimation entre les 2 couleurs, en argumentant de quelques lignes.
Afin de faire l'analyse, vous pouvez interroger vos copains Nikonistes mais dans la mesure du possible, ne pas oublier les autres Nikonistes et même ceux qui ont acheté un app. Nikon il y a 40 ans, qui fonctionne aujourd'hui, mais le gars veut juste passer au numérique.
Si l'excercice semble facile, vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion.
Donc merci de donner en % la répartition de chromé et noir. Et d'argumenter votre résultat en quelques lignes.
( pour l'instant on exclue le titane! ;D )
Cela me rappelle une pub sur la détermination du prix d'une voiture. Il ne manque que la chute : 'vous avez quatre heures !'
Plus sérieusement, quelle couleur fera l'objet d'une sur taxe , hum ? :D ;D
Bonsoir,
Pour répondre au "micro trottoir" du Viking, je préfère la version noire, la version dite chromée me semble "too much"...:)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 14:46:44
Allez kdo, petit exercice: ( répartition du Nikon DF en noir ou chromé, résultat en % )
-sachant que le marché des app va se réduire de 40%, que les marques doivent faire des choix plus juste, qu'en précommande: le DF c'est ok, tout en sachant que le lancement d'un produit et quelque soit le produit, il peut avoir le phénoméme feu de taille.
-le probléme qui se pose pour le DF est la répartition des chromés et des noirs.
L'exercice consiste à donner une estimation entre les 2 couleurs, en argumentant de quelques lignes.
Afin de faire l'analyse, vous pouvez interroger vos copains Nikonistes mais dans la mesure du possible, ne pas oublier les autres Nikonistes et même ceux qui ont acheté un app. Nikon il y a 40 ans, qui fonctionne aujourd'hui, mais le gars veut juste passer au numérique.
Si l'excercice semble facile, vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion.
Donc merci de donner en % la répartition de chromé et noir. Et d'argumenter votre résultat en quelques lignes.
( pour l'instant on exclue le titane! ;D )
peut importe Noir ou Chrome, tu passe ton boitier a Kai et il te le peindra en Rose...
http://www.youtube.com/watch?v=qik-N21nYN8
;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 18:14:18
C'est simple : tu lances un fil-sondage sur le forum et tu demandes aux gens lequel ils préfèrent, ça te donnera une tendance. ;)
Je ne demande pas ce qu'on souhaite, chacun sait choisir pour soi-m^me.
C'est de donner une estimation pour un marché.
Je sais pas, à longueur de temps, vous faitez le marché, là on a une occasion en temps réel, de faire un truc.
Et là ce n'est pas que du chiffre des écoles fournis par les stagiaires, on peut se baser sur l'historique
( nb ... vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion. )
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 18:31:24
Je ne demande pas ce qu'on souhaite, chacun sait choisir pour soi-m^me.
C'est de donner une estimation pour un marché.
Ben moi j'essayais de t'aider, je te proposais un truc qui allait t'aider à rendre ta copie. Si tu n'en veux pas, tant pis pour toi. :P
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 18:31:24
Je sais pas, à longueur de temps, vous faitez le marché, là on a une occasion en temps réel, de faire un truc.
Et là ce n'est pas que du chiffre des écoles fournis par les stagiaires, on peut se baser sur l'historique
( nb ... vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion. )
Désolée je ne bosse pas dans le commerce et ça ne m'intéresserait pas vraiment. Chacun son job. ;)
75% chromé, 25% noir. Voilà c'est fait.
(https://lh6.googleusercontent.com/-znIGzifjlnI/TFVduPi4eiI/AAAAAAABY8M/wMPr8QDGr5g/s1152/choix%25201965-1975.jpg)
A moins que cela soit 100% black ;D
(https://lh6.googleusercontent.com/-u3yhr4c2JH0/TFVdWHQI7WI/AAAAAAABY5w/rb1ebWElDxY/s912/Photo%2520essai%25202%2520062.jpg)
Chez moi il y a un Minolta STR-101 (noir et argent, pas chromé, le chromé, c'est bling-bling :P) et un X700 (noir).
Cela fait donc 50-50. ;)
Argent à 100% aussi, si t'insistes. Oups, un noir s'est glissé dans le champs. ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-wDd0joAyL1s/TFVcBrr8TSI/AAAAAAABY4A/cea6r2OUQtk/s720/D30_3749a.jpg)
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 18:35:27
Ben moi j'essayais de t'aider, je te proposais un truc qui allait t'aider à rendre ta copie. Si tu n'en veux pas, tant pis pour toi. :P
C'est gentil mais ma copie, je l'ai déjà rendu.
Simplement comme certains donnent des leçons à longeur de temps, je me suis dit qu'un petit excercise, on pourrait apprendre.
Bon vous voulez pas, on va pas insister. :D
Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 18:41:11
A moins que cela soit 100% black ;D
(https://lh6.googleusercontent.com/-u3yhr4c2JH0/TFVdWHQI7WI/AAAAAAABY5w/rb1ebWElDxY/s912/Photo%2520essai%25202%2520062.jpg)
ah il y a un intrus!
Chez moi, 7 noirs et 6 chromés, donc 50-50
Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 18:46:01
Argent à 100% aussi, si t'insistes. Oups, un noir s'est glissé dans le champs. ;D
...
Une occupation toute trouvée pour ta retraite : ouvrir un musée. :)
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2013, 18:47:49
Une occupation toute trouvée pour ta retraite : ouvrir un musée. :)
c'est marrant, j'avais la demande d'un Nikoniste cette semaine...
J'avoue qu'entre un D610 rétro et un D800DX, je ne sais qui est/serait le plus niche des deux?
Sevgin, réponse à ton petit exercice : 80% chrome, 20% noir. ;)
Le noir ça fait trop sérieux... ;D
J'étais sympa moi au moins j'ai dit "D610" mais tu as raison puisqu'il semble bien que l'obtu soit D600 ;)
Sinon désolé de n'avoir pas dit Mini D4, je ne gobe pas encore tout le marketing Nikon...
Quand a mes jugements, ils sont au moins aussi mesurés que les tiens...
Voilà mon petit rapport d'essai du Df au salon. 2 mn de prise en main rapide avant de le passer à mon voisin :
- Prise en mains agréable, légèrement plus massif que mon D90 mais il n'y a pas des kilos d'écart. Impression de « moyenne gamme ». Testé avec le 50, donc je serais curieux de connaître le ressenti avec un gros zoom au bout, il faudra sûrement un grip.
- Les molettes : j'ai bien aimé cette philo d'accès direct. PSAM facile à soulever avec 2 doigts, je m'en fiche je ne change pas souvent de mode (je trouve que le « trèfle » façon D300 n'est pas super non plus, alors...). La molette de diaph fait un peu horlogerie, pas ergonomique lorsqu'on a l'œil au viseur, et pourtant j'ai les doigts fins. On peut basculer le diaph sur la molette AR dans les menus mais pour celui qui jongle entre A et S c'est pénible. Le reste est Nikon, sans surprise lorsqu'on connaît la logique des commandes.
- Viseur : pas de problème avec les lunettes, tout est bien visible. Ayant essayé le D610 ensuite, j'ai eu l'étrange impression que ce dernier grossissait plus et avait moins de dégagement oculaire que le Df. Avantage Df pour moi.
- Silence au déclenchement : pas mal, mieux que le D610 (sur lequel, soit dit en passant, il faut tendre l'oreille pour trouver une vraie différence entre le mode normal et Quiet).
- Je n'ai pas eu le temps de tester la précision de MAP en manuel, donc merci de vos avis sur le sujet.
- En résumé, ressenti positif mais je ne planterais pas des clous avec, et au vu de la construction le prix est assez gonflé. Ce sera sûrement un bon outil pour la billebaude en ville, le reportage calme, les spectacles. Mais pas pour moi, surtout à ce tarif... voir mon avis plus enthousiaste sur les Fuji-X ci-après.
Quelques autres considérations presque à la limite du H.S. mais toujours dans l'idée de répondre à la question : Df ou autre choix ? A destination aussi de ceux qui ne pourront se rendre au salon.
- Quelques vues avec un D7100 : redoutable outil, homogène, ça peut tenter pour rester en Dx.
- Passage chez Sony pour toucher l'A7 : comment peut-on envisager d'utiliser des objos assez massifs avec ce truc ? On le tient mal (j'imagine avec des grosses pattes) et j'ai trouvé l'EVF désagréable (très contrasté et éblouissant) mais il était peut-être mal réglé. Sur le terrain j'ai des doutes, bien plus qu'avec un Df malgré une qualité optique certainement très bonne.
- Pas convaincu par le 28 AF-S : trop léger donc ensemble pas assez stable (essayé avec mon D90). J'ai pris plus de plaisir avec un Voigt 28 manuel (mais en version Canon sur 5D, waaa...), peut-être qu'il n'est pas top dans les coins mais celui-là je le verrais bien sur un Df !
- Essai du 85 f/1,4 chez Sigma, et m..., back-focus ! Un proto du 24-105 est disponible, mais uniquement en monture Canon.
- Passage chez Fuji : avis un peu différent de Jean-Claude, car si je n'ai pas du tout aimé le viseur du X-Pro 1 (obstruction partielle avec le 35 f/1,4, et le principe des cadres façon M est déroutant pour moi), j'ai été séduit par les X-E1 et X-E2 : EVF agréable, je vois tout le cadre et les paramètres, grandissement et contraste corrects. A retester en extérieur. Les menus... on se débrouille. La qualité d'image, vérifiée rapidement, a l'air chouette même à hauts isos, du moins avec des exigences raisonnées. MAP bizarre avec le pancake 27 mm : il fait systématiquement un aller-retour avant d'accrocher le point (avec le X-E1). Un ensemble X-E2 + 14 + 27 serait tentant... plus qu'un Df à vrai dire. Si Fuji pouvait sortir un 90 f/2 de course pour les photos de scène...
En aparté pour finir, et pour récompenser ceux qui ont lu : sur le stand Canon, le photographe Kyriakos Kaziras a bluffé l'assistance par la poésie de ses photos d'ours blancs. Un joli moment de rêve, arrêtez-vous y.
Ou sinon :
http://www.kaziphoto.com/fr/ (http://www.kaziphoto.com/fr/)
"Je suis une légende", qu'y disent.
Alors la légende la voilà :
2
3
Tu veux pas aussi recopier tout le catalogue et tous les communiqués de presse ?
Tout ceci est connu depuis le premier jour pour qui sait cliquer sur le site Nikon...
;D ;D ;D
Citation de: JMS le Novembre 10, 2013, 22:48:01
Tu veux pas aussi recopier tout le catalogue et tous les communiqués de presse ?
Tout ceci est connu depuis le premier jour pour qui sait cliquer sur le site Nikon...
;D ;D ;D
Ah ok dsl je pensais pas qu'il y avait le détail. Tu peux virer les 3 posts si tu peux.
Mais non 55 Micro, je te charrie ! Et en plus je ne modère pas la partie boîtier, donc je ne peux rien censurer du tout ;)
Ce qui est vrai, c'est que le premier matin les infos officielles étaient lacunaires, mais maintenant il suffit d'aller sur le site de Nikon Japan (en anglais) pour vérifier si les molettes du Df sont en métal ou en plastique mou...
Citation de: 55micro le Novembre 10, 2013, 21:36:53
Voilà mon petit rapport d'essai du Df au salon. 2 mn de prise en main rapide avant de le passer à mon voisin :
- Prise en mains agréable, légèrement plus massif que mon D90 mais il n'y a pas des kilos d'écart. Impression de « moyenne gamme ». Testé avec le 50, donc je serais curieux de connaître le ressenti avec un gros zoom au bout, il faudra sûrement un grip.
- Les molettes : j'ai bien aimé cette philo d'accès direct. PSAM facile à soulever avec 2 doigts, je m'en fiche je ne change pas souvent de mode (je trouve que le « trèfle » façon D300 n'est pas super non plus, alors...). La molette de diaph fait un peu horlogerie, pas ergonomique lorsqu'on a l'œil au viseur, et pourtant j'ai les doigts fins. On peut basculer le diaph sur la molette AR dans les menus mais pour celui qui jongle entre A et S c'est pénible. Le reste est Nikon, sans surprise lorsqu'on connaît la logique des commandes.
- Viseur : pas de problème avec les lunettes, tout est bien visible. Ayant essayé le D610 ensuite, j'ai eu l'étrange impression que ce dernier grossissait plus et avait moins de dégagement oculaire que le Df. Avantage Df pour moi.
- Silence au déclenchement : pas mal, mieux que le D610 (sur lequel, soit dit en passant, il faut tendre l'oreille pour trouver une vraie différence entre le mode normal et Quiet).
- Je n'ai pas eu le temps de tester la précision de MAP en manuel, donc merci de vos avis sur le sujet.
- En résumé, ressenti positif mais je ne planterais pas des clous avec, et au vu de la construction le prix est assez gonflé. Ce sera sûrement un bon outil pour la billebaude en ville, le reportage calme, les spectacles. Mais pas pour moi, surtout à ce tarif... voir mon avis plus enthousiaste sur les Fuji-X ci-après.
Merci pour ton rapport d'essai, 55micro. :)
Oui merci 55micro.
Etrange, ce que tu dis sur le viseur Df versus D610 si on en croit les chiffres, ça devrait être l'inverse.
Mais en pratique, ne penses donc-tu pas que l'œilleton rond s'adapte, en fait, mieux aux lunettes que le rectangulaire?
Si vous le permettez, encore une petite question pour ceux qui ont eu l'appareil entre les mains :
le revêtement du Df est-il du genre "gainage en caoutchouc" ou semblable à celui d'un FE2?
Merci d'avance.
Après m'être renseigné auprès d'un magasin que j'affectionne particulièrement à proximité de Porte de Versailles, et suite à un de mes posts, je confirme que l'on peut trouver un D610 neuf garantie 2 ans à 1590€.
Le DF étant fixé à 2899€ prix public "conseillé", on devrait le trouver au alentour de 2500€ boitier nu d'ici 2/3 mois.
Soit toujours un différentiel de 1000€ entre le DF et D610.
Après recul, il est vrai qu'il est tentant ce DF mais quel apport technique supplémentaire apporterait le DF face au D610 pour un surcout de 1000€?
Le plaisir et la passion certainement justifierait le différentiel...mais si on doit être objectif... ???
Citation de: demanetb le Novembre 11, 2013, 07:23:09
Après recul, il est vrai qu'il est tentant ce DF mais quel apport technique supplémentaire apporterait le DF face au D610 pour un surcout de 1000€?
Le plaisir et la passion certainement justifierait le différentiel...mais si on doit être objectif... ???
Les
very pure photography high ISO JPEG seront apportés par ce surcoût, alors qu'entre une Vespa normale et une Vespa vintage le moteur est le même ;)
Citation de: demanetb le Novembre 11, 2013, 07:23:09
Après recul, il est vrai qu'il est tentant ce DF mais quel apport technique supplémentaire apporterait le DF face au D610 pour un surcout de 1000€?
Le plaisir et la passion certainement justifierait le différentiel...mais si on doit être objectif... ???
Le capteur du D4 ?
(arrivé là, c'est plus une question de choix : HD vs hauts ISO...)
Citation de: JPG 95 le Novembre 10, 2013, 20:21:24
Sevgin, réponse à ton petit exercice : 80% chrome, 20% noir. ;)
Le noir ça fait trop sérieux... ;D
Le DF Burberry Edition vient d'être annoncé :
http://photographylife.com/announcing-the-nikon-dfb-burberry-edition
Il fait moins sérieux, non ? ;)
Citation de: luistappa le Novembre 11, 2013, 00:46:25
Oui merci 55micro.
Etrange, ce que tu dis sur le viseur Df versus D610 si on en croit les chiffres, ça devrait être l'inverse.
Mais en pratique, ne penses donc-tu pas que l'œilleton rond s'adapte, en fait, mieux aux lunettes que le rectangulaire?
Oui c'est possible, car je suis surpris moi-même... Ce n'était pas un coup sur coup, j'ai pris le D610 5 minutes après.
Je n'y comprends vraiment plus rien sur ces histoires de viseur! Vivement que CI nous fasse un topo sur le sujet.
Je reviens sur les molettes; je me suis souvenu que dans le menu Préférences, on peut inverser la commande de diaph vers la molette secondaire, mais il y a aussi une ligne "inverser en mode A seulement". Cela sauve l'ergonomie du mode S qui garde le réglage des vitesses par 1/3 en molette AR, mais pas le mode M évidemment.
Incroyable d'avoir sorti ce Df avec un objo G!!! Encore une fois Fuji a eu une démarche cohérente en sortant dès le lancement une feuille de route sur les optiques, les fixes étant majoritairement équipés d'une bague de diaph (sauf le pancake pour des raisons de compacité sans doute). Sony et Nikon lancent de nouveaux concepts mais se loupent sur la gamme optique associée, laissant les clients se gratter la tête pour savoir s'ils doivent plonger ou pas.
Citation de: GilD le Novembre 11, 2013, 09:28:57
Le DF Burberry Edition vient d'être annoncé :
http://photographylife.com/announcing-the-nikon-dfb-burberry-edition
Il fait moins sérieux, non ? ;)
superbe ce modèle "Pure Photography "
(http://nsm08.casimages.com/img/2013/11/11//1311110935166213811721765.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=1311110935166213811721765.jpg)
le gros plus c'est le parapluie Burberry offert aux 1000 premiers clients
http://photographylife.com/announcing-the-nikon-dfb-burberry-edition
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 09:04:07
Le capteur du D4 ?
(arrivé là, c'est plus une question de choix : HD vs hauts ISO...)
Oui et aussi un déclenchement plus silencieux (je trouve), un accès direct aux commandes, le Df est plus compact, presque 100 g de moins. En résumé, moins "intrusif".
Citation de: pimy le Novembre 11, 2013, 09:36:41
superbe ce modèle "Pure Photography "
(http://nsm08.casimages.com/img/2013/11/11//1311110935166213811721765.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=1311110935166213811721765.jpg)
le gros plus c'est le parapluie Burberry offert aux 1000 premiers clients
http://photographylife.com/announcing-the-nikon-dfb-burberry-edition
Là, il n'y a plus d'hésitation possible. Ceux qui ont passé les commandes lors du Salon commencent à se poser des questions.
Citation de: yam421 le Novembre 11, 2013, 09:45:14
Là, il n'y a plus d'hésitation possible. Ceux qui ont passé les commandes lors du Salon commencent à se poser des questions.
Il faut aller au bout de l'article :
Note: If you have made it this far, you probably realize this is a spoof. At Photography Life, we try not to take our camera technology too seriously!
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 09:34:01
Incroyable d'avoir sorti ce Df avec un objo G!!!
Incroyable, non... c'est juste un clin d'œil.
Développer un tout nouvel objectif aurait coûté bien plus cher que d'ajouter une bague chromée sur le f/1.8 50 AF-S. Ne pas y voir plus de malice que ça...
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 09:34:01
Sony et Nikon lancent de nouveaux concepts mais se loupent sur la gamme optique associée, laissant les clients se gratter la tête pour savoir s'ils doivent plonger ou pas.
Il n'y aura pas de gamme optique associée au Df : il est 100% compatible* avec les Nikkor en monture F, faut-il le rappeler ? ne pas tout mélanger !!!
*le seul boitier Nikon numérique à l'être, soit dit en passant...
Citation de: 55micro le Novembre 10, 2013, 21:38:33
Quelques autres considérations presque à la limite du H.S. mais toujours dans l'idée de répondre à la question : Df ou autre choix ? A destination aussi de ceux qui ne pourront se rendre au salon.
- Quelques vues avec un D7100 : redoutable outil, homogène, ça peut tenter pour rester en Dx.
- Passage chez Sony pour toucher l'A7 : comment peut-on envisager d'utiliser des objos assez massifs avec ce truc ? On le tient mal (j'imagine avec des grosses pattes) et j'ai trouvé l'EVF désagréable (très contrasté et éblouissant) mais il était peut-être mal réglé. Sur le terrain j'ai des doutes, bien plus qu'avec un Df malgré une qualité optique certainement très bonne.
- Pas convaincu par le 28 AF-S : trop léger donc ensemble pas assez stable (essayé avec mon D90). J'ai pris plus de plaisir avec un Voigt 28 manuel (mais en version Canon sur 5D, waaa...), peut-être qu'il n'est pas top dans les coins mais celui-là je le verrais bien sur un Df !
- Essai du 85 f/1,4 chez Sigma, et m..., back-focus ! Un proto du 24-105 est disponible, mais uniquement en monture Canon.
- Passage chez Fuji : avis un peu différent de Jean-Claude, car si je n'ai pas du tout aimé le viseur du X-Pro 1 (obstruction partielle avec le 35 f/1,4, et le principe des cadres façon M est déroutant pour moi), j'ai été séduit par les X-E1 et X-E2 : EVF agréable, je vois tout le cadre et les paramètres, grandissement et contraste corrects. A retester en extérieur. Les menus... on se débrouille. La qualité d'image, vérifiée rapidement, a l'air chouette même à hauts isos, du moins avec des exigences raisonnées. MAP bizarre avec le pancake 27 mm : il fait systématiquement un aller-retour avant d'accrocher le point (avec le X-E1). Un ensemble X-E2 + 14 + 27 serait tentant... plus qu'un Df à vrai dire. Si Fuji pouvait sortir un 90 f/2 de course pour les photos de scène...
En aparté pour finir, et pour récompenser ceux qui ont lu : sur le stand Canon, le photographe Kyriakos Kaziras a bluffé l'assistance par la poésie de ses photos d'ours blancs. Un joli moment de rêve, arrêtez-vous y.
Ou sinon :
http://www.kaziphoto.com/fr/ (http://www.kaziphoto.com/fr/)
Merci pour tes tests salon et pour le lien vers ces superbes photos d'ours blancs :)
Fuji ne semble pas avoir prévu de sortir de 90mm f2 mais ils vont bientôt sortir un 56mm f1.2 (équivalent 85mm) qui devrait être plus que sympa en portrait et très intéressant pour les photos de scène ou tu pourras te rapprocher un peu.
Il n'est pas inintéressant de constater qu'une combinaison XE-2 + l'excellent 14mm + le très discret 27mm + ce nouveau 56mm f1.2 reviendrait grosso modo au même tarif qu'un DF avec son 50mm "restylé", de quoi réfléchir pendant les longues soirées d'hiver ;)
Citation de: 55micro le Novembre 10, 2013, 21:36:53
- En résumé, ressenti positif mais je ne planterais pas des clous avec, et au vu de la construction le prix est assez gonflé. Ce sera sûrement un bon outil pour la billebaude en ville, le reportage calme, les spectacles. Mais pas pour moi, surtout à ce tarif... voir mon avis plus enthousiaste sur les Fuji-X ci-après.
Même retour de mon côté, agréable à la visée mais TRÈS déçu par la construction de la bête !
Je le trouve assez léger, en fait trop pour moi et j'ai pris bien plus de plaisir à manipuler un X100 ou X Pro 1....et pour moi ce système de visée optique/numérique est assez génial !!
Je souhaitais me faire un "petit" cadeau de fin d'année avec un boîtier sympa pour les weekend-end et la même si le capteur doit être juste génial, le reste me laisse un peu sur ma faim.....je passe le reprendre en main dans la journée mais à 2800€ la blague.....bof ;-((
Citation de: whiteman le Novembre 11, 2013, 10:36:47
Même retour de mon côté, agréable à la visée mais TRÈS déçu par la construction de la bête !
Je le trouve assez léger, en fait trop pour moi et j'ai pris bien plus de plaisir à manipuler un X100 ou X Pro 1....et pour moi ce système de visée optique/numérique est assez génial !!
Je souhaitais me faire un "petit" cadeau de fin d'année avec un boîtier sympa pour les weekend-end et la même si le capteur doit être juste génial, le reste me laisse un peu sur ma faim.....je passe le reprendre en main dans la journée mais à 2800€ la blague.....bof ;-((
C'est fait chère la blague en effet.
Mais les idolâtres nous affirmer que nous ne comprenons rien à la logique implacable du marché.
Mon X100 a de beaux jours devant lui ...
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 09:47:58
Il faut aller au bout de l'article :
Note: If you have made it this far, you probably realize this is a spoof. At Photography Life, we try not to take our camera technology too seriously!
Même avant de lire cela, ça saute au yeux que c'est un canular !
L'auteur s'est contenté de plaquer un motif plat sur un boitier qui comporte pas mal d'arrondis.... Ceux-ci auraient du courber un peu les horizontales et resserrer certaines verticales...Travail bâclé ! ;D ;D ;D ;D
Et le revêtement réel du boîtier, comment est-il au toucher?
Citation de: pimy le Novembre 11, 2013, 09:36:41
superbe ce modèle "Pure Photography "
C'est... Comment dire... Assez laid, voire même extrêmement laid...
BEURK...!!!
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2013, 15:22:09
Je ne parle pas de "zéro défaut absolu". Juste qu'aucun possesseur de D300, D700 ou D3 dans mon entourage n'a rencontré de problème.
En ce qui concerne les D7000, D600 voire D800, c'est presque l'inverse !!!
J'ai pour ma part, et ce sur 2 D700, eu l'écran arrière qui a grillé ( je ne sais pas si on dit "grillé", mais c'est devenu tout noir avec aucune visualisation possible, ni du menu, ni le liveview).
Citation de: tansui le Novembre 11, 2013, 10:29:27
Il n'est pas inintéressant de constater qu'une combinaison XE-2 + l'excellent 14mm + le très discret 27mm + ce nouveau 56mm f1.2 reviendrait grosso modo au même tarif qu'un DF avec son 50mm "restylé", de quoi réfléchir pendant les longues soirées d'hiver ;)
C'est très exactement là où j'en suis arrivé ;) et ce sans parler de poids et d'encombrement.
Maintenant, certains auront besoin de ce Df pour ses perfos et sa discrétion, c'est très concevable et respectable aussi.
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 09:55:31
Incroyable, non... c'est juste un clin d'œil.
Développer un tout nouvel objectif aurait coûté bien plus cher que d'ajouter une bague chromée sur le f/1.8 50 AF-S. Ne pas y voir plus de malice que ça...
Il n'y aura pas de gamme optique associée au Df : il est 100% compatible* avec les Nikkor en monture F, faut-il le rappeler ? ne pas tout mélanger !!!
*le seul boitier Nikon numérique à l'être, soit dit en passant...
Je le sais bien... mais dis-moi, qu'aurait été ce lancement si à la place d'un 50 restylé nous avions eu un vrai nouveau 35 f/2 avec bague de diaph, façon Pentax Ltd? Simple, on serait passé d'un concept marketing à un concept fonctionnel, petite différence.
Oui toi tu as un 35 Zeiss mais pourquoi laisser le champ libre à une marque tierce? Ca n'aurait pas été plus fin plutôt de que concevoir et sortir un 58 f/1,4 ? Si le Df est dans les tuyaux depuis 2009, ils avaient le temps, non?
Quant à ceux qui vont se précipiter pour acheter des 35 f/2 et 35 f/2,8 AI-S sur la baie, je leur laisse les enchères...
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 11:02:15
C'est très exactement là où j'en suis arrivé ;) et ce sans parler de poids et d'encombrement.
Maintenant, certains auront besoin de ce Df pour ses perfos et sa discrétion, c'est très concevable et respectable aussi.
Bon alors on en est au même point c'est marrant :D en fait j'ai fait mon choix mais je ne parlerai qu'en présence de mon avocat :D
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 11:11:01
Je le sais bien... mais dis-moi, qu'aurait été ce lancement si à la place d'un 50 restylé nous avions eu un vrai nouveau 35 f/2 avec bague de diaph, façon Pentax Ltd? Simple, on serait passé d'un concept marketing à un concept fonctionnel, petite différence.
Oui toi tu as un 35 Zeiss mais pourquoi laisser le champ libre à une marque tierce? Ca n'aurait pas été plus fin plutôt de que concevoir et sortir un 58 f/1,4 ? Si le Df est dans les tuyaux depuis 2009, ils avaient le temps, non?
Quant à ceux qui vont se précipiter pour acheter des 35 f/2 et 35 f/2,8 AI-S sur la baie, je leur laisse les enchères...
Flûte je suis encore d'accord avec toi ;) le Df en kit avec un zoom comme le magnifique (à mes yeux en tout cas) nouveau zoom Pentax 20-40mm f2.8/4 Ltd avec sa bague de zooming façon anciens Nikkor et son système anti-ruissellement m'aurait fait réfléchir bien plus longtemps......
Et il existe même une version pour le Df silver:
Oui, il est superbe ce petit zoom :)!
La série Limited chez Pentax est tout de même très réussie je trouve!
Le Df est même en vente au Darty du coin :) :
http://www.darty.com/nav/achat/image_son/photo_numerique/appareil_photo_reflex/nikon_df_50_mm_f_1_8.html (http://www.darty.com/nav/achat/image_son/photo_numerique/appareil_photo_reflex/nikon_df_50_mm_f_1_8.html)
S'il descend un jour vers 2400 € nu il m'intéressera (si les tests sont bons en très hauts ISOs notamment).
Citation de: valoo21 le Novembre 11, 2013, 11:25:52
Oui, il est superbe ce petit zoom :)!
La série Limited chez Pentax est tout de même très réussie je trouve!
Oui et ce qui est marrant c'est qu'il me rappelle des sensations agréables de "toucher" d'objectif......qui étaient des Nikkor ;D
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 10:41:22
C'est fait chère la blague en effet.
Mais les idolâtres nous affirmer que nous ne comprenons rien à la logique implacable du marché.
Mon X100 a de beaux jours devant lui ...
Je ne pense pas que le Df soit une blague. Mais tu as le droit de ne pas aimer, même si ta manière de l'exprimer est légèrement outrancière. J'ai un D4, avoir un boitier léger et discret avec le même capteur m'intéresse énormément. C'est de l'idolâtrie, ça ?
Et comparer un X100 qui n'est qu'un compact, avec un reflex, ça discrédite quand même beaucoup ton propos, non ? ou c'est juste moi qui comprends de travers (ce qui est toujours possible) ?
Citation de: rapetout le Novembre 11, 2013, 10:56:55
J'ai pour ma part, et ce sur 2 D700, eu l'écran arrière qui a grillé ( je ne sais pas si on dit "grillé", mais c'est devenu tout noir avec aucune visualisation possible, ni du menu, ni le liveview).
Oui. Mais là, on parle de pannes (qui peuvent toujours arriver : mon F100 est aussi tombé en panne après 7 ans...), et pas de défaut congénital sur de nombreux exemplaires de boitiers... saisis-tu la différences ?
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 10:41:22
C'est fait chère la blague en effet.
Mais les idolâtres nous affirmer que nous ne comprenons rien à la logique implacable du marché.
C'est quand même autrement plus bandant qu'un D400, non ?
Citation de: RTS3 le Novembre 11, 2013, 11:46:17
Je ne pense pas que le Df soit une blague. Mais tu as le droit de ne pas aimer, même si ta manière de l'exprimer est légèrement outrancière. J'ai un D4, avoir un boitier léger et discret avec le même capteur m'intéresse énormément. C'est de l'idolâtrie, ça ?
En aucun cas. Ton besoin semble satisfait par ce Df. Parfait pour toi.
Mon besoin n'est pas satisfait par Nikon. Je le déplore.
Citation de: RTS3 le Novembre 11, 2013, 11:46:17Et comparer un X100 qui n'est qu'un compact, avec un reflex, ça discrédite quand même beaucoup ton propos, non ? ou c'est juste moi qui comprends de travers (ce qui est toujours possible) ?
Oui le X100 est un compact, mais avec un capteur de reflex (cousin des D300 et D90). Et je peux garantir que cet appareil est une merveille en qualité d'image. J'aurai adoré que Nikon flaire le marché et propose l'équivalent numérique d'un 28ti ou 35ti mais visiblement Nikon est devenu amnésique...
Ma démarche photographique est de toucher à tous les types d'appareils, et j'en ai loin d'avoir fait le tour. J'essaie de montrer qu'il n'y a pas que le reflex dans la vie ;)
En parlant d'outrancier, sur ce forum, il est difficile d'exprimer un point de vue un tant soit peu différent des grosses voix qui officient ici... C'est très regrettable.
La pluralité doit s'entretenir comme un feu fragile.
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 11:11:01
Je le sais bien... mais dis-moi, qu'aurait été ce lancement si à la place d'un 50 restylé nous avions eu un vrai nouveau 35 f/2 avec bague de diaph, façon Pentax Ltd? Simple, on serait passé d'un concept marketing à un concept fonctionnel, petite différence.
Je suis d'accord avec toi. Et, d'ailleurs, je n'irais même pas si loin : si, à la place du "monstrueux" f/1.8 50 AF-S, ils avaient ressorti une version "améliorée" du f/1.8 50 AF-D, beaucoup plus compact que le modèle "G", on aurait bénéficié d'un objectif beaucoup plus
raccord avec le boitier (avec, en plus, une bague de diaph).
En effet, à quoi ça rime d'avoir fait des pieds et des mains pour limiter au maximum l'encombrement du boitier (voir l'accu choisi, l'emplacement de la SD, le simple slot, etc) si c'est pour y monter un objectif qui est tout sauf compact ?
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 11:11:01
Oui toi tu as un 35 Zeiss mais pourquoi laisser le champ libre à une marque tierce? Ca n'aurait pas été plus fin plutôt de que concevoir et sortir un 58 f/1,4 ? Si le Df est dans les tuyaux depuis 2009, ils avaient le temps, non?
Ne pas perdre de vue que le Df est un exercice de style, et qu'il restera sans doute anecdotique dans l'offre du fabricant. Le f/1.4 58 est le standard d'exception qui manquait dans la gamme Nikon depuis la disparition du
Noct...
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 11:11:01
Quant à ceux qui vont se précipiter pour acheter des 35 f/2 et 35 f/2,8 AI-S sur la baie, je leur laisse les enchères...
Je ne crois pas à une augmentation de la cote des Ai(s) suite à la sortie du Df : ces objectifs ont retrouvé de l'intérêt avec la sortie du D3/D700 (voire D7000, puisque même ce boitier, pourtant typé "amateur", bénéficie d'une totale compatibilité avec ces objectifs). Le Df me semble, je le redis, anecdotique dans la gamme...
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 11:58:20
Mon besoin n'est pas satisfait par Nikon. Je le déplore.
On est triste pour toi. Sois assuré de notre sollicitude bienveillante.
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 11:58:20
Oui le X100 est un compact, mais avec un capteur de reflex (cousin des D300 et D90). Et je peux garantir que cet appareil est une merveille en qualité d'image. J'aurai adoré que Nikon flaire le marché et propose l'équivalent numérique d'un 28ti ou 35ti mais visiblement Nikon est devenu amnésique...
Visiblement, visiblement... c'est vite dit !
(c'est les petites aiguilles sur le dessus qui te manquent ?)
Citation de: LD31
S'il descend un jour vers 2400 € nu il m'intéressera (si les tests sont bons en très hauts ISOs notamment).
Je ne doute pas que la montée en iso soit excellente !
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 12:06:16
On est triste pour toi. Sois assuré de notre sollicitude bienveillante.
Merci. Ma journée en est vraisemblablement embellie ;)
Tiens, tu parles de toi à la première personne du pluriel ?
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 12:06:16Visiblement, visiblement... c'est vite dit !
X100, présentation octobre 2010.
Coolpix A, présentation printemps 2013.
A ce niveau, on ne parle même pas de trou dans la gamme mais dans le calendrier.
J'ai pourtant attendu de trouver le X100 d'occasion, car trop cher à sa sortie. Mais le A ne m'a pas plu, je n'aime pas le sein récent de Nikon. Je cherche de l'audace et une certaine élégance que j' ai trouvé chez Fuji.
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 12:06:16(c'est les petites aiguilles sur le dessus qui te manquent ?)
Ce sont un des éléments de charme de ces appareils, il est vrai. Comme quoi, quand ils veulent...
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 12:19:49
Merci. Ma journée en est vraisemblablement embellie ;)
En plus, il fait beau... ;-)
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 12:19:49
X100, présentation octobre 2010.
Coolpix A, présentation printemps 2013.
A ce niveau, on ne parle même pas de trou dans la gamme mais dans le calendrier.
J'ai pourtant attendu de trouver le X100 d'occasion, car trop cher à sa sortie. Mais le A ne m'a pas plu, je n'aime pas le sein récent de Nikon. Je cherche de l'audace et une certaine élégance que j' ai trouvé chez Fuji.
Je ne suis pas "emballé" non plus par le
design de ce Coolpix A. Il a beau être moins
kitsch que le X100, sa sobriété est un peu tristounette, quand même...
Je suis un peu réticent sur le viseur optique, entre autre. Mais il faut reconnaitre que l'appareil est performant, très compact (ce que n'est pas le X100) et qu'il délivre une très haute qualité d'image.
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 11:58:20
En aucun cas. Ton besoin semble satisfait par ce Df. Parfait pour toi.
Mon besoin n'est pas satisfait par Nikon. Je le déplore.
Oui le X100 est un compact, mais avec un capteur de reflex (cousin des D300 et D90). Et je peux garantir que cet appareil est une merveille en qualité d'image. J'aurai adoré que Nikon flaire le marché et propose l'équivalent numérique d'un 28ti ou 35ti mais visiblement Nikon est devenu amnésique...
Ma démarche photographique est de toucher à tous les types d'appareils, et j'en ai loin d'avoir fait le tour. J'essaie de montrer qu'il n'y a pas que le reflex dans la vie ;)
En parlant d'outrancier, sur ce forum, il est difficile d'exprimer un point de vue un tant soit peu différent des grosses voix qui officient ici... C'est très regrettable.
La pluralité doit s'entretenir comme un feu fragile.
Ah ben exprimé comme ça, ça me va très bien. Un appareil ne peut pas convenir à tout le monde.
Je connais la qualité des Fuji X, j'ai un X-E1, mais autant les résultats en terme d'images sont très intéressants, autant je n'ai pas réussi à accrocher à cet appareil au global. Pourtant il est très bon, mais la mayonnaise n'a pas pris. Au final, il n'a pas réussi à s'imposer pour les sorties voulues légères. Mais je comprends qu'ils attirent beaucoup de monde, ces boitiers, car en qualité d'image, il y a peu à leur reprocher. Je doute que ce soit le talon d'Achille du Df, ceci dit, la qualité d'image.
PS : il fait très beau ici aussi, mais un peu froid.
Citation de: RTS3 le Novembre 11, 2013, 12:21:33
Ah ben exprimé comme ça, ça me va très bien. Un appareil ne peut pas convenir à tout le monde.
Je connais la qualité des Fuji X, j'ai un X-E1, mais autant les résultats en terme d'images sont très intéressants, autant je n'ai pas réussi à accrocher à cet appareial au global. Pourtant il est très bon, mais la mayonnaise n'a pas pris. Au final, il n'a pas réussi à s'imposer pour les sorties voulues légères. Mais je comprends qu'ils attirent beaucoup de monde, ces boitiers, car en qualité d'image, il y a peu à leur reprocher. Je doute que ce soit le talon d'Achille du Df, ceci dit, la qualité d'image.
Le Df est certainement un bon appareil, Nikon a cette expertise qu'on peut lui connaître.
Je reviendrai sûrement à cette marque dans le futur car j'ai une tendresse immense pour elle.
Je comprends ton point de vue à propos du X-E1. J'ai du mal à faire le saut car je ne souhaite pas devoir tout racheter, même si mon dévolu serait jeté d'avantage sur le X-Pro1.
Bonnes photos (quelque soit l'appareil) !
Merci, bonnes photos à toi aussi ! ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 12:02:24
Je suis d'accord avec toi. Et, d'ailleurs, je n'irais même pas si loin : si, à la place du "monstrueux" f/1.8 50 AF-S, ils avaient ressorti une version "améliorée" du f/1.8 50 AF-D, beaucoup plus compact que le modèle "G", on aurait bénéficié d'un objectif beaucoup plus raccord avec le boitier (avec, en plus, une bague de diaph).
...
+1
Il est vrai que les AFD seraient sans doute mieux adaptés à un relookage Ais.
Maintenant le 50f1.8 AFD est-il encore fabriqué? Si ce n'est pas le cas, relancer une fabrication était sans doute cher pour des caractéristiques optiques moins bonnes que l'AFS ou je me trompe?
Citation de: luistappa le Novembre 11, 2013, 13:15:34
Maintenant le 50f1.8 AFD est-il encore fabriqué? Si ce n'est pas le cas, relancer une fabrication était sans doute cher pour des caractéristiques optiques moins bonnes que l'AFS ou je me trompe?
Le f/1.8 50 AF-D n'est bien sûr plus fabriqué.
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 11:51:42
Oui. Mais là, on parle de pannes (qui peuvent toujours arriver : mon F100 est aussi tombé en panne après 7 ans...), et pas de défaut congénital sur de nombreux exemplaires de boitiers... saisis-tu la différences ?
Oui je comprends la différence: sauf que je trouve bizarre d'avoir 2 fois la même panne, le premier appareil avait 4 ans, le deuxième 2 ans.À partir de combien d'exemplaires ça devient un défaut?
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 13:44:06
J'ai pas mal discuté avec des possesseurs de F100, à l'époque. La panne que j'ai rencontrée sur le mien (rupture du circuit souple de liaison du commutateur des modes d'entrainement avec la carte mère, apparemment), deux autres photographes l'avaient rencontrée sur le leur...
Ok :)
Citation de: rapetout le Novembre 11, 2013, 13:45:24
Ok :)
Mais j'en déduis, quand même, que c'est une fragilité de ce boitier, hein...
(conforté dans cette analyse par mon expérience de concepteur en électronique)
Citation de: tansui le Novembre 11, 2013, 11:18:18
Flûte je suis encore d'accord avec toi ;) le Df en kit avec un zoom comme le magnifique (à mes yeux en tout cas) nouveau zoom Pentax 20-40mm f2.8/4 Ltd avec sa bague de zooming façon anciens Nikkor et son système anti-ruissellement m'aurait fait réfléchir bien plus longtemps......
On dirait surtout un vieux Soligor, ou un échappé des pays de l'est.
Citation de: kochka le Novembre 11, 2013, 13:47:04
On dirait surtout un vieux Soligor, ou un échappé des pays de l'est.
Tu voudrais mettre un pavage de cristaux Swarovski?
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 13:52:49
Tu voudrais mettre un pavage de cristaux Swarovski?
Oui ça manque clairement de dorures :D
Citation de: pimy le Novembre 11, 2013, 09:36:41
superbe ce modèle "Pure Photography "
(http://nsm08.casimages.com/img/2013/11/11//1311110935166213811721765.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=1311110935166213811721765.jpg)
le gros plus c'est le parapluie Burberry offert aux 1000 premiers clients
http://photographylife.com/announcing-the-nikon-dfb-burberry-edition
j'ai cru que c'était une blague ! même pas :D
du meilleur goût, je vois que le lunar hasselblad fait des émules...
http://www.gizmag.com/hasselblad-lunar-mirrorless-camera/24232/
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 12:21:13Je ne suis pas "emballé" non plus par le design de ce Coolpix A. Il a beau être moins kitsch que le X100, sa sobriété est un peu tristounette, quand même...
Je suis un peu réticent sur le viseur optique, entre autre. Mais il faut reconnaitre que l'appareil est performant, très compact (ce que n'est pas le X100) et qu'il délivre une très haute qualité d'image.
La prise du X100 est meilleure que celle du A entre mes mains. Cela a grandement guidé mon choix.
Citation de: DamienLyon le Novembre 11, 2013, 14:01:22
La prise du X100 est meilleure que celle du A entre mes mains. Cela a grandement guidé mon choix.
Oui : le boitier étant sensiblement plus volumineux, il n'y a pas de mal... Nikon a choisi le format qui se glisse dans une poche, avec ses avantages... et ses inconvénients !
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 11, 2013, 14:02:32
Bonne ou mauvaise ?
Je te laisse juger...
Pas encore, mais comme les boitiers plaqués or, vêtus de peau de cou*** de galinette cendrée se vendent bien à trois fois le tarif de base, pourquoi pas?
Je l ai pris en main au salon hier, et je suis un peu déçu
Y compris par l exercice de style, et pourtant je suis amateur du genre...
Seul le capteur me fait rêver.
M Nikon, pourriez vous mettre le Capteur du D4 dans un D700 ?
Et au passage sortir une évolution du 24mm f2.8 a 500 euros ?
J achete !
Partis 3 jours pour le salon, j'ai pas le courage de lire tout ce qui s'est dit entre temps. Donc pardonnez si je rabâche du déjà dit 1000 fois. ;D
Prise en main du Df aussi longue que souhaitée, après il m'aurait fallu le garder une journée pour faire le tour des menus.
Agréablement surpris par la tenue en main.
Un mal fou pour soulever la bague du PSAM.
Impossible de débloquer et tourner la bague de la correction d'expo d'une seule main.
Un mode quiet qui a l'air pas mal et selon le démonstrateur qui devrait être intégré à tous les nouveaux boitiers.
Pour ce qui a du être déjà dit considérez que c'est une confirmation. ;) :D
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 19:23:18
Pour quoi faire ?
Pas moi.
Tu es toujours au D700, de mémoire ?
J'en aurai eu un, je crois que je serai toujours avec aussi.... (j'ai dans l'idée que le D3s va battre mon record de longévité d'un APN....).
Un gag de +.... mais le train est déjà parti, dommage car l'idée est bonne....
Citation de: MacMeul
M Nikon, pourriez vous mettre le Capteur du D4 dans un D700 ?
Voila, exactement ce qu'il me faut !!!! Aller Nikon un effort !
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 11, 2013, 19:52:12
Un gag de +.... mais le train est déjà parti, dommage car l'idée est bonne....
Puisque cette l’idée a été lancée en 2009, on pourrait parlé d'un concept d'arrière-train ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 13:16:57
Le f/1.8 50 AF-D n'est bien sûr plus fabriqué.
Ses ventes ont cessé d'un coup le jour de la publication d'un essai de RP ;D ;D ;D
(mais en le notant entre faible et moyen à PO je ne l'ai pas aidé non plus, désolé, RIP)
Citation de: jdm le Novembre 11, 2013, 20:53:42
Puisque cette l'idée a été lancée en 2009, on pourrait parlé d'un concept d'arrière-train ;)
Oui , ou l'art de le mettre dans le fion....
"Pour l'heure, nos premières impressions sont très mitigées ! Certes, le Df a une gueule. Certes, il intègre le capteur du D4 qui reste l'une des références. Mais ses limitations sont très nombreuses et nous avons franchement l'impression d'avoir affaire à un produit marketing privilégiant le look et vendu à un prix inapproprié. Nikon a pris ce qu'il avait d'excellent, son capteur, et l'a glissé dans un appareil conçu comme une Renault Captur ou une montre "réplique" : look de globe-trotter, mais aucune capacité digne de ce nom. Il s'agit en fait d'un D4 du pauvre, appauvri de tous côtés, mais bien peu concurrentiel face à un D800 voire un D610.
Nous avons l'impression que Nikon vend très cher un mythe et un capteur, mais qu'il n'y a pas grand-chose derrière en dehors du paraître. Le coup de la carte mémoire dans le compartiment de l'accu et l'absence de GPS et de connectivité sont inadmissibles. "
En quoi un GPS influe sur la qualité d'une image ? Moi je préfèrerait plutôt la vidéo sans doute un peu être plus utile. AMHA
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 19:23:18
Pour quoi faire ?
Des photos... Trop long a expliquer
Pas moi.
Il s en vendra quand même quelques un
Bonjour,
C'est quoi l'intérêt pour Nikon de ne proposer le Df qu'en kit avec le 50mm dans la majorité des pays ?
Etant un potentiel acheteur du Df, j'ai déjà mes objectifs, et je n'achèterais pas de kit alors que le boitier seul coute forcément moins cher (comme aux USA par ex, où on peut l'acheter nu).
Je ne comprends pas. De mon point de vue, ça limite les ventes.
Citation de: malkolm le Novembre 11, 2013, 21:51:40
(comme aux USA par ex, où on peut l'acheter nu).
chez nous aussi
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 21:53:48
chez nous aussi
Chez nous où ?
Moi je suis au Canada où il n'y a que le kit.
J'ai entendu que c'est la mm chose en UK.
A propos du nouveau 50, à la place de Nikon j'aurai poussé le vice jusqu'au bout coté "achetez ce que les autres n'auront pas": j'aurai proposé un kit DF + 58 f1.4 AFS G, en baissant le prix du 58.
Ou comment claquer plus de 4000€ en ayant l'impression de faire des économies ;D
Citation de: malkolm le Novembre 11, 2013, 21:55:56
Chez nous où ?
Moi je suis au Canada où il n'y a que le kit.
J'ai entendu que c'est la mm chose en UK.
Tu l'as par exemple en argent ou noir sur le site Cameranu situé aux Pays-Bas, donc on l'aura certainement aussi chez Digit et autres. 2749 €.
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2013, 22:17:28
Tu l'as par exemple en argent ou noir sur le site Cameranu situé aux Pays-Bas, donc on l'aura certainement aussi chez Digit et autres. 2749 €.
Merci mais ce n'est pas ma question d'origine qui porte sur l'intérêt que Nikon a de ne pas donner accès au boitier nu dans certains pays.
""Nous avons l'impression que Nikon vend très cher un mythe et un capteur, mais qu'il n'y a pas grand-chose derrière en dehors du paraître. Le coup de la carte mémoire dans le compartiment de l'accu et l'absence de GPS et de connectivité sont inadmissibles.
Pour tout dire, il est difficile de cerner la clientèle visée par Nikon et nous attendrons de savoir qui aura acheté le Df pour connaître le profil exact de ceux à qui se destine ce reflex, vraiment atypique et plein de paradoxes, au sein d'une gamme déjà riche en modèles haut de gamme! ""
FIN DE CITATION...
On ne peut pas dire que CI fasse preuve d'impartialitée quand on lit celà...;je ne vois pas ce qu'il y a d'inadmissible ou de paradoxal dans ce boitier que CI n'a pas encore vraiment testé d'ailleurs !!!!!
la seule chose qui peut etre critiquable au prime abord ,c'est le prix ;mais c'est un prix de lançement....(et boitier en kit en plus) ,plus tard sans objo il perd 250 euros au moins et bien plus apres 6 mois à 1 an...pour finir au prix d'un D700
au fait ,pour ce qui est de la carte près de l'accu ...sur un leica à 6000 euros le système est pas mieux
et sur les d600 d800 ou autre... le compartiment carte est peut etre séparé de l'accu ,mais le blocage du clapet de fermeture c'est quincaille,pas de blocage serieux comme sur D4 ou Df..alors on peut en trouver d'autres si on veut ....
La critique est façile je trouve
....mais injustifiée pour moi de la part de CI...Et ceux qui acheteront le Df (question que se pose CI d'ailleur)ne pourront pas dire que c'est grace à Chasseur d'image ...!!
Citation de: jps33 le Novembre 11, 2013, 23:29:07
On verra dans quelque temps ..... ;)
mais le role de CI ce n'est pas de faire le guéguerre avec Nikon ou toute autres marques d'ailleurs....désolé !
d'ailleurs moi meme je suis abonné à CI donc je n'ai pas d'a priorie contre eux ...mais bon ...des magazines il en existe d'autres... ;)
Je crois halluciner quand je lis des trucs pareils... ::)
Citation de: Sparrow le Novembre 11, 2013, 23:37:53
Je crois halluciner quand je lis des trucs pareils... ::)
Il ne te faut pas grand chose pour halluciner mon pauvre ami.... :D
et 88 pages sur un boitier qui n'a pas encore été testé ,çà ne te fait pas halluciner par contre....!!
Citation de: jps33 le Novembre 12, 2013, 00:05:50
Il ne te faut pas grand chose pour halluciner mon pauvre ami.... :D
et 88 pages sur un boitier qui n'a pas encore été testé ,çà ne te fait pas halluciner par contre....!!
Primo, t'es gentil, je ne suis pas ton ami.
Deuxio, le nombre de pages, tu y contribues également donc bon... ::)
CI s'est toujours appliqué à être constructif, tout en hésitant jamais à dénoncer des démarches jugées trop marketing de part des cohérences de positionnement de gamme bancales.
C'est pour ça que je leur fais confiance depuis plus de 25 ans pour l'évaluation du matos.
Ils l'ont fait pour le Df, comme ils l'ont déjà fait par le passé avec d'autres matos. Avec un ton un poil agacé plus sévère que d'habitude, c'est tout.
Et je comprends qu'ils l'aient mauvaise quand on les oblige à n'être que des vecteurs de communication, et qu'on leur enlève toute possibilité d'être un peu tête de pont pour donner des infos nouvelles (et vendre un peu plus, ça n'a rien de honteux !)
La presse est globalement en difficulté, et ce mépris pour des journaux "historiques" qui diffusent pourtant la notoriété des marques par le réseau des passionnés que nous sommes et qui les lisent, est à mon sens tout à fait anormal. Et les marques ont à mon avis tort, car elles ne transformeront pas les passionnés en moutons. Ils perdront en image de marque à la longue, juste pour gagner quelques ventes par effet de "teasing" tout au départ. C'est un double jeu dangereux il me semble, mais bon, je ne suis pas spécialiste marketing....
Le jour où ces journaux auront disparus, nous auront tout à y perdre, nous les consommateurs...
Citation de: jps33 le Novembre 11, 2013, 23:29:07
mais bon ...des magazines il en existe d'autres... ;)
Oui, pour toi, il y a les brochures Nikon... :D
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 00:15:04
Le jour où ces journaux auront disparus, nous auront tout à y perdre, nous les consommateurs...
ok c'est peut etre vrais
mais pour le moment c'est eux qui vivent grace aux consommateurs...du moins ceux qui achetent la revu (et pas ceux qui consultent seulement sur internet)
Citation de: jps33 le Novembre 11, 2013, 23:29:07
On verra dans quelque temps ..... ;)
mais le role de CI ce n'est pas de faire le guéguerre avec Nikon ou toute autres marques d'ailleurs....désolé !
d'ailleurs moi meme je suis abonné à CI donc je n'ai pas d'a priorie contre eux ...mais bon ...des magazines il en existe d'autres... ;)
On est bien d'accord! le rôle d'une revue digne de ce nom c'est de dire du bien de ma marque préférée et sinon hop fini mon abonnement non mais! :D
Là avec jps33 on touche au sublime.......bon c'est pas tout çà mais comment on fait pour s'abonner aux brochures nikon? :D
C'est marrant de remettre en cause l'avis de CI alors que c'est Ninon qui se plante depuis quelques années maintenant....
Sortir a la va que j'te pousse un produit grandguinolesque, en guise de vitrine du savoir faire, Se contredire sur les fondements marketings qui ont fait vendre les produits precedents, bravo! Nikon ne fera croire qu'a quelques aficionados et salariés qui poussent la chansonnette sur les forums, que ce boitier a été conçu en 3 ans. Une ressucee cosmétique du bon vieux temps et rien de techniquement nouveau. Les nouveaux venus sur le marche de la photo et du numerique , sony olympus Pentax fuji ...etc ont fait beaucoup plus pour les photographes.
L'incohérence de Nikon est maintenant palpable, depuis les j1 et v1, tout va mal. Le D3 (s) est le seul boîtier digne du passé de la marque.
Le Nikon DF est la signature du déclin. Pathétique. Un gadget a presque 3000€. Alors que les ingrédients sont la pour là pour avancer, les autres fabricants le prouve et ça ne fait que commencer.
En ce qui me concerne, je ne suis qu'une simple amatrice, donc l'achat d'un boîtier semi-pro n'a pour moi rien d'une nécessité vitale.
Par contre étant intéressée par un AF performant pour mon hobby (photos de zoziaux, libellules, etc...), mais étant souvent pénalisée par des problèmes de dos, j'ai dû jusqu'à présent me contenter de boîtiers amateur-expert avec les compromis que cela implique.
J'ai renoncé au D300(s) à cause de son poids et je renonce pour les mêmes raisons au D800 (testé vendredi au Salon avec le 300 F/4).
Si un D400 devait être au D800 ce que le D300 est au D700 (moins lourd à cause du prisme plus petit etc...), il devrait arriver à un poids à peine supérieur à celui du D7100. Dans ce cas il m'intéresserait, sinon tant pis.
Le D7100 représente certes une avancée par rapport au D7000 mais pas une révolution. J'attends donc un peu pour voir ce qui va sortir ensuite.
Tout ça pour dire que j'exprime mon opinion sans acharnement particulier (mais je comprends parfaitement ceux qui tiennent vraiment à voir sortir un D400 parce qu'ils en ont besoin pour leur boulot). C'est plutôt ton acharnement à toi qui susciterait l'envie d'argumenter rien que pour te contrer. ;D ;D ;D
Ensuite, que parfois on soit un peu égoiste par rapport à ce qu'on souhaiterait voir sur le matos, ça ne me choque pas plus que celà. Comprendre les besoins ou envies des uns et des autres, ça peut être marrant.
A l'époque de l'argentique par exemple, je me plaignais sans arrêt de la synchro flash limité au 1/125s sur les appareils non pro ;D
Je trouve quand même dommage que Nikon n'ai pas pensé à revêtir ce boîtier d'un habillage en lézard et le pourvoir d'une courroie en croco ... s'agissant manifestement d'un appareil conçu pour flatter l'égo de son propriétaire et propre a trôner dans l'armoire aux antiquailles, cette faute de goût est franchement rédhibitoire. :D :D :D
Citation de: Alain 31 le Novembre 12, 2013, 09:19:53
Je trouve quand même dommage que Nikon n'ai pas pensé à revêtir ce boîtier d'un habillage en lézard et le pourvoir d'une courroie en croco ... s'agissant manifestement d'un appareil conçu pour flatter l'égo de son propriétaire et propre a trôner dans l'armoire aux antiquailles, cette faute de goût est franchement rédhibitoire. :D :D :D
Il y a la version Burberry, ça ne suffit pas ? ;)
(http://photographylife.com/wp-content/uploads/2013/11/Burberry-Nikon-650x520.jpg)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2013, 14:46:44
Allez kdo, petit exercice: ( répartition du Nikon DF en noir ou chromé, résultat en % )
-sachant que le marché des app va se réduire de 40%, que les marques doivent faire des choix plus juste, qu'en précommande: le DF c'est ok, tout en sachant que le lancement d'un produit et quelque soit le produit, il peut avoir le phénoméme feu de taille.
-le probléme qui se pose pour le DF est la répartition des chromés et des noirs.
L'exercice consiste à donner une estimation entre les 2 couleurs, en argumentant de quelques lignes.
Afin de faire l'analyse, vous pouvez interroger vos copains Nikonistes mais dans la mesure du possible, ne pas oublier les autres Nikonistes et même ceux qui ont acheté un app. Nikon il y a 40 ans, qui fonctionne aujourd'hui, mais le gars veut juste passer au numérique.
Si l'excercice semble facile, vous verrez que plus on pense à la répartition chromé/noir avec l'historique de Niikon, sans oublier qu'il y a 20 ans le chromé et noir avait une signification et que l'une des 2 couleurs étaient plus cher, et qu'aujourd'hui le code couleur a changé, que le vintage a aussi ses codes, l'exercice demande en final de la réflexion.
Donc merci de donner en % la répartition de chromé et noir. Et d'argumenter votre résultat en quelques lignes.
( pour l'instant on exclue le titane! ;D )
Il semblerait que le chromage fasse plus vintage dans l'esprit des gens.
Il semblerait aussi que la version chromée soit moins bien finie (impression plastique pour certains).
Enfin, je crois avoir lu à de nombreuses reprises que le Fuji X100 aurait été beaucoup plus discret en noir.
Le noir est un peu la norme aujourd'hui.
Je mélange ces arguments scientifiques, les passe dans une moulinette dont la technologie n'a rien à envier au Df, pondère les résultats et tadam: 1/3 chromé, 2/3 noir. ;D
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 09:21:59
Il y a la version Burberry, ça ne suffit pas ? ;)
Pas fatigué de ce fake...on pourrait quand même trouver mieux comme décoration, non ?
Bientôt le Df hello kitty.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 01:22:19
L'incohérence de Nikon est maintenant palpable, depuis les j1 et v1, tout va mal. Le D3 (s) est le seul boîtier digne du passé de la marque. V
Le Nikon DF est la signature du déclin. Pathétique. Un gadget a presque 3000€. Alors que les ingrédients sont la pour là pour avancer, les autres fabricants le prouve et ça ne fait que commencer.
Ce qui est pathétique c'est de te lire.... :D
Le D800 D800E D4 D7100 D5300 et D610 pour toi c'est le déclin de nikon ...sans parler des objectifs...(qui d'ailleurs compte autant et meme plus que le boitier...;)
Vaut mieux en rire !!!!!!!!!!!
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 01:22:19
Le Nikon DF est la signature du déclin. Pathétique. Un gadget a presque 3000€. Alors que les ingrédients sont la pour là pour avancer, les autres fabricants le prouve et ça ne fait que commencer.
Il faudrait quand même être mesuré dans ses propos et ne pas affirmer n'importe quoi!
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 01:22:19
C'est marrant de remettre en cause l'avis de CI alors que c'est Ninon qui se plante depuis quelques années maintenant....
Sortir a la va que j'te pousse un produit grandguinolesque, en guise de vitrine du savoir faire, Se contredire sur les fondements marketings qui ont fait vendre les produits precedents, bravo! Nikon ne fera croire qu'a quelques aficionados et salariés qui poussent la chansonnette sur les forums, que ce boitier a été conçu en 3 ans. Une ressucee cosmétique du bon vieux temps et rien de techniquement nouveau. Les nouveaux venus sur le marche de la photo et du numerique , sony olympus Pentax fuji ...etc ont fait beaucoup plus pour les photographes.
L'incohérence de Nikon est maintenant palpable, depuis les j1 et v1, tout va mal. Le D3 (s) est le seul boîtier digne du passé de la marque. V
Le Nikon DF est la signature du déclin. Pathétique. Un gadget a presque 3000€. Alors que les ingrédients sont la pour là pour avancer, les autres fabricants le prouve et ça ne fait que commencer.
Pas la peine de se bouffer le foie pour ça... dans quelques mois (voir quelques semaines), on n'en parlera plus qu'au passé de cette marque, suite à leur dépôt de bilan imminent. Le seul truc qui m'inquiète, c'est pour les réparations et les pièces détachées. Mon boitier a moins de 2 ans, et je comptais le faire durer un peu (je suis soigneux, parce que je sais que depuis quelques temps, même un Bengali trouve que les Nikon, c'est un peu de la m.... Mébon, on fait avec).
Il est hors de question qu'ils écrivent Mitsubishi sur mon Nikon ;)
Il n'y a pas la place. ;D
A la limite Nippon Kogaku.
Citation de: luistappa le Novembre 12, 2013, 11:53:53
Il est hors de question qu'ils écrivent Mitsubishi sur mon Nikon ;)
Ils possèdent plein d'autres marques...
Y a ça : Asahi Glass Co., Ltd.
Asahi ça nous rappellera Pentax... on rachète les Ltd avec?
Ou sinon : Kirin Brewery Co., Ltd.
Pas mal pour les salons ;D m'enfin la binouze c'est pas super classe!
Citation de: p.jammes le Novembre 12, 2013, 11:55:04
Il n'y a pas la place. ;D
A la limite Nippon Kogaku.
Ah ben pour faire vintage, un marquage comme ça, ça aurait eu du chien ! mais alors avec un prisme en toit, au lieu de la forme choisie pour le Df.
Pas sur le prisme, au début c'est écrit que le boîtier puisque le prisme était interchangeable, c'était cher d'écrire Nikon a la main.
Citation de: p.jammes le Novembre 12, 2013, 11:55:04
Il n'y a pas la place. ;D
A la limite Nippon Kogaku.
Tant qu'ils n'écrivent pas
Chuugoku kogaku tout va bien ;)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 01:22:19
Nikon ne fera croire qu'a quelques aficionados et salariés qui poussent la chansonnette sur les forums, que ce boitier a été conçu en 3 ans. Une ressucee cosmétique du bon vieux temps et rien de techniquement nouveau.
Nikon ne cherche à faire croire à personne quoi que ce soit à ce sujet car la sortie du Df était prévue peu après les évènements climatiques connus et a été reportée pour cette raison. Et le temps d'étude pour un boitier dépend des ressources humaines que l'on met sur le projet selon priorité du projet, 10 ingénieurs ou 100 ingénieurs cela change la donne en temps final, non?
CitationLes nouveaux venus sur le marche de la photo et du numerique , sony olympus Pentax fuji ...etc ont fait beaucoup plus pour les photographes.
Comme j'ai eu l'occasion de le dire Sony peut se permettre de sortir des évolutions techniques non abouties et non acceptables par les experts/pro tout en bénéficiant du label "innovateurs" décernés par ceux là même qui n'accepteraient pas un EVF comme celui du D7R dans leurs Canon...
Des marques comme Canon ou Nikon ne peuvent implanter dans leurs appareils que des technologies éprouvées et acceptables, c'est à dire très proches en qualité de celles qu'elles remplacent.
Que Sony fasse évoluer les technologies c'est très bien (C'est leur métier premier d'électronicien) de là à dénigrer ceux qui ne les utilisent pas tant qu'elles ne sont pas acceptables qualitativement parlant... (Canon compris)
Nippon Kogaku.
Et si c'était déjà fait?
Ils sont quand m^me prévoyant, ils ont fait le logo 15 ans avant la faillite.
;)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 01:22:19
Les nouveaux venus sur le marche de la photo et du numerique , sony olympus Pentax fuji ...etc ont fait beaucoup plus pour les photographes.
Quant à Pentax avec 2 à 3% du marché reflex leur seule possibilité est de se saigner aux 4 veines pour continuer à exister en faisant des produits excellents et pas chers.
Fuji peut "innover" en faisant des compacts de haut niveau sans souci de gêner leur gamme reflex numérique amateur qu'ils n'ont jamais eue.
Réfléchir n'est pas inutile.
Je pense qu'il ne te viendrait pas à l'esprit de proposer une gamme de mariages réalisée avec des compacts fuji mais 40% du prix de tes mariages actuels...
les images seraient sans doute qualitativement aussi bonnes que les actuelles et tous les clients ne prendraient plus que cette option. ;)
Canon l'a fait en vendant des AE1 60% du prix du EF
Du coût ils en ont vendu plus de deux fois plus.
Sinon je pense que les Canonistes auraient bien aimé avoir le viseur du Nex 6 dans le M ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 12, 2013, 14:11:11
Nippon Kogaku.
Et si c'était déjà fait?
Ils sont quand m^me prévoyant, ils ont fait le logo 15 ans avant la faillite.
;)
Ca, c'est un collector... veinard (si c'est le tien).
Au passage le logo Nippon Kogaku était quand même une copie de celui de Zeiss Ikon.
Zut s'ils avaient mis le logo Nippon Kogaku sur le Df on avait un collector, c'est ballot.
Citation de: coval95 le Novembre 12, 2013, 01:06:54
Je dirai même plus : je réclame un D400 à peine plus lourd qu'un D7100... ;D
(mais j'arrive à m'en passer, hein... ;)).
il lui manque quoi au D7100 par rapport à un éventuel D400 ? Buffer en RAW ? AF du D800 ?
Citation de: Bernard2 le Novembre 12, 2013, 14:00:27
Comme j'ai eu l'occasion de le dire Sony peut se permettre de sortir des évolutions techniques non abouties et non acceptables par les experts/pro tout en bénéficiant du label "innovateurs" décernés par ceux là même qui n'accepteraient pas un EVF comme celui du D7R dans leurs Canon...
T'ain trop bien le viseur du dernier Sony. Tous des buses chez Canikon je te dis...
Mouarf.
Avant, il y avait la vache Milka, la marmotte et le papier aluminium et maintenant le ragondin et son trépied Berlebach.
Trop fort. ;D
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2013, 16:06:49
T'ain trop bien le viseur du dernier Sony. Tous des buses chez Canikon je te dis...
Super sympa cette tof !
Au départ , c'était Nipon, kogaku KK.
Ne me demandez pas ce que KK veut dire, sauf phonétiquement ;) :D
Citation de: kochka le Novembre 12, 2013, 17:20:37
Au départ , c'était Nipon, kogaku KK.
Ne me demandez pas ce que KK veut dire, sauf phonétiquement ;) :D
KK ---> Kabushiki kaisha (株式会社
ou Kabushiki gaisha
est une forme juridique d'entreprise qui signifie Société par actions.
Tu es bien avancé maintenant. ;D ;)
Citation de: michel77 le Novembre 12, 2013, 17:49:51
KK ---> Kabushiki kaisha (株式会社
ou Kabushiki gaisha
est une forme juridique d'entreprise qui signifie Société par actions.
Tu es bien avancé maintenant. ;D ;)
Merci, tu nous sort du KK ;D
Citation de: barberaz le Novembre 12, 2013, 18:00:31
Merci, tu nous sort du KK ;D
N'est ce pas. :D
Sinon, il y a aussi les YK Yugen Kaisha 有限会社
les GK Goshi Kaisha 合資会社
les GK Gomei Kaisha 合名会社
Désolé pour les éventuelles fautes d'orthographe. ;D ;D ;D
Ce n'était pas des fautes de frappes?
A riz gâteau!
89 pages pour un boîtier que 3 personnes ont pris en main...
et aucune n'a encore fait de photos avec...
ça promet... :D ;D ;)
Quand les tests vont sortir, il va falloir prendre un ticket numéroté avant de poster un message. :)
Citation de: Goelo le Novembre 12, 2013, 18:50:26
89 pages pour un boîtier que 3 personnes ont pris en main...
et aucune n'a encore fait de photos avec...
ça promet... :D ;D ;)
Quand les tests vont sortir, il va falloir prendre un ticket numéroté avant de poster un message. :)
Pourtant déjà en vente en boutique quoique ! ::) http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/NIKON_DF_50mm_f_1_8_Noir-rNIKONVBA380K001.html
Citation de: Goelo le Novembre 12, 2013, 18:50:26
89 pages pour un boîtier que 3 personnes ont pris en main...
et aucune n'a encore fait de photos avec...
ça promet... :D ;D ;)
Quand les tests vont sortir, il va falloir prendre un ticket numéroté avant de poster un message. :)
On l'a juste pris en photo, c'est déjà un début. La trappe du Df était verrouillée hélas, comme tous ceux en circulation au salon.
C'est vrai que la prise en main remonte à la page 65, et rien de neuf en 25 nouvelles pages. ;D
Citation de: Goelo le Novembre 12, 2013, 18:50:26
89 pages pour un boîtier que 3 personnes ont pris en main...
Ta calculette est en panne ?
Citation de: jps33 le Novembre 12, 2013, 11:34:01
Ce qui est pathétique c'est de te lire.... :D
Le D800 D800E D4 D7100 D5300 et D610 pour toi c'est le déclin de nikon ...sans parler des objectifs...(qui d'ailleurs compte autant et meme plus que le boitier...;)
Vaut mieux en rire !!!!!!!!!!!
D800 et D800E = problème de MAP, jpg difficilement gérables et fichiers nef de 65 Mo
D4 = problème AF et écran
D7100 = une ressucée du D7000 à problèmes ou comment faire du vieux en faisant croire que c'est nouveau
D5300 = pas de problèmes apparent
D610 = le foutage de gueule intégral ! les acheteurs du D600 au poussières doivent acheter le D610 pour ne plus avoir de problèmes ...
sur l'ensemble de la gamme, le client doit régler lui même tous ses objos pour cause de front ou back focus, une colorimétrie à parfaire et des jpgs difficilement paramétrables pour une sortie direct boîtier. Les objos, parlons en, baisse flagrante de qualité, du tout plastoc à la fiabilité douteuse mais au prix très très fort. ça marche bien quand c'est pas en panne :D
le souvenir de la construction nikon, solide, fiable est tenace, néanmoins la réalité contemporaine est plus forte.
à part ça tout va bien, madame la marquise... Mais ça fonctionne pour les rois du .... bricolage : achat du boîtier et prise de tête garantie, un c.a.p nikon nécessaire pour utiliser les boîtiers de la marque sereinement.
ah ! j'oubliais des J1 et V1 qui se sont bradés pour cause de prévisions de vente surévaluées (à 800 roros le gag ça faisait cher quand même), en langage commercial on appelle ça un raté.
Mais tout va pour le mieux. bref, entre nous, hein, 30% de baisse de l'action, un résultat financier qui a baissé de 40% et des prévisions 2014 en chute libre .... y'a que sur les forums que tout va bien et que les produits Nikon sont au top et séduisent les acheteurs potentiels.
perso, je dirais que Nikon a raté sa cible, que sa stratégie produit est à la ramasse et qu'à force de vouloir satisfaire les actionnaires, ils ont perdu les photographes et qu'en perdant les photographes ils ont perdu aussi les financiers.
Ce DF, bien qu'intéressant n'est qu'un bon exercice d'un élève de petite section. pas digne d'un constructeur de l'envergure de Nikon. je suis le premier à le regrettér, j'attendais un boîtier de ce type depuis longtemps mais .... "faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages" ...
Les boîtiers Nkon c'est D3(s) (et D700 pour faire plaisir à l'ami Verso, mais du bout des doigts ....), basta et le reste ...... pfuuuuuiiiit !
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2013, 16:06:49
T'ain trop bien le viseur du dernier Sony. Tous des buses chez Canikon je te dis...
p'tain même pas "tactile" cet écran! (dit le ragondin)
Comment faire une photo avec une m...e pareille!
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
D800 et D800E = problème de MAP, jpg difficilement gérables et fichiers nef de 65 Mo
Petites précisions :
1 - il y a eu effectivement quelques soucis sur certains exemplaires (trop nombreux). Sinon, je peux confirmer (encore essayé avant-hier soir) qu'il n'y a pas de problème de précision de MaP AF avec un D800E "normal".
2 - si obtient des NEF de 65Mo avec un D800(E), il convient d'urgence de se pencher dans le MdE de l'appareil (une piste : c'est P86)...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
D4 = problème AF et écran
Même réponse que ci-dessus : encore essayé avant-hier, et pas de problèmes de ce genre...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
D7100 = une ressucée du D7000 à problèmes ou comment faire du vieux en faisant croire que c'est nouveau
Oui, c'est vrai : le D7100 reprend le capteur 24 MPixels et l'AF 51 capteurs du D7000, comme chacun sait...
(mais le capteur et l'AF, c'est bien évidemment anecdotique sur un reflex numérique !)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
D610 = le foutage de gueule intégral ! les acheteurs du D600 au poussières doivent acheter le D610 pour ne plus avoir de problèmes ...
sur l'ensemble de la gamme, le client doit régler lui même tous ses objos pour cause de front ou back focus, une colorimétrie à parfaire et des jpgs difficilement paramétrables pour une sortie direct boîtier. Les objos, parlons en, baisse flagrante de qualité, du tout plastoc à la fiabilité douteuse mais au prix très très fort. ça marche bien quand c'est pas en panne :D
C'est vrai aussi : Nikon, comme Fuji, rencontre pas mal de problèmes sur ces appareils récents...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
ah ! j'oubliais des J1 et V1 qui se sont bradés pour cause de prévisions de vente surévaluées (à 800 roros le gag ça faisait cher quand même), en langage commercial on appelle ça un raté.
Oui : le v1 a connu une forte décote à la sortie du v2. Un peu plus forte que celle de X10 lors de la sortie du X20, c'est vrai...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
perso, je dirais que Nikon a raté sa cible [...]
On s'en fout : on va être certainement pas mal à l'acheter (moi, je préfère la version noire)...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
Les boîtiers Nkon c'est D3(s) (et D700 pour faire plaisir à l'ami Verso, mais du bout des doigts ....), basta et le reste ...... pfuuuuuiiiit !
Mon D700 vit sans doute ses derniers instants en tant que boitier "principal"...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
D800 et D800E = problème de MAP, jpg difficilement gérables et fichiers nef de 65 Mo
D4 = problème AF et écran
D7100 = une ressucée du D7000 à problèmes ou comment faire du vieux en faisant croire que c'est nouveau
D5300 = pas de problèmes apparent
D610 = le foutage de gueule intégral ! les acheteurs du D600 au poussières doivent acheter le D610 pour ne plus avoir de problèmes ...
sur l'ensemble de la gamme, le client doit régler lui même tous ses objos pour cause de front ou back focus, une colorimétrie à parfaire et des jpgs difficilement paramétrables pour une sortie direct boîtier. Les objos, parlons en, baisse flagrante de qualité, du tout plastoc à la fiabilité douteuse mais au prix très très fort. ça marche bien quand c'est pas en panne :D
le souvenir de la construction nikon, solide, fiable est tenace, néanmoins la réalité contemporaine est plus forte.
à part ça tout va bien, madame la marquise... Mais ça fonctionne pour les rois du .... bricolage : achat du boîtier et prise de tête garantie, un c.a.p nikon nécessaire pour utiliser les boîtiers de la marque sereinement.
ah ! j'oubliais des J1 et V1 qui se sont bradés pour cause de prévisions de vente surévaluées (à 800 roros le gag ça faisait cher quand même), en langage commercial on appelle ça un raté.
Mais tout va pour le mieux. bref, entre nous, hein, 30% de baisse de l'action, un résultat financier qui a baissé de 40% et des prévisions 2014 en chute libre .... y'a que sur les forums que tout va bien et que les produits Nikon sont au top et séduisent les acheteurs potentiels.
perso, je dirais que Nikon a raté sa cible, que sa stratégie produit est à la ramasse et qu'à force de vouloir satisfaire les actionnaires, ils ont perdu les photographes et qu'en perdant les photographes ils ont perdu aussi les financiers.
Ce DF, bien qu'intéressant n'est qu'un bon exercice d'un élève de petite section. pas digne d'un constructeur de l'envergure de Nikon. je suis le premier à le regrettér, j'attendais un boîtier de ce type depuis longtemps mais .... "faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages" ...
Les boîtiers Nkon c'est D3(s) (et D700 pour faire plaisir à l'ami Verso, mais du bout des doigts ....), basta et le reste ...... pfuuuuuiiiit !
Tu n'as tort sur toute la ligne mais tu tombes aussi dans la caricature, évoquant des pb qui n'en sont pas (dont certains évoqué par Verso plus haut) ou d'autres encore sans rapport avec une quelconque fiabilité.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
à part ça tout va bien, madame la marquise... Mais ça fonctionne pour les rois du .... bricolage : achat du boîtier et prise de tête garantie, un c.a.p nikon nécessaire pour utiliser les boîtiers de la marque sereinement.
...., basta et le reste ...... pfuuuuuiiiit !
Tu as pas un blog a mettre a jour toi?
ahh beh non je viens de vérifier ton site ne marche plus ;D
Citation de: fski le Novembre 12, 2013, 19:56:58
Tu as pas un blog a mettre a jour toi?
ahh beh non je viens de vérifier ton site ne marche plus ;D
exact il a été encore piraté et je n'ai pas le temps de gérer ce problème en ce moment .... ;)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:59:49
exact il a été encore piraté et je n'ai pas le temps de gérer ce problème en ce moment .... ;)
Pas cool... y'en a qui n'ont vraiment rien d'autre à faire que de faire ch... le monde !
:-(
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:59:49
exact il a été encore piraté et je n'ai pas le temps de gérer ce problème en ce moment .... ;)
pirate?
ah mince...c'est moche ca....desole. (et je suis sincere)...
Citation de: barberaz le Novembre 12, 2013, 19:52:43
Tu n'as tort sur toute la ligne mais tu tombes aussi dans la caricature, évoquant des pb qui n'en sont pas (dont certains évoqué par Verso plus haut) ou d'autres encore sans rapport avec une quelconque fiabilité.
tu sais, je suis plutôt agacé de rencontrer des bisounours de services qui chantent les louanges du mauvais élève, en croyant que ça le stimulera ....
verso, par exemple me réponds"fuji" alors que je décris "nikon", c'est triste car fuji apporte des solutions innovantes qui ont secoué le pays des ronronneurs, c'est une réalité mais pas que fuji : olympus aussi et d'autres comme sigma, pentax ...
qu'apporte nikon avec le DF ? rien de nouveau, à part un emballage à la mode qui date déjà de quelques temps, et encore le vintage se doit d'être classe, pas bourrin. à chaque nouveau produit, nikon renie sa stratégie et ses arguments qui ont fait vendre le produit précédent; remarque ça passe, plus c'est gros plus ça passe; mais le problème est que ça passe sur les forums pas dans la vraie vie, la preuve : les chiffres catastrophiques de nikon et là ça ne trompe plus.
alors les nikonistes, gueulez un bon coup et peut être que nikon se réveillera ...
p.s : je me souviens des coups de gueule et des interventions auprès de fuji quand leur sav était à la ramasse complète, quand ils ne répondaient plus présent après le S5, etc .....
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:12:08
verso, par exemple me réponds"fuji" alors que je décris "nikon", c'est triste car fuji apporte des solutions innovantes qui ont secoué le pays des ronronneurs, c'est une réalité mais pas que fuji : olympus aussi et d'autres comme sigma, pentax ...
Je te réponds "Fuji", en l'occurrence, car même cette marque dont tu chantes les louanges sur le forum connait de nombreux problèmes de fiabilité à répétition...
(en ce qui concerne les autres fabricants, je suis d'assez près ce qu'ils proposent, n'étant pas contre compléter mon équipement reflex par quelque chose de complémentaire et de plus léger. Pour l'instant, et je suis le premier à le regretter, crois moi, je n'ai pas encore trouvé chaussure à mon pied...)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:12:08
qu'apporte nikon avec le DF ? rien de nouveau, à part un emballage à la mode qui date déjà de quelques temps, et encore le vintage se doit d'être classe, pas bourrin.
Pas grand chose de nouveau, peut-être... mais le capteur du D4 dans un boitier plutôt compact, c'est déjà une opportunité intéressante.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:12:08
alors les nikonistes, gueulez un bon coup et peut être que nikon se réveillera ...
Pourquoi gueuler ? ils proposent déjà ce qui se fait de mieux en reflex...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:12:08
p.s : je me souviens des coups de gueule et des interventions auprès de fuji quand leur sav était à la ramasse complète, quand ils ne répondaient plus présent après le S5, etc .....
C'est vrai que leur SAV doit avoir fort à faire : ils doivent être presque aussi occupés que chez Nikon...
Citation de: barberaz le Novembre 12, 2013, 19:52:43
Tu n'as tort sur toute la ligne mais tu tombes aussi dans la caricature
Si peu...surtout sur le NEF à 65GO...à peine exagéré de 20GO !!
Citation de: Aria le Novembre 12, 2013, 20:22:12
Si peu...surtout sur le NEF à 65GO...à peine exagéré de 20GO !!
Tu sais, même un NEF de 45go n'est pas très normal ;D...
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 20:18:47
Je te réponds "Fuji", en l'occurrence, car même cette marque dont tu chantes les louanges sur le forum connait de nombreux problèmes de fiabilité à répétition...
fuji à lancé une gamme complète et continue en la déclinant, les problèmes, réels, du début ont été absorbé et fuji a répondu présent. aujourd'hui, les boîtiers de la marque ont les pannes "normales" du numérique et comme tous produits, ni plus ni moins et plutôt moins si j'en juge par les produits que j'utilise, mais un seul utilisateur n'est pas une référence, j'en conviens....mais bon, les résultats des ventes parlent d'eux même, ils sont en progression malgré un marché en récession ! fuji n'a pas raté la cible et comble une véritable demande avec es produits innovants qui satisfont aussi bien les primo acheteurs que les amateurs experts et les pros.
Perso, je vais là où ça correspond le mieux à mes attentes et ne suis absolument pas fidèle à des marques ....
p.s : pour Le Blog, c'est le deuxième piratage en 2 mois .... bon, je vais pas en faire une maladie, ce qui m'ennuie le plus c'est que mon site de formation est chez le même hébergeur et qu'il est suspendu aussi !
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:30:14
fuji à lancé une gamme complète et continue en la déclinant...
Enfin, en Réflex, c'est toujours un peu léger ;)
Et puis toi qui luttes contre la technophilie et quelque-part pour la "Pure Photographie", tu devrais accueillir le Df positivement au moins sur ces valeurs,non?
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:30:14
fuji à lancé une gamme complète et continue en la déclinant, les problèmes, réels, du début ont été absorbé et fuji a répondu présent. aujourd'hui, les boîtiers de la marque ont les pannes "normales" du numérique et comme tous produits, ni plus ni moins et plutôt moins si j'en juge par les produits que j'utilise, mais un seul utilisateur n'est pas une référence, j'en conviens....
Le retour d'un pote (que tu connais, je crois...) qui ne peut pas être taxé d'
anti-fujisme primaire :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174152.msg3884294.html#msg3884294
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 20:27:49
Tu sais, même un NEF de 45go n'est pas très normal ;D...
Faut du Tonnerre, et beaucoup de pluie 8)
Fuji est loin d'être mauvais dans sa gamme, il a choisi une niche et son matériel répond bien à cette niche.
Ce n'est pas pour cela que tous les autres sont devenus subitement mauvais.
Les soucis industriels existent malheureusement partout et sont inhérent au mode de production qui ne permet plus de longues périodes de test sur d'importantes préséries.
Lorsque l'on voit le nombre de formules 1 ratées, avec un budget d'étude qui n'a rien à voir et les meilleurs ingénieurs, on mesure ce que la réduction du temps d'étude peut coûter en incidents. C'ets le prix à payer pour avoir un renouvellement rapide des modèles avec une intégration poussée et de nouvelles performances
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 20:36:24
Le retour d'un pote (que tu connais, je crois...) qui ne peut pas être taxé d'anti-fujisme primaire :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174152.msg3884294.html#msg3884294
il me semble que c'est un des rares qui ce soit plaint du X20, perso j'ai écrit à plusieurs reprises que le X10 ne méritait pas d'être remplacé par un X20. Le X20 moins "savoureux" que le X10 ne veut pas dire qu'il soit "pas bon". ensuite un problème sur un exemplaire, ça m'est arrivé aussi : échange standard dans la foulée par Fuji, pas mal n'est ce pas ?
mais, verso, comparer n'est pas une bonne chose. car là, j'ai l'impression de tirer sur l'ambulance qui transporte nikon et c'est pas bien. et puis franchement, je voudrais vraiment un reflex de la taille et aussi solide et fiable que l'étaient le FM ou le MX super de pentax (j'aimais beaucoup !) mais pas une resucée "d'époque" aussi compliquée à manipuler qu'une navette spatiale et nécessitant un tas de logiciels tiers pour sortir des photos exploitables....bref, un appareil photo, quoi, pas un jouet de geek technophile.
Citation de: jdm le Novembre 12, 2013, 20:36:12
....Et puis toi qui luttes contre la technophilie et quelque-part pour la "Pure Photographie", tu devrais accueillir le Df positivement au moins sur ces valeurs,non?
justement, je trouve que nikon est doué pour rater la cible ! et la "pure photographie", je ne sais pas ce que c'est. perso, j'apprécie les boîtiers simples qui sortent des jpgs directement exploitables y compris pour des expos. un seul fabricant sait faire cela.
le numérique c'est justement cette capacité de gérer cet aspect de la photographie en toute simplicité ou alors autant re-faire de l'argentique et je me pose la question très sérieusement ....
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:46:44
il me semble que c'est un des rares qui ce soit plaint du X20, perso j'ai écrit à plusieurs reprises que le X10 ne méritait pas d'être remplacé par un X20. Le X20 moins "savoureux" que le X10 ne veut pas dire qu'il soit "pas bon". ensuite un problème sur un exemplaire, ça m'est arrivé aussi : échange standard dans la foulée par Fuji, pas mal n'est ce pas ?
OK... mais, en l'occurrence, mon pote (qui est, en l'occurrence beaucoup plus pointu que moi) est tombé sur trois exemplaires du X20 défectueux (sur trois, hein...) et sachant qu'il a été obligé de se faire changer son X10 une ou deux fois, tu comprendras que je sois un brin sceptique sur ce coup-là, n'est-ce pas ?
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:46:44
mais, verso, comparer n'est pas une bonne chose. car là, j'ai l'impression de tirer sur l'ambulance qui transporte nikon et c'est pas bien. et puis franchement, je voudrais vraiment un reflex de la taille et aussi solide et fiable que l'étaient le FM ou le MX super de pentax (j'aimais beaucoup !) mais pas une resucée "d'époque" aussi compliquée à manipuler qu'une navette spatiale et nécessitant un tas de logiciels tiers pour sortir des photos exploitables....bref, un appareil photo, quoi, pas un jouet de geek technophile.
C'est là que nos avis divergent : j'ai une longue expérience de l'argentique (en amateur lambda, certes...), et je n'ai jamais considéré que ce qui sortait d'un appareil était exploitable directement.
Je suis très satisfait du D700, tu le sais, et j'imagine que je le serai tout autant du D800E...
(et je ne pense pas que, malgré tous mes défauts, je sois assimilable au
geek technophile de base...)
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 20:27:49
Tu sais, même un NEF de 45go n'est pas très normal ;D...
Ah oui, Ok, c'est pas le boîtier qui est lourd, c'est toutes les cartes de 256go qu'il faut trimballer :)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:54:27
justement, je trouve que nikon est doué pour rater la cible ! et la "pure photographie", je ne sais pas ce que c'est. perso, j'apprécie les boîtiers simples qui sortent des jpgs directement exploitables y compris pour des expos. un seul fabricant sait faire cela.
le numérique c'est justement cette capacité de gérer cet aspect de la photographie en toute simplicité ou alors autant re-faire de l'argentique et je me pose la question très sérieusement ....
Lorsqu'une critique est constructive , cela peut être intéressant mais là , beaucoup trop de sous entendus pour prendre en compte tes propos , cela devient lassant ! ???
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:54:27
justement, je trouve que nikon est doué pour rater la cible ! et la "pure photographie", je ne sais pas ce que c'est. perso, j'apprécie les boîtiers simples qui sortent des jpgs directement exploitables y compris pour des expos. un seul fabricant sait faire cela.
le numérique c'est justement cette capacité de gérer cet aspect de la photographie en toute simplicité ou alors autant re-faire de l'argentique et je me pose la question très sérieusement ....
L'argentique en toute simplicité (
direct to print)... on m'aurait menti ?
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 19:49:27
Petites précisions :
1 - il y a eu effectivement quelques soucis sur certains exemplaires (trop nombreux). Sinon, je peux confirmer (encore essayé avant-hier soir) qu'il n'y a pas de problème de précision de MaP AF avec un D800E "normal".
2 - si obtient des NEF de 65Mo avec un D800(E), il convient d'urgence de se pencher dans le MdE de l'appareil (une piste : c'est P86)...
Même réponse que ci-dessus : encore essayé avant-hier, et pas de problèmes de ce genre...
Oui, c'est vrai : le D7100 reprend le capteur 24 MPixels et l'AF 51 capteurs du D7000, comme chacun sait...
(mais le capteur et l'AF, c'est bien évidemment anecdotique sur un reflex numérique !)
C'est vrai aussi : Nikon, comme Fuji, rencontre pas mal de problèmes sur ces appareils récents...
Oui : le v1 a connu une forte décote à la sortie du v2. Un peu plus forte que celle de X10 lors de la sortie du X20, c'est vrai...
On s'en fout : on va être certainement pas mal à l'acheter (moi, je préfère la version noire)...
Mon D700 vit sans doute ses derniers instants en tant que boitier "principal"...
Tu va remplacer ton D700 par un Df ?
J'aurai du mal à ta place, de regresser sur l'AF, pour le même investissement. Mais je ne suis pas à ta place ;D
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 21:16:57
Tu va remplacer ton D700 par un Df ?
J'aurai du mal à ta place, de regresser sur l'AF, pour le même investissement. Mais je ne suis pas à ta place ;D
Meuh non voyons, tout le monde sait que le prochain chouchou de Verso sera un D800e ;)!
:D
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 21:02:16
L'argentique en toute simplicité (direct to print)... on m'aurait menti ?
Purée, elle est superbe celle ci :o!!
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 21:16:57
Tu va remplacer ton D700 par un Df ?
J'aurai du mal à ta place, de regresser sur l'AF, pour le même investissement. Mais je ne suis pas à ta place ;D
Je pensais plutôt au D800E... ;-)
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 21:18:57
Purée, elle est superbe celle ci :o!!
La numérisation est pourrie, mais j'ai bien aimé ce moment de complicité : j'étais en train de cadrer la Goélette quand son propriétaire est revenu... ;-)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:30:14
fuji n'a pas raté la cible et comble une véritable demande avec es produits innovants qui satisfont aussi bien les primo acheteurs que les amateurs experts et les pros.
D'accord quant à l'innovation, et globalement la plupart des acheteurs ont en effet l'air d'être satisfaits; ne serait-ce que parce qu'ils trouvent chez Fuji ce qu'ils ne trouvaient pas (ou plus...) ailleurs. Note tout de même au passage que ce sont souvent des appareils de complément plus que des remplaçants des reflex.
Pour autant, si les résultats de Nikon sont un peu moins reluisants à chaque nouveau rapport financier, ceux de Fuji sont encore un bon cran au-dessous. Pas si simple donc de savoir qui a raison ou qui aura le dernier mot (au niveau commercial, bien sûr... mais c'est bien le seul critère valable au bout du compte : un simple succès d'estime n'intéresse aucun industriel).
Citation de: jdm le Novembre 12, 2013, 20:36:12
Et puis toi qui luttes contre la technophilie et quelque-part pour la "Pure Photographie", tu devrais accueillir le Df positivement au moins sur ces valeurs,non?
Il me semble que le plus décevant dans le Df est précisément ce décalage entre ce concept (nébuleux...) de
pure photography et le résultat final.
Intégrer des commandes "traditionnelles" ? L'idée peut séduire, et était d'ailleurs réclamée depuis longtemps; mais en y ajoutant aussi des commandes plus modernes, on obtient l'une des ergonomies les plus alambiquées jamais conçue ! Quelqu'un a compté 32 commandes différentes sur l'appareil (boutons, molettes, barillets, curseurs etc.) : je n'ai pas eu le courage de vérifier, mais au jugé on ne doit effectivement pas en être très loin.
On peut trouver des qualités au Df, et je suis du reste persuadé que ce sera un succès commercial pour Nikon. Mais on est à peu près aussi loin que possible d'un appareil épuré...
Citation de: grizzly le Novembre 12, 2013, 21:22:28
Il me semble que le plus décevant dans le Df est précisément ce décalage entre ce concept (nébuleux...) de pure photography et le résultat final.
Intégrer des commandes "traditionnelles" ? L'idée peut séduire, et était d'ailleurs réclamée depuis longtemps; mais en y ajoutant aussi des commandes plus modernes, on obtient l'une des ergonomies les plus alambiquées jamais conçue ! Quelqu'un a compté 32 commandes différentes sur l'appareil (boutons, molettes, barillets, curseurs etc.) : je n'ai pas eu le courage de vérifier, mais au jugé on ne doit effectivement pas en être très loin.
On peut trouver des qualités au Df, et je suis du reste persuadé que ce sera un succès commercial pour Nikon. Mais on est à peu près aussi loin que possible d'un appareil épuré...
J'aurais bien aimé, aussi, un
design plus "épuré"...
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 21:21:43
Je pensais plutôt au D800E... ;-)
La numérisation est pourrie, mais j'ai bien aimé ce moment de complicité : j'étais en train de cadrer la Goélette quand son propriétaire est revenu... ;-)
Moins cher aujourd'hui, le temps nécessaire à mettre sa config. de PC au niveau, et roule !
Pas bête......
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 21:27:46
Moins cher aujourd'hui, le temps nécessaire à mettre sa config. de PC au niveau, et roule !
Pas bête......
Pas vraiment moins cher... :-(
Sinon, ma config très récente (quatre ou cinq ans maximum) est parfaitement au niveau !
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 19:38:37
D800 et D800E = problème de MAP, jpg difficilement gérables et fichiers nef de 65 Mo
D4 = problème AF et écran
D7100 = une ressucée du D7000 à problèmes ou comment faire du vieux en faisant croire que c'est nouveau
D5300 = pas de problèmes apparent
D610 = le foutage de gueule intégral ! les acheteurs du D600 au poussières doivent acheter le D610 pour ne plus avoir de problèmes ...
sur l'ensemble de la gamme, le client doit régler lui même tous ses objos pour cause de front ou back focus, une colorimétrie à parfaire et des jpgs difficilement paramétrables pour une sortie direct boîtier. Les objos, parlons en, baisse flagrante de qualité, du tout plastoc à la fiabilité douteuse mais au prix très très fort. ça marche bien quand c'est pas en panne :D
le souvenir de la construction nikon, solide, fiable est tenace, néanmoins la réalité contemporaine est plus forte.
à part ça tout va bien, madame la marquise... Mais ça fonctionne pour les rois du .... bricolage : achat du boîtier et prise de tête garantie, un c.a.p nikon nécessaire pour utiliser les boîtiers de la marque sereinement.
ah ! j'oubliais des J1 et V1 qui se sont bradés pour cause de prévisions de vente surévaluées (à 800 roros le gag ça faisait cher quand même), en langage commercial on appelle ça un raté.
Mais tout va pour le mieux. bref, entre nous, hein, 30% de baisse de l'action, un résultat financier qui a baissé de 40% et des prévisions 2014 en chute libre .... y'a que sur les forums que tout va bien et que les produits Nikon sont au top et séduisent les acheteurs potentiels.
perso, je dirais que Nikon a raté sa cible, que sa stratégie produit est à la ramasse et qu'à force de vouloir satisfaire les actionnaires, ils ont perdu les photographes et qu'en perdant les photographes ils ont perdu aussi les financiers.
Ce DF, bien qu'intéressant n'est qu'un bon exercice d'un élève de petite section. pas digne d'un constructeur de l'envergure de Nikon. je suis le premier à le regrettér, j'attendais un boîtier de ce type depuis longtemps mais .... "faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages" ...
Les boîtiers Nkon c'est D3(s) (et D700 pour faire plaisir à l'ami Verso, mais du bout des doigts ....), basta et le reste ...... pfuuuuuiiiit !
Eh bé, t'as un sacré problème avec Nikon on dirait ! C'est vrai que chez le seul concurrent de Nikon, c'est tellement mieux ! Eux au moins ils font avancer les choses ;D ;D ;D
J'ai jamais eu un boitier et surtout un capteur aussi démentiel que ce D800e, et de très loin (j'ai pourtant eu Canon 1DmkII/5D/5DmkII/ Nikon D2x/D700) ! Alors heureusement que t'est là pour nous dire qu'il faut être limite c... pour acheter ce matos pourri ! Dire que je suis impatient d'acheter ce merdique DF qui a raté sa cible et à été créé par un boutonneux à peine sorti de l'école. J'suis vraiment à côté de la plaque !
On ose dire bravo Nikon pour les optiques qu'ils ont sorti ces derniers temps ou c'est mal vu ?
Bref, merci Nikon de me faire rêver !!! Parce que chez Canon, je dois bien avouer que j'aurais bien du mal !
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 21:30:01
Pas vraiment moins cher... :-(
Sinon, ma config très récente (quatre ou cinq ans maximum) est parfaitement au niveau !
2300€ (ok, c au tacquet sur internet, disons 2600€) c'est pas moins cher que les 3200€ du prix catalogue du départ (-10% = 2900€, c vrai aussi...) ?
300€ c'est toujours ça de pris....
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 21:41:01
2300€ (ok, c au tacquet sur internet, disons 2600€) c'est pas moins cher que les 3200€ du prix catalogue du départ (-10% = 2900€, c vrai aussi...) ?
300€ c'est toujours ça de pris....
Pour moi, c'est difficile de trouver significativement en-dessous de 2 900€ pour un D800E...
Tiens, un tas de posts (sans interêt) a disparu, mais avec dedans une intervention fort troublante de JMS à propos du forum.....
Citation de: MARCO le Novembre 12, 2013, 21:50:11
Tiens, un tas de posts (sans interêt) a disparu, mais avec dedans une intervention fort troublante de JMS à propos du forum.....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197422.0.html
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 21:45:16
Pour moi, c'est difficile de trouver significativement en-dessous de 2 900€ pour un D800E...
2850 par chez moi aussi, mais tu as toujours la solution d'enlever le E et de sauver 600€; l'écart sur le papier reste assez peu sensible (quand il l'est) après traitement même sur du A1.
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 21:52:19
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197422.0.html
Non, c'était pas ça, plus long et plus personnel. Bon, tant pis.
Citation de: barberaz le Novembre 12, 2013, 22:05:05
2850 par chez moi aussi, mais tu as toujours la solution d'enlever le E et de sauver 600€; l'écart sur le papier reste assez peu sensible (quand il l'est) après traitement même sur du A1.
C'est vrai que l'écart entre le E et le normal est devenu délirant....
Citation de: MARCO le Novembre 12, 2013, 21:50:11
Tiens, un tas de posts (sans interêt) a disparu, mais avec dedans une intervention fort troublante de JMS à propos du forum.....
J'ai noté la même chose, à peu près 2 pages qui discutaient de l'admissibilité comme membre de ce forum, suite à des critiques envers CI.
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 22:11:28
C'est vrai que l'écart entre le E et le normal est devenu délirant....
C'était bien moins que ça a leur sortie?
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:14:02
C'était bien moins que ça a leur sortie?
Ils ont réfléchi...ils se sont dit "et oh les mecs, c'est pas assez cher pour quelque chose qui n'est ni ajouté...ni retiré" !
Citation de: Aria le Novembre 12, 2013, 22:19:57
Ils ont réfléchi...ils se sont dit "et oh les mecs, c'est pas assez cher pour quelque chose qui n'est ni ajouté...ni retiré" !
Oui, en plus, il y a moins d'éléments que dans un D800... ^^
Bizarre... Mais bon, ça se vend hyper bien quand même, pourquoi s'en priver ;)...?
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 22:11:28
C'est vrai que l'écart entre le E et le normal est devenu délirant....
Peut-être une question de nombre de vente... en tout cas +25/30% rend le coût de CNX exorbitant ;)
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:22:34
Oui, en plus, il y a moins d'éléments que dans un D800... ^^
Bizarre... Mais bon, ça se vend hyper bien quand même, pourquoi s'en priver ;)...?
Pas forcement bizarre...au debut les gens ne parle que de risque de moire avecl e D800e...et puis avec le temps, les personnes ont fini par comprendre qu'a choisir autant prendre le D800e ;)
Question d'offre et de demande...
A ce jour si on veut un D800e il est certain que le "e" est peut etre le mieux...donc...plus de demande de l'un que de l'autre et voila les prix....
C'est assez simple en fait ;D
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2013, 20:30:14
, les résultats des ventes parlent d'eux même, ils sont en progression malgré un marché en récession ! fuji n'a pas raté la cible et comble une véritable demande avec es produits innovants qui satisfont aussi bien les primo acheteurs que les amateurs experts et les pros.
Il est facile de deviner pourquoi Fuji est en progression. Il était sur un marché vierge. Si le X100 a été une idée géniale, la suite n'est que commerciale. X10, X20, XE1, X100S... Ils exploitent à fond un filon et ils ont raison, même si ça commence à saturer.
Pour Nikon, le D7100 est la sucession du D7000, comme l'a été le D90 suite au D80. D300S au D300. D2xs au D2x etc... La doublette chez Nikon est dans leur esprit, le nom évolue en gamme amateur, et le "S" signifie la 2éme génération. Alors oui ce sont des boitiers qui dépassent ton budget, et seul Fuji fait des compacts "sexy" à moins de 500€. Je comprends ton aigreur, Nikon n'a rien pour ton budget, alors t'es colére. Même pour un V1.
On appelle un fada de Nikon: doudoumaniaque sur le forum. Et celui qui deteste Nikon, on l'appelle comment?
Et puis ne crache pas trop de la soupe, Nikon te donne de la matiére pour faire tes proses.
Citation de: fski le Novembre 12, 2013, 22:41:30
Pas forcement bizarre...au debut les gens ne parle que de risque de moire avecl e D800e...et puis avec le temps, les personnes ont fini par comprendre qu'a choisir autant prendre le D800e ;)
Question d'offre et de demande...
A ce jour si on veut un D800e il est certain que le "e" est peut etre le mieux...donc...plus de demande de l'un que de l'autre et voila les prix....
C'est assez simple en fait ;D
Oui, mais a l'heure actuel, si on est pas un geek, faut vraiment être sur de ce pour quoi on prend un D800E, car pour les 600€ de différence, tu peux te payer une petite optique sympa ;).
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 22:11:28
C'est vrai que l'écart entre le E et le normal est devenu délirant....
Le tarif Nikon n'a pas changé, c'est chez les vendeurs.
N'importe qui peut vendre le D800 et là on voit du tout, y compris ceux qui cassent les prix. Les autres doivent s'aligner.
Le D800e est en distribution sélective.
Initialement l'écart est de 300€ avec NX2 pour le D800e. Maintenant par les prix vu chez les vendeurs, l'écart est plus grand.
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:46:24
Oui, mais a l'heure actuel, si on est pas un geek, faut vraiment être sur de ce pour quoi on prend un D800E, car pour les 600€ de différence, tu peux te payer une petite optique sympa ;).
Oui
Quand tu prends un D800e tu as 2 possibilites
- tu es un geek
- tu sais ce que tu veux...
Beaucoup de geek en effet qui prennent le D800e parce que c'est le top....mais si tu sais ce dont tu as besoin, dans ce cas tu sais faire la difference entre les 2...
Et si tu prend un D800 plutot qu'un "e" du fait qu'il est moins cher, alors desole mais je pense que tu n'as pas besoin d'un D800 car tu ne sais pas pourquoi tu a pris ca...
Citation de: fski le Novembre 12, 2013, 22:56:27
Et si tu prend un D800 plutot qu'un "e" du fait qu'il est moins cher, alors desole mais je pense que tu n'as pas besoin d'un D800 car tu ne sais pas pourquoi tu a pris ca...
Si, si tu veux un boîtier solide, que tu es pas contre 36 mpix, que tu as besoin d'un super AF, et que tu veux pas du 610D pour x raison ;)... Et surtout, si tu te moques totalement d'avoir un "e" qui ne fera aucune différence dans pas mal de cas, et payer 600€ de plus.
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:59:40
Si, si tu veux un boîtier solide, que tu es pas contre 36 mpix, que tu as besoin d'un super AF, et que tu veux pas du 610D pour x raison ;)... Et surtout, si tu te moques totalement d'avoir un "e" qui ne fera aucune différence dans pas mal de cas, et payer 600€ de plus.
En gros, ce que veux dire fski est que le prix ne doit pas être un critère premier ;)
Citation de: barberaz le Novembre 12, 2013, 23:03:25
En gros, ce que veux dire fski est que le prix ne doit pas être un critère premier ;)
Oui, c'est pas faux ;).
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:22:34
Oui, en plus, il y a moins d'éléments que dans un D800... ^^
Mais non, encore une légende urbaine. Le filtre devant le capteur n'est pas AA, mais c'est quand même un filtre ;)
Puisqu'on se fait envoyer aux oubliettes lorsqu'on parle du Df (ou du moins de l'opinion que CI en a), il vaut mieux parler du D800E pour rester, n'est-ce-pas?
Alors, si ce n'est pas un filtre AA, qu'est-ce?
Citation de: JMS le Novembre 12, 2013, 23:06:31
Mais non, encore une légende urbaine. Le filtre devant le capteur n'est pas AA, mais c'est quand même un filtre ;)
Oui, effectivement, c'est une version allégée en réalité ;).
Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:59:40
Si, si tu veux un boîtier solide, que tu es pas contre 36 mpix, que tu as besoin d'un super AF, et que tu veux pas du 610D pour x raison ;)... Et surtout, si tu te moques totalement d'avoir un "e" qui ne fera aucune différence dans pas mal de cas, et payer 600€ de plus.
Tu sais limite je dirais que canon et nikon son complementaires....
Un D800 a un usage specifique que le 5DmkIII n'a pas...et inversement...
Ici souvent on parle doudou, on agit en fonction de ses emotions...mais si on connait ses besoins, alors il y a de quoi trouver son bonheur...dans une marque ou dans une autre...
Je comprend meme ceux qui vont preferer fuji...
Mais dire je prend fuji parce que nikon c'est nul c'est ridicule...
Donc pour moi si tu veux un super af et un boitier solide...le D800 est oeut etre pas en naut de la liste des choix ;)
C'est cela...
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2013, 19:49:27
Mon D700 vit sans doute ses derniers instants en tant que boitier "principal"...
Tu t'es décidé sur quoi finalement ? D800E ou Df ?
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 23:31:23
Tu t'es décidé sur quoi finalement ? D800E ou Df ?
Faut chercher un peu, il m'a donné la réponse dans ce fil ou l'autre. Allez je t'aide: il a dit D800E, mais l'achat n'est pas encore fait ;)
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 23:31:23
Tu t'es décidé sur quoi finalement ? D800E et Df ?
Ca depend du bonus de fin d'annee ;D
Secret de polichinelle : il l'a dit au moins... une bonne centaine de fois. ;)
Citation de: Carl le Novembre 12, 2013, 22:43:14
Il est facile de deviner pourquoi Fuji est en progression. Il était sur un marché vierge. Si le X100 a été une idée géniale, la suite n'est que commerciale. X10, X20, XE1, X100S... Ils exploitent à fond un filon et ils ont raison, même si ça commence à saturer.
Je trouve que Fuji sort trop de boîtiers dont la plupart sont très proches en terme de fonctionnalités. Je ne comprends pas trop cette frénésie à sortir sans arrêt de nouveaux boîtiers au lieu de se concentrer sur une gamme plus simple. Les Fuji X et les optiques XF sont fantastiques mais encore perfectibles, on constate des défauts de jeunesse sur lesquels les ingénieurs Fuji devraient concentrer leurs efforts, au lieu de perdre du temps à sortir des nouveaux boîtiers qui n'apportent rien de plus.
A ce jour les boîtiers Nikon (même ceux à problèmes) sont bien plus fiables et costauds que les boîtiers Fuji X, mais ce n'est qu'une question de temps avant que Fuji atteigne la maturité dans cette gamme. Une fois les boîtiers et objectifs fiables, traités avec des joints anti-ruissellement, disposants d'un AF rapide et prédictif et d'un OVF sans latence, ces produits auront des arguments assez solides pour faire douter même les plus farouches défenseurs du reflex.
Citation de: philo_marche le Novembre 12, 2013, 23:40:24
Secret de polichinelle : il l'a dit au moins... une bonne centaine de fois. ;)
Je sais bien mais c'est cette phrase qui m'a mis un doute :
On s'en fout : on va être certainement pas mal à l'acheter (moi, je préfère la version noire)...;)
Ben, c'est qu'il va acheter les deux alors, avec ses primes de fin d'année. ;)
(Ça aussi il l'avait dit.)
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 22:11:28
C'est vrai que l'écart entre le E et le normal est devenu délirant....
Uniquement à cause du système de distribution, le E n'étant vendu que dans les Boutiques Nikon PRO.
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 23:31:23
Tu t'es décidé sur quoi finalement ? D800E ou Df ?
Plutôt D800E.
(mébon, le Df est tentant, aussi... ;-)
Achète les deux, tu auras une remise !
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 23:43:49
A ce jour les boîtiers Nikon (même ceux à problèmes) sont bien plus fiables et costauds que les boîtiers Fuji X, mais ce n'est qu'une question de temps avant que Fuji atteigne la maturité dans cette gamme.
Des infos précises, à ce sujet ?
Parce bon, s'agissant des boîtiers, je ne suis pas au courant de problème particulier (s'agissant des compacts, je sais qu'il y a eu les X100 et leur problème de diaph et des histoires ronds crâmés sur des X10).
J'utilise de façon assez intensive le X100 (puis le X100s) et le X Pro depuis leur sortie, et le seul problème rencontré à ce jour est une panne du chargeur de batterie du X100s.
Citation
Une fois les boîtiers et objectifs fiables, traités avec des joints anti-ruissellement, disposants d'un AF rapide et prédictif et d'un OVF sans latence, ces produits auront des arguments assez solides pour faire douter même les plus farouches défenseurs du reflex.
Autant je suis d'accord pour dire que la marge de progression sur l'AF est grande et qu'il y a urgence absolue a améliorer les choses de ce côté, et d'améliorer de façon générale tout ce qui concerne la réactivité...autant sur le reste je suis...dubitatif ;o)
Je ne pense pas que Fuji ait intérêt à aller chercher le reflex sur son terrain avec des AF prédictifs et autres joints anti-ruissellement, plutôt que d'essayer de faire tout ce que que font les reflex, ils me semble utile qu'ils continuent sur la voie "Etes-vous bien certain d'avoir besoin d'un reflex pour ça ?"...mon D700 est beaucoup plus réactif et "efficace" que mon X Pro, et pourtant il ne sort presque plus parce qu'avec le(s) Fuji même si je ne peux pas forcément faire tout ce que je fais avec un reflex, je peux faire plein de choses très bien, je peux faire des choses différentes, mais surtout je le fais plus sereinement car je trimbale par un matos qui ne pèse pas des tonnes.
La plupart des utilisateurs de X Pro que j'ai pu croiser me tiennent souvent le même discours (mon reflex est plus rapide, mais il reste à la maison).
Citation de: root_66 le Novembre 13, 2013, 08:46:19
J'utilise de façon assez intensive le X100 (puis le X100s) et le X Pro depuis leur sortie, et le seul problème rencontré à ce jour est une panne du chargeur de batterie du X100s.
Oui : de même qu'une grande partie des utilisateurs de boitiers Nikon, Canon, Pentax, Olympus, etc, ne rencontrent pas le moindre problème.
Et ?
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 07:34:59
Plutôt D800E.
(mébon, le Df est tentant, aussi... ;-)
La prise en main "privilégiée" organisée avec la complicité de JMS semble t'avoir fait changer d'avis sur le boitier...
Citation de: RTS3 le Novembre 13, 2013, 09:54:34
La prise en main "privilégiée" organisée avec la complicité de JMS semble t'avoir fait changer d'avis sur le boitier...
Pas tout à fait. Je suis toujours mi-figues, mi raisins : le concept est intéressant, mais souffre de nombreuses incohérences, quand même...
(mais, globalement, le boitier est quand même relativement agréable à utiliser. Et puis, il a le capteur du D4 !)
Citation de: MARCO le Novembre 12, 2013, 21:50:11
Tiens, un tas de posts (sans interêt) a disparu, mais avec dedans une intervention fort troublante de JMS à propos du forum.....
C'est peut-être ça que tu cherches :
Citation de: JMS le Novembre 12, 2013, 09:30:16
Je perds mon temps sur ce forum, parce que j'ai plus longtemps pour y perdre mon temps, très certainement sans doute (qui veut prendre des paris ;D ;D ;D)
Citation de: JMS le Novembre 12, 2013, 11:47:24
Je propose juste comme pari avec un enjeu minable que ce forum très très envenimé ces temps ci fermerait avant l'usine Nikon, qui veut tenir contre moi (enjeu un Df noir, j'ai déjà commandé le chromé) ;)
(Bon faut que je parte sur Paris chercher le 58 1.4 pour le tester, mais le forum ayant déjà condamné le prix je garderai le test pour mes livres payants)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 10:09:58
Pas tout à fait. Je suis toujours mi-figues, mi raisins : le concept est intéressant, mais souffre de nombreuses incohérences, quand même...
Oui mais il a le capteur du D4 quand même ! ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 08:51:21
Oui : de même qu'une grande partie des utilisateurs de boitiers Nikon, Canon, Pentax, Olympus, etc, ne rencontrent pas le moindre problème.
Et ?
(tu vois, moi aussi je peux jouer à l'idiot en citant ce qui m'intéresse)
Citation de: root_66 le Novembre 13, 2013, 10:17:52
Et ?
(tu vois, moi aussi je peux jouer à l'idiot en citant ce qui m'intéresse)
Sauf que le fait que tu n'aies pas rencontré de problèmes avec tes Fuji ne signifie pas qu'il n'y en a pas.
Déjà en 1967, j'hésitai entre la pure photography (à gauche) et la joie de la maitrise des paramètres. ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 13, 2013, 10:19:23
Déjà en 1967, j'hésitai entre la pure photography (à gauche) et la joie de la maitrise des paramètres. ;)
Mais où est dont passée la plaque du capot supérieur de ton
Starlet, Patrick ?
Citation de: JMS le Novembre 12, 2013, 23:17:46
C'est cela...
Intéressant ! Merci JMS.
Et c'est pareil sur le D7100, je suppose ?
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 10:19:11
Sauf que le fait que tu n'aies pas rencontré de problèmes avec tes Fuji ne signifie pas qu'il n'y en a pas.
Si tu n'es pas capable de lire ça
Citation
Des infos précises, à ce sujet ?
Parce bon, s'agissant des boîtiers, je ne suis pas au courant de problème particulier (s'agissant des compacts, je sais qu'il y a eu les X100 et leur problème de diaph et des histoires ronds crâmés sur des X10).
...qui répondait à ça
Citation
ce jour les boîtiers Nikon (même ceux à problèmes) sont bien plus fiables et costauds que les boîtiers Fuji X,...
...je ne peux rien pour toi.
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 23:43:49
Une fois les boîtiers et objectifs fiables, traités avec des joints anti-ruissellement, disposants d'un AF rapide et prédictif et d'un OVF sans latence, ces produits auront des arguments assez solides pour faire douter même les plus farouches défenseurs du reflex.
Une paille quoi. C'est comme si c'était fait... ;D
Tu peux rajouter une autonomie qui ne fasse pas rigoler.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 10:20:33
Mais où est dont passée la plaque du capot supérieur de ton Starlet, Patrick ?
C'était pas si solide non plus. ;D
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 16:03:00
il lui manque quoi au D7100 par rapport à un éventuel D400 ? Buffer en RAW ? AF du D800 ?
Je te réponds sur l'autre fil pour éviter le HS. ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197139.msg4289474.html#msg4289474
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2013, 16:06:49
T'ain trop bien le viseur du dernier Sony. Tous des buses chez Canikon je te dis...
Vraiment chouette cette photo ! :D
Citation de: p.jammes le Novembre 13, 2013, 10:19:23
Déjà en 1967, j'hésitai entre la pure photography (à gauche) et la joie de la maitrise des paramètres. ;)
Vous noterez qu'en 1967 Patrick avait déjà réussi à mettre la main sur le prototype du Nikkor 2.5 en gainage série "k" ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 13, 2013, 10:31:10
C'était pas si solide non plus. ;D
On note une certaine similitude entre les problèmes de colle rencontrés sur le
Starlet pour la plaque du capot supérieur et ceux rencontrés par Nikon pour le gainage de ses appareils haut de gamme... ;-)
j'ai eu le même problème avec mon starlet, mais que fait Kodak ??? ;D
Citation de: mimi_droopy le Novembre 13, 2013, 11:16:09
j'ai eu le même problème avec mon starlet, mais que fait Kodak ??? ;D
Faillite, je crois. :D
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 23:43:49
...A ce jour les boîtiers Nikon (même ceux à problèmes) sont bien plus fiables et costauds que les boîtiers Fuji X, ...
J'utilise Nikon D800 et Fuji X-Pro1 pour leurs qualités respectives avec grande satisfaction , d'autant que les deux boîtiers ne m'ont posé aucun problème de fiabilité. Je lis avec une certaine constance ce qui se dit sur ces deux appareils sur ce forum et il me semble bien avoir constaté que la quantité de problèmes vécus par les possesseurs de Nikon D800 est largement supérieure. Quelqu'un peut-il citer un problème de fiabilité sur Fuji X-Pro1 ?
Sur mon X100 j'ai connu le problème du diaphragme qui ne fermait pas. Ce problème a été réglé sous garantie par Fuji en moins de 10 jours transport compris. J'ai cru comprendre que les possesseurs de D800 et de D600 à problème auraient apprécié d'être traités de façon similaire par Nikon.
Citation de: jamix2 le Novembre 13, 2013, 11:46:53
J'utilise Nikon D800 et Fuji X-Pro1 pour leurs qualités respectives avec grande satisfaction , d'autant que les deux boîtiers ne m'ont posé aucun problème de fiabilité. Je lis avec une certaine constance ce qui se dit sur ces deux appareils sur ce forum et il me semble bien avoir constaté que la quantité de problèmes vécus par les possesseurs de Nikon D800 est largement supérieure. Quelqu'un peut-il citer un problème de fiabilité sur Fuji X-Pro1 ?
Sur mon X100 j'ai connu le problème du diaphragme qui ne fermait pas. Ce problème a été réglé sous garantie par Fuji en moins de 10 jours transport compris. J'ai cru comprendre que les possesseurs de D800 et de D600 à problème auraient apprécié d'être traités de façon similaire par Nikon.
Un post objectif de la part d'un utilisateur des 2 marques et non "fanatisé" de temps en temps ça fait vraiment plaisir, merci jamix2! puissent certains te lire :)
Citation de: jamix2 le Novembre 13, 2013, 11:46:53
J'utilise Nikon D800 et Fuji X-Pro1 pour leurs qualités respectives avec grande satisfaction , d'autant que les deux boîtiers ne m'ont posé aucun problème de fiabilité. Je lis avec une certaine constance ce qui se dit sur ces deux appareils sur ce forum et il me semble bien avoir constaté que la quantité de problèmes vécus par les possesseurs de Nikon D800 est largement supérieure. Quelqu'un peut-il citer un problème de fiabilité sur Fuji X-Pro1 ?
Sur mon X100 j'ai connu le problème du diaphragme qui ne fermait pas. Ce problème a été réglé sous garantie par Fuji en moins de 10 jours transport compris. J'ai cru comprendre que les possesseurs de D800 et de D600 à problème auraient apprécié d'être traités de façon similaire par Nikon.
En plus de 40 ans, et un nombre certain de boitiers, je n'ai jamais connu aucun soucis.
Dois-je en conclure qu'aucun Nikon n'a jamais connu de pb?
Citation de: root_66 le Novembre 13, 2013, 08:46:19
Des infos précises, à ce sujet ?
Citation de: jamix2 le Novembre 13, 2013, 11:46:53
J'utilise Nikon D800 et Fuji X-Pro1 pour leurs qualités respectives avec grande satisfaction , d'autant que les deux boîtiers ne m'ont posé aucun problème de fiabilité. Je lis avec une certaine constance ce qui se dit sur ces deux appareils sur ce forum et il me semble bien avoir constaté que la quantité de problèmes vécus par les possesseurs de Nikon D800 est largement supérieure. Quelqu'un peut-il citer un problème de fiabilité sur Fuji X-Pro1 ?
Sur mon X100 j'ai connu le problème du diaphragme qui ne fermait pas. Ce problème a été réglé sous garantie par Fuji en moins de 10 jours transport compris. J'ai cru comprendre que les possesseurs de D800 et de D600 à problème auraient apprécié d'être traités de façon similaire par Nikon.
J'ai du changer le chargeur de mon X100s une semaine après l'avoir acheté.
Mon X100s s'est bloqué une fois et j'ai du faire un reset total.
Avant hier mon X-Pro1 est resté bloqué sur une pause longue (LED rouge) j'ai été obligé d'enlever la batterie.
Rien de très grave, mais venant de matériel haut de gamme Nikon je sens bien que la qualité du matériel n'est pas du même niveau, ce qui est tout à fait normal à mes yeux, cette ligne de produit étant toute nouvelle et prompte à améliorations.
Citation de: root_66 le Novembre 13, 2013, 08:46:19
Je ne pense pas que Fuji ait intérêt à aller chercher le reflex sur son terrain avec des AF prédictifs et autres joints anti-ruissellement, plutôt que d'essayer de faire tout ce que que font les reflex, ils me semble utile qu'ils continuent sur la voie "Etes-vous bien certain d'avoir besoin d'un reflex pour ça ?"...mon D700 est beaucoup plus réactif et "efficace" que mon X Pro, et pourtant il ne sort presque plus parce qu'avec le(s) Fuji même si je ne peux pas forcément faire tout ce que je fais avec un reflex, je peux faire plein de choses très bien, je peux faire des choses différentes, mais surtout je le fais plus sereinement car je trimbale par un matos qui ne pèse pas des tonnes.
La plupart des utilisateurs de X Pro que j'ai pu croiser me tiennent souvent le même discours (mon reflex est plus rapide, mais il reste à la maison).
Je ne dis pas que Fuji doit aller sur le terrain des reflex, mais simplement qu'une fois certaines faiblesses palliées (AF plus rapide et EVF de meilleure qualité étant les deux principales), on pourra se poser des questions sur la pertinence de rester sur reflex (hors certains usages notamment sport et animalier). Il me parait évident que Fuji améliore ces deux points dans le futur, sans pour autant chercher les performances ultimes des reflex.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 10:26:04
Une paille quoi. C'est comme si c'était fait... ;D
Tu peux rajouter une autonomie qui ne fasse pas rigoler.
Ai-je écrit que ce serait pour demain ? En revanche croire que Fuji ne s'améliorera pas grandement sur ces points qui sont demandés sans cesse par tous ses utilisateurs, c'est de la naïveté (ou un espoir caché que ton choix d'être revenu au reflex est le bon) ;)
---
Aussi heureux d'être passé sur Fuji que je puisse l'être, je ne peux que constater qu'au niveau fiabilité et même sensation de solidité du matériel je suis revenu en arrière par rapport à l'excellence du matériel Nikon que je possédais (D700, 24-70 2.8 et 70-200 2.8 VRII). Je le savais avant de faire mon choix, et je l'accepte car je sais que la marge de progression Fuji est encore conséquente et qu'ils nous proposeront d'ici 2-3 ans des produits ayant une qualité d'image toujours superlative, performants et solides.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 07:34:59
Plutôt D800E.
(mébon, le Df est tentant, aussi... ;-)
Oui, c'est pourquoi (je fais un peu de "rabattage"...)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196932.msg4289734.html#new
;)
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 12:30:14
Ai-je écrit que ce serait pour demain ? En revanche croire que Fuji ne s'améliorera pas grandement sur ces points qui sont demandés sans cesse par tous ses utilisateurs, c'est de la naïveté (ou un espoir caché que ton choix d'être revenu au reflex est le bon) ;)
Ni naiveté, ni espoir caché. Je ne crois que ce que je vois et un truc pour dans quelques années, on en reparlera car faire une confiance aveugle à Fuji est autant de la naïveté que croire à leur immobilisme. J'ai une confiance toute relative dans la constance de Fuji et l'histoire de ses reflex est là pour le rappeler le cas échéant.
PS: je ne suis accessoirement jamais parti du reflex mais je n'ai clairement pas accroché aux Fuji surtout le XPro. Tu noteras d'ailleurs que je ne grenouille plus sur la branche Fuji n'ayant pas besoin d'inlassablement rappeler aux Fujiistes convaincus pourquoi ça ne m'a pas plu à moi.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 12:48:35
Ni naiveté, ni espoir caché. Je ne crois que ce que je vois et un truc pour dans quelques années, on en reparlera car faire une confiance aveugle à Fuji est autant de la naïveté que croire à leur immobilisme. J'ai une confiance toute relative dans la constance de Fuji et l'histoire de ses reflex est là pour le rappeler le cas échéant.
...
As-tu des éléments sérieux pour laisser entendre aussi clairement que cet abandon est un choix délibéré de la part de Fuji ?
Cela ne peut-il pas résulter du fait que Nikon n'ait plus voulu filer ses boîtiers réflex à Fuji ?
A rapprocher aussi du fait que Fuji a eu le boîtier du D200 alors que Nikon avait le D300. Pour que Nikon file le D300, il aurait fallu qu'il ait le D400 (et qu'il soit sûr de le mettre en production). Et pour le D400 on connaît la suite (mais peut-être pas la fin ;)).
Alors Fuji ne s'est peut-être pas senti capable de développer des boîtiers réflex ou a estimé qu'il n'arriverait pas à rivaliser avec Canon et Nikon sur ce créneau ?
Bref, est-ce Fuji qui a laissé tomber ses clients pour le réflex ou est-ce Nikon qui a laissé tomber Fuji ? ???
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 12:48:35
Ni naiveté, ni espoir caché. Je ne crois que ce que je vois et un truc pour dans quelques années, on en reparlera car faire une confiance aveugle à Fuji est autant de la naïveté que croire à leur immobilisme. J'ai une confiance toute relative dans la constance de Fuji et l'histoire de ses reflex est là pour le rappeler le cas échéant.
PS: je ne suis accessoirement jamais parti du reflex mais je n'ai clairement pas accroché aux Fuji surtout le XPro. Tu noteras d'ailleurs que je ne grenouille plus sur la branche Fuji n'ayant pas besoin d'inlassablement rappeler aux Fujiistes convaincus pourquoi ça ne m'a pas plu à moi.
j'adore mon X Pro mais force est de constater que c'est le type de boitier que l'on aime ou que l'on déteste. Il ne laisse pas indifférent et c'est très bien.
Sinon, bravo à Nikon pour ce DF. C'est peut être un peu "marketing" leur truc mais un capteur de D4 qui doit être plus tolérant avec les anciennes optiques c'est cohérent avec le concept. Il n'est pas donné mais à mon avis Nikon va bien le vendre. ca sent le succès. Ce sera sans doute encore un boitier qu'"on aime ou qu'on déteste" mais il aura ses passionnés. Et comme le dit JMS : on prend de plus chouettes photos lorsqu'on aime son boitier".
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 12:59:24
Bref, est-ce Fuji qui a laissé tomber ses clients pour le réflex ou est-ce Nikon qui a laissé tomber Fuji ? ???
Le client, il se moque de ce genre de considérations comme de sa première chemise : tout ce qu'il constate, c'est qu'il s'est retrouvé dans un cul de sac...
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 12:59:24
As-tu des éléments sérieux pour laisser entendre aussi clairement que cet abandon est un choix délibéré de la part de Fuji ?
Le résultat est le même et je ne préjuge pas de leurs raisons.
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 12:59:24
As-tu des éléments sérieux pour laisser entendre aussi clairement que cet abandon est un choix délibéré de la part de Fuji ?
Cela ne peut-il pas résulter du fait que Nikon n'ait plus voulu filer ses boîtiers réflex à Fuji ?
A rapprocher aussi du fait que Fuji a eu le boîtier du D200 alors que Nikon avait le D300. Pour que Nikon file le D300, il aurait fallu qu'il ait le D400 (et qu'il soit sûr de le mettre en production). Et pour le D400 on connaît la suite (mais peut-être pas la fin ;)).
Alors Fuji ne s'est peut-être pas senti capable de développer des boîtiers réflex ou a estimé qu'il n'arriverait pas à rivaliser avec Canon et Nikon sur ce créneau ?
Bref, est-ce Fuji qui a laissé tomber ses clients pour le réflex ou est-ce Nikon qui a laissé tomber Fuji ? ???
1/ le partenariat Nikon - Fuji est historique
2/ quand Fuji s'engage dans un S3 et S5, ce n'est pas à la légére. C'est avec contrat avec Nikon et pénalité si un était blagueur.
Le S5 avait tout pour plaire, s'il était sorti +/- en m^me temps que le D200, son succés aurait été plus grand. Il est sortit beaucoup plus tard, entre temps, le prix du
D200 avait été baissé par les distributeurs. Bref lorsque le S5 est arrivé: le décalage était trop grand voire immense.
C'est possible que ça a condamné un S6 ( en parralléle, on avait aussi une grande amélioration de la dynamique chez Nikon et ce depuis fin 2007. )
MAis bien leur en a pris, de produits généralistes, ils ont trouvé un créneau qui est celui du X100 et suivant.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 12:48:35
Ni naiveté, ni espoir caché. Je ne crois que ce que je vois et un truc pour dans quelques années, on en reparlera car faire une confiance aveugle à Fuji est autant de la naïveté que croire à leur immobilisme. J'ai une confiance toute relative dans la constance de Fuji et l'histoire de ses reflex est là pour le rappeler le cas échéant.
C'est marrant parce que vois tu moi j'ai beaucoup plus confiance en Fuji pour le respect de ses clients qu'en Nikon, au vu de l'historique récent.
D'un coté Fuji sort des firmware régulièrement (y compris pour le X100 original, alors qu'il n'est plus dans la gamme) pour améliorer grandement ses produits.
Pour mémoire après un D70, un D90, un D7000 et un D700 je compte encore sur une main le nombre de firmwares ridicules mis à ma disposition et qui n'ont apporté que quelques correctifs mineurs voire sans intérêt, d'ailleurs j'ai même zappé les derniers qui me proposaient (oh joie) le support du 800mm ! Est-ce parce que les Nikon sont parfaits ? On reparlera des JPEG et de la colorimétrie, qui auraient pu être corrigés et améliorés par firmware, mais pour lesquels Nikon fait l'autruche : c'est plus lucratif de vendre un nouveau boitier que d'améliorer l'ancien, n'est-ce pas ?
D'un autre coté Nikon se fourvoie dans la médiocrité niveau contrôle qualité, et pire encore après le fiasco du D600, ose mettre sur le marché un D610 que le malheureux possesseur de D600 à problèmes doit payer plein pot après avoir revendu son D600 en perte sèche de 1000€ facile, sans même une offre de réduction après reprise.
Bref chacun voit midi à sa porte... je suis très lucide sur les faiblesses de la jeune gamme Fuji X mais si tout ce que tu peux me mettre en comparaison c'est le sérieux de Nikon en cette période, ça me fait un peu rire !
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 13:31:42
D'un coté Fuji sort des firmware régulièrement (y compris pour le X100 original, alors qu'il n'est plus dans la gamme) pour améliorer grandement ses produits.
Pour mémoire après un D70, un D90, un D7000 et un D700 je compte encore sur une main le nombre de firmwares ridicules mis à ma disposition et qui n'ont apporté que quelques correctifs mineurs voire sans intérêt, d'ailleurs j'ai même zappé les derniers qui me proposaient (oh joie) le support du 800mm ! Est-ce parce que les Nikon sont parfaits ? On reparlera des JPEG et de la colorimétrie, qui auraient pu être corrigés et améliorés par firmware, mais pour lesquels Nikon fait l'autruche : c'est plus lucratif de vendre un nouveau boitier que d'améliorer l'ancien, n'est-ce pas ?
Une mauvaise langue pourrait dire que les firmware des Fuji avaient bien besoin de correctifs. ;D
Non, les Nikon ne sont pas parfaits mais ils étaient globalement matures.
Sur le rendu jpeg, tu compares l'exception Fuji (assez unique dans son rendu) à un des plus mauvais élèves même s'il s'améliore. Donc oui, Nikon pourrait sans doute faire mieux, ils y travaillent, mais je doute simplement que ce soit leur priorité. Une mauvaise langue pourrait dire qu'il est plus lucratif de vendre un nouveau boitier que d'améliorer le jpeg de l'ancien. ;D
Pour le reste, il y a des sujets spécifiques donc je vais éviter de rentrer dans ton troll tous azimuts.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 13:38:44
Pour le reste, il y a des sujets spécifiques donc je vais éviter de rentrer dans ton troll tous azimuts.
Oui, le troll c'est forcément toujours l'autre ;D
Restons en la, je ne te connais pas et je n'ai jamais vu aucune de tes photos, donc je reste avec mes réserves sur le niveau de crédit que je peux accorder à tes propos.
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 12:59:24
As-tu des éléments sérieux pour laisser entendre aussi clairement que cet abandon est un choix délibéré de la part de Fuji ?
Cela ne peut-il pas résulter du fait que Nikon n'ait plus voulu filer ses boîtiers réflex à Fuji ?
A rapprocher aussi du fait que Fuji a eu le boîtier du D200 alors que Nikon avait le D300. Pour que Nikon file le D300, il aurait fallu qu'il ait le D400 (et qu'il soit sûr de le mettre en production). Et pour le D400 on connaît la suite (mais peut-être pas la fin ;)).
Alors Fuji ne s'est peut-être pas senti capable de développer des boîtiers réflex ou a estimé qu'il n'arriverait pas à rivaliser avec Canon et Nikon sur ce créneau ?
Bref, est-ce Fuji qui a laissé tomber ses clients pour le réflex ou est-ce Nikon qui a laissé tomber Fuji ? ???
Ou Fuji qui avait tenté un pari qui n'a pas marché?
Ou que son capteur qui était la seule originalité marquante, présentait moins d'intérêt devant l'évolution des capteurs classiques?
Et probablement un peu de tout.
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 13:43:35
Oui, le troll c'est forcément toujours l'autre ;D
Disons que c'est un sujet Df, pas Fuji ni poussières du D600. ;)
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 13:43:35
Restons en la, je ne te connais pas et je n'ai jamais vu aucune de tes photos, donc je reste avec mes réserves sur le niveau de crédit que je peux accorder à tes propos.
Ah l'argument des photos... Un photographe de talent serait donc plus crédible quand on parle de choix personnels et d'arguments techniques? ::) ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 13:20:10
Le client, il se moque de ce genre de considérations comme de sa première chemise : tout ce qu'il constate, c'est qu'il s'est retrouvé dans un cul de sac...
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 13:24:59
Le résultat est le même et je ne préjuge pas de leurs raisons.
Certes mais quand on parle d'inconstance de Fuji, on emploie un terme un peu péjoratif et certainement pas objectif pour critiquer un choix dont la responsabilité n'incombe pas forcément à Fuji. ::)
Et puis côté nikonistes, il y a certains possesseurs de D300(s) (dont je ne fais pas partie, je le rappelle) qui, eux aussi, ont l'impression de se retrouver dans un cul-de-sac... :P
Citation de: kochka le Novembre 13, 2013, 13:45:35
Ou Fuji qui avait tenté un pari qui n'a pas marché?
Ou que son capteur qui était la seule originalité marquante, présentait moins d'intérêt devant l'évolution des capteurs classiques?
Et probablement un peu de tout.
Ce sont aussi des hypothèses plausibles. On n'en sait rien.
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 13:55:55
un choix dont la responsabilité n'incombe pas forcément à Fuji. ::)
bah developpe dans ce cas! ;)
Mes propos précédent, je ne les ai pas inventé. ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2013, 14:00:02
bah developpe dans ce cas! ;)
Mes propos précédent, je ne les ai pas inventé. ;)
Excuse-moi, je répondais à Ilium. De quels propos précédents veux-tu parler ?
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 13:55:55
Certes mais quand on parle d'inconstance de Fuji, on emploie un terme un peu péjoratif et certainement pas objectif pour critiquer un choix dont la responsabilité n'incombe pas forcément à Fuji. ::)
Je l'ai employé à dessein et il ne préjuge pas du fait que ce serait voulu ou subi. Mais comme l'a écrit Verso, le client s'en fiche.
Maintenant si même sur ce problème, faut encore baver sur Nikon, décidemment la source de bien des maux, que ceux qui veulent le faire et disposent d'éléments pour le faire ne se gènent pas. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 14:01:00
Excuse-moi, je répondais à Ilium. De quels propos précédents veux-tu parler ?
De mon post d'avant.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 14:05:31
faut encore baver sur Nikon, décidemment la source de bien des maux,
En aparté, une marque qui prend un chassis pour developper son produit, qui fera tourner des usines Nikon tout en faisant quelques ventes d'optiques complémentaires...
y a que Nikon pour mettre des batons dans les roues: ils avaient tout à perdre! ;)
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 13:49:53
Disons que c'est un sujet Df, pas Fuji ni poussières du D600. ;)
Je répondais simplement à un internaute qui parlait de Fuji, rien de plus (et tu noteras que je n'ai pas spécialement encensé Fuji dans sa situation actuelle, n'est-ce pas) ? Si tu dois qualifier de troll chaque personne qui dérive un peu sur un fil de 90 pages, je crains qu'il ne reste plus beaucoup d'intervenants "normaux" sur ce forum.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 13:49:53
Ah l'argument des photos... Un photographe de talent serait donc plus crédible quand on parle de choix personnels et d'arguments techniques? ::) ;D
Non, mais j'aime bien savoir à qui j'ai affaire... je suis peut-être un troll, mais au moins pas un troll anonyme ;)
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 14:05:31
Je l'ai employé à dessein et il ne préjuge pas du fait que ce serait voulu ou subi. Mais comme l'a écrit Verso, le client s'en fiche.
Maintenant si même sur ce problème, faut encore baver sur Nikon, décidemment la source de bien des maux, que ceux qui veulent le faire et disposent d'éléments pour le faire ne se gènent pas. ;)
Evoquer le passé d'un constructeur pour présager de son futur est ridicule.
Tu aurais misé un euro sur Apple dans les années 90 ?
Nul ne sait de quoi demain sera fait, Fuji peut autant se casser la gueule que connaître un succès phénoménal, il en va de même pour tous les constructeurs. Penser que Nikon est un refuge est tout aussi naïf qu'avoir pensé que Kodak le fut à une époque.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 14:05:31
Je l'ai employé à dessein et il ne préjuge pas du fait que ce serait voulu ou subi. Mais comme l'a écrit Verso, le client s'en fiche.
Maintenant si même sur ce problème, faut encore baver sur Nikon, décidemment la source de bien des maux, que ceux qui veulent le faire et disposent d'éléments pour le faire ne se gènent pas. ;)
Ne retourne pas les arguments s'il te plaît. TU baves sur Fuji, moi je ne bave pas sur Nikon, je n'ai d'actions ni chez l'un ni chez l'autre.
Essaie seulement d'être un peu objectif ou, si tu as des infos
de source sûre qui penchent dans un sens plutôt que dans un autre, on t'écoute. ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2013, 13:31:30
1/ le partenariat Nikon - Fuji est historique
2/ quand Fuji s'engage dans un S3 et S5, ce n'est pas à la légére. C'est avec contrat avec Nikon et pénalité si un était blagueur.
Le S5 avait tout pour plaire, s'il était sorti +/- en m^me temps que le D200, son succés aurait été plus grand. Il est sortit beaucoup plus tard, entre temps, le prix du
D200 avait été baissé par les distributeurs. Bref lorsque le S5 est arrivé: le décalage était trop grand voire immense.
C'est possible que ça a condamné un S6 ( en parralléle, on avait aussi une grande amélioration de la dynamique chez Nikon et ce depuis fin 2007. )
MAis bien leur en a pris, de produits généralistes, ils ont trouvé un créneau qui est celui du X100 et suivant.
Excuse-moi, j'avais raté ce post.
Pour ma part, étant amatrice je n'ai pas tous les éléments pour juger mais comme tu le dis, il y avait un contrat entre Nikon et Fuji pour que Fuji puisse mettre ses capteurs APS-C et firmwares dans des boîtiers Nikon. Manifestement ce contrat était limité dans le temps, ce qui se comprend aisément.
A partir de là, dire que la cessation des réflex par Fuji relève de l'inconstance, c'est de la mauvaise foi, à moins d'être vraiment au courant des dessous de l'affaire.
Et en ce qui concerne la sortie tardive du S5 par Fuji, on peut raisonnablement supposer que Nikon a filé le boîtier du D200 en retard par rapport au Nikon D200 pour des raisons évidentes de concurrence. C'est logique et personne ne jette la pierre à Nikon pour ça.
Et pour la non-sortie du S6 (qui aurait pu logiquement se faire avec un boîtier de D300), d'après vous, résulte-t-elle de la non-sortie du D400 par Nikon ou de l'inconstance de Fuji ? ::)
PS et encore une fois, Nikon a parfaitement le droit de faire ce qu'il veut avec ses boîtiers, hein !
Simplement le S5 n'était pas un boîtier purement Fuji, il n'en avait que le capteur, le firmware et le logo, tout le reste était Nikon ! Donc, à moins d'avoir des infos fiables disant le contraire, l'arrêt des réflex par Fuji est imputable à parts égales aux 2 fabricants !
Citation de: GilD le Novembre 12, 2013, 23:43:49
Je trouve que Fuji sort trop de boîtiers dont la plupart sont très proches en terme de fonctionnalités. Je ne comprends pas trop cette frénésie à sortir sans arrêt de nouveaux boîtiers au lieu de se concentrer sur une gamme plus simple.
Ce n'est pas si dispersé que ça :
Un X100 à optique fixe, upgradé en s
Un X-Pro 1 optiques interchangeables et viseur combiné, décliné en versions qui s'échelonnent vers le bas en gamme et en prix : X-E1 et son upgrade X-E2 (EVF), X-M1 (sans viseur), X-A1 (capteur moins performant).
Ce n'est pas plus idiot que la gamme des One ou des Pen...
La confiance en une quelconque pérennité n'a jamais été un argument pertinent, d'ailleurs c'est un concept évolutif : qui, il y a 10 ans, aurait parié un kopeck sur les objos en monture M et FD que certains sont dorénavant tout fiers de monter sur leur mirrorless?
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 14:49:00
Donc, à moins d'avoir des infos fiables disant le contraire, l'arrêt des réflex par Fuji est imputable à parts égales aux 2 fabricants !
Sauf qu'on s'en moque, en fait : seul le résultat compte...
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 14:49:00
Pour ma part, étant amatrice je n'ai pas tous les éléments pour juger mais comme tu le dis, il y avait un contrat entre Nikon et Fuji pour que Fuji puisse mettre ses capteurs APS-C et firmwares dans des boîtiers Nikon. Manifestement ce contrat était limité dans le temps, ce qui se comprend aisément.
A partir de là, dire que la cessation des réflex par Fuji relève de l'inconstance, c'est de la mauvaise foi, à moins d'être vraiment au courant des dessous de l'affaire.
Et en ce qui concerne la sortie tardive du S5 par Fuji, on peut raisonnablement supposer que Nikon a filé le boîtier du D200 en retard par rapport au Nikon D200 pour des raisons évidentes de concurrence. C'est logique et personne ne jette la pierre à Nikon pour ça.
Et pour la non-sortie du S6 (qui aurait pu logiquement se faire avec un boîtier de D300), d'après vous, résulte-t-elle de la non-sortie du D400 par Nikon ou de l'inconstance de Fuji ? ::)
PS et encore une fois, Nikon a parfaitement le droit de faire ce qu'il veut avec ses boîtiers, hein !
Simplement le S5 n'était pas un boîtier purement Fuji, il n'en avait que le capteur, le firmware et le logo, tout le reste était Nikon ! Donc, à moins d'avoir des infos fiables disant le contraire, l'arrêt des réflex par Fuji est imputable à parts égales aux 2 fabricants !
Il y a beaucoup d'hypothèses dans tes propos pour arriver à ta conclusion.
Il y a un contrat avec des dates et des pénalités. Fuji a eu un retard, ça peut arriver mais lorsque le S5 est sorti, son prix a été décalé par rapport au D200, dont le prix avait baissé.
Dans ce cas, le S6 était compromis et entre temps, la dynamique des boitiers Nikon s'est amélioré.
Info fiables: à l'époque, la presse spécialisée interne avait fait échos mais bon certains diront qu'elle n'est pas fiable.
Et puis tout le monde sait que Nikon refuse les marchés de plusieurs milliers de boitiers, qui feront vendre quelques optiques seulement.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 15:06:55
Sauf qu'on s'en moque, en fait : seul le résultat compte...
Toi, tu t'en moques peut-être, moi pas.
Le résultat, perso, me laisse indifférente. Ce qui me fait réagir, c'est le sectarisme et la malhonnêteté intellectuelle (et je ne dis pas ça pour Sevgin qui, me semble-t-il, essaie de donner des avis équilibrés).
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2013, 15:30:43
Il y a beaucoup d'hypothèses dans tes propos pour arriver à ta conclusion.
Il y a un contrat avec des dates et des pénalités. Fuji a eu un retard, ça peut arriver mais lorsque le S5 est sorti, son prix a été décalé par rapport au D200, dont le prix avait baissé.
Dans ce cas, le S6 était compromis et entre temps, la dynamique des boitiers Nikon s'est amélioré.
Franchement, crois-tu que Fuji ait disposé du boîtier du D200 en même que Nikon ? Il me semble qu'alors Nikon se serait tiré une balle dans le pied, non ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2013, 15:30:43
Info fiables: à l'époque, la presse spécialisée interne avait fait échos mais bon certains diront qu'elle n'est pas fiable.
Et puis tout le monde sait que Nikon refuse les marchés de plusieurs milliers de boitiers, qui feront vendre quelques optiques seulement.
Je veux bien admettre que cette presse interne soit fiable, mais comme tu le dis, elle est interne et je n'y ai pas accès. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 15:38:08
Toi, tu t'en moques peut-être, moi pas.
La seule chose que ce vois, c'est que Fuji proposait hier des reflex, et aujourd'hui n'en propose plus.
Toi, tu connais bien le marché et les circonstances des accords, et tu attribues 50% de tort à chaque fabricant. Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 15:46:36
La seule chose que ce vois, c'est que Fuji proposait hier des reflex, et aujourd'hui n'en propose plus.
Toi, tu connais bien le marché et les circonstances des accords, et tu attribues 50% de tort à chaque fabricant. Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...
Tu as décidé d'être désagréable aujourd'hui ? Et si tu veux te battre l'oeil, vas-y mais bats le bon, sinon tu ne pourras plus faire de photos (ou alors en live-view only). :P
J'ai justement expliqué que je suis simple amatrice et ne suis pas au courant des dessous de l'affaire, alors pourquoi me fais-tu dire ce que je n'ai pas dit ?
Ne connaissant Ilium ni d'Eve ni d'Adam*, je n'ai aucune raison de penser qu'il en sait plus que moi à ce sujet.
S'il a des infos prouvant que j'ai tort, qu'il nous les donne, sinon son avis n'a pas plus de valeur qu'un autre sur ce forum.
En attendant de plus amples informations, je considère que le S5 est un boîtier Nikon-Fuji siglé Fuji et que l'absence de S6 résulte probablement de diverses raisons pas forcément toutes imputables à Fuji.
* J'ai quand même bien une petite idée sur la question mais je la garde pour moi. ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 15:46:36
Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...
Et celui qui a misé 2000€ sur un D600, il l'a eu ou ? ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 10:09:58
Pas tout à fait. Je suis toujours mi-figues, mi raisins : le concept est intéressant, mais souffre de nombreuses incohérences, quand même...
(mais, globalement, le boitier est quand même relativement agréable à utiliser. Et puis, il a le capteur du D4 !)
Je crois que j'hésiterai pareillement. SAuf qu'au final je crois que ça serait ni le Df ni le D800E, mais bien le D800 car 600€ moins cher que le E.
Je te soumets cette réflexion (tu en fais ce que tu veux hein, on est bien d'accord ;D ):
Tu viens d'un D700 à 12Mpix, et tu hésites aujourd'hui entre un 16Mpix et un 36Mpix sans filtre passe bas. Si tu hésites c'est qu'au niveau résolution 16Mpix te suffisent largement. Donc pourquoi si la section photo du D800 a tes faveurs, le E plutôt que le normal ?
Me semble que ton hésitation devrait être entre le Df et le D800. Et là vu la différence de prix, choisir devient peut être plus facile ? (en fait non, si tu as le budget même pour le E, ça devient plus dur: le pb est la, t'as trop de budget ;D ;D ;D ).
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 16:10:11
Et celui qui a misé 2000€ sur un D600, il l'a eu ou ? ;)
Remboursé au troisième passage en SAV, il me semble...
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:06:55
Tu as décidé d'être désagréable aujourd'hui ? Et si tu veux te battre l'oeil, vas-y mais bats le bon, sinon tu ne pourras plus faire de photos (ou alors en live-view only). :P
J'ai justement expliqué que je suis simple amatrice et ne suis pas au courant des dessous de l'affaire, alors pourquoi me fais-tu dire ce que je n'ai pas dit ?
Ne connaissant Ilium ni d'Eve ni d'Adam*, je n'ai aucune raison de penser qu'il en sait plus que moi à ce sujet.
S'il a des infos prouvant que j'ai tort, qu'il nous les donne, sinon son avis n'a pas plus de valeur qu'un autre sur ce forum.
En attendant de plus amples informations, je considère que le S5 est un boîtier Nikon-Fuji siglé Fuji et que l'absence de S6 résulte probablement de diverses raisons pas forcément toutes imputables à Fuji.
* J'ai quand même bien une petite idée sur la question mais je la garde pour moi. ;)
Ce que je voulais juste dire, c'est que j'en ai rien à battre, par exemple, des (dés)accords entre Nik Software (Google) et Nikon. Je constate juste que Capture Nx3 ne sort pas et que Nikon merdouille quelque part...
(et même si ce n'est pas tout à fait imputable à Nikon, ça ne change rien...)
Prendre le D800 au lieu du D800E c'est juste bon pour avoir des remords pendant plusieurs années. Sauf si on a pas le choix parceque le budget n'y est pas.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 15:46:36
La seule chose que ce vois, c'est que Fuji proposait hier des reflex, et aujourd'hui n'en propose plus.
Toi, tu connais bien le marché et les circonstances des accords, et tu attribues 50% de tort à chaque fabricant. Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...
Peut être un petit peu sèche cette remarque.
Les propriétaires des reflex Fuji peuvent encore y mettr des optiques Nikon ;)
Les Fuji S sont plus réparables? Si oui, les D200 le sont-ils encore et pour combien de temps?
C'est quand même pas comme si Fuji avait lancé des reflex avec sa propre monture et laissé tomber.
Citation de: Fanzizou le Novembre 13, 2013, 16:12:44
Je crois que j'hésiterai pareillement. SAuf qu'au final je crois que ça serait ni le Df ni le D800E, mais bien le D800 car 600€ moins cher que le E.
Je te soumets cette réflexion (tu en fais ce que tu veux hein, on est bien d'accord ;D ):
Tu viens d'un D700 à 12Mpix, et tu hésites aujourd'hui entre un 16Mpix et un 36Mpix sans filtre passe bas. Si tu hésites c'est qu'au niveau résolution 16Mpix te suffisent largement. Donc pourquoi si la section photo du D800 a tes faveurs, le E plutôt que le normal ?
Me semble que ton hésitation devrait être entre le Df et le D800. Et là vu la différence de prix, choisir devient peut être plus facile ? (en fait non, si tu as le budget même pour le E, ça devient plus dur: le pb est la, t'as trop de budget ;D ;D ;D ).
On va dire que passer du D700 au D800(E) est plus pour moi une question de plaisir que de nécessité : le D700 me donne toute satisfaction.
Alors, quitte à dépenser (beaucoup) de sous pour juste me faire plaisir, autant que ça en vaille la peine et que j'aille au bout des choses !
Citation de: PapaChloé le Novembre 13, 2013, 16:19:28
Prendre le D800 au lieu du D800E c'est juste bon pour avoir des remords pendant plusieurs années. Sauf si on a pas le choix parceque le budget n'y est pas.
Ben non tu peux toujours le faire opérer après ;-)
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2013, 16:20:47
Peut être un petit peu sèche cette remarque.
Les propriétaires des reflex Fuji peuvent encore y mettr des optiques Nikon ;)
Les Fuji S sont plus réparables? Si oui, les D200 le sont-ils encore et pour combien de temps?
C'est quand même pas comme si Fuji avait lancé des reflex avec sa propre monture et laissé tomber.
Tu me l'as ôté du clavier, luistappa ! J'étais descendue balayer les feuilles mortes dans ma cour et je suis remontée pour l'écrire ! Trop tard ! ;D ;D ;D
Citation de: fuji le Novembre 13, 2013, 16:22:42
Ben non tu peux toujours le faire opérer après ;-)
Opération difficile puisque le E n'est pas un D800 "sans" filtre mais avec un filtre différent. ;D
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2013, 16:20:47
Peut être un petit peu sèche cette remarque.
Les propriétaires des reflex Fuji peuvent encore y mettr des optiques Nikon ;)
Les Fuji S sont plus réparables? Si oui, les D200 le sont-ils encore et pour combien de temps?
C'est quand même pas comme si Fuji avait lancé des reflex avec sa propre monture et laissé tomber.
C'est moins pire, en effet. Mébon, c'est un peu une impasse, quand même...
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:18:18
Ce que je voulais juste dire, c'est que j'en ai rien à battre, par exemple, des (dés)accords entre Nik Software (Google) et Nikon. Je constate juste que Capture Nx3 ne sort pas et que Nikon merdouille quelque part...
(et même si ce n'est pas tout à fait imputable à Nikon, ça ne change rien...)
C'est ta façon de voir les choses.
Moi je répondais à Ilium sur une question de principe. C'est interdit ?
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:23:27
Tu me l'as ôté du clavier, luistappa ! J'étais descendue balayer les feuilles mortes dans ma cour et je suis remontée pour l'écrire ! Trop tard ! ;D ;D ;D
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle. Les souvenirs et les regrets (d'avoir acheter un reflex Fuji) aussi...
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:25:45
C'est moins pire, en effet. Mébon, c'est un peu une impasse, quand même...
Pas plus que le D300 pour ceux qui attendent le D400.
Ceux qui avaient un S5 peuvent acheter un D7100 ou un D800, tout comme les possesseurs de D300.
Citation de: Fanzizou le Novembre 13, 2013, 16:12:44
Me semble que ton hésitation devrait être entre le Df et le D800. Et là vu la différence de prix, choisir devient peut être plus facile ? (en fait non, si tu as le budget même pour le E, ça devient plus dur: le pb est la, t'as trop de budget ;D ;D ;D ).
Quand on à l'argent au contraire tout est plus façile.... ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:27:24
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle. Les souvenirs et les regrets (d'avoir acheter un reflex Fuji) aussi...
Je ne sais pas pourquoi mais je m'y attendais un peu à celle-là... :D
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:27:04
Moi je répondais à Ilium sur une question de principe. C'est interdit ?
Disons que le lecteur de passage qui tomberait sur ton message pourrait en déduire que l'arrêt des reflex par Fuji est la responsabilité conjointe de Nikon et de Fuji, alors que personne (sauf argument contraire étayé) n'en sait rien...
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:28:45
Pas plus que le D300 pour ceux qui attendent le D400.
Pas tout à fait la même chose : les développements des NEF du D300 continuent à bénéficier des améliorations apportées par Nikon à ses logiciels...
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 13:20:10
Le client, il se moque de ce genre de considérations comme de sa première chemise : tout ce qu'il constate, c'est qu'il s'est retrouvé dans un cul de sac...
Pas du tout: j'ai eu un D70, un S5 (Fuji je rappelle ;D), puis un D3s ! Aucun soucis lié à Fuji.
La monture étant la même, aucun cul de sac coté optiques.
C'est plutôt le fait que Nikon te pousse à aller vers le FX pour avoir des caratéristiques boitiers au top qui peut te mettre dans l'impasse si tu as investi pas mal dans des optiques DX, et que tu tiens à un AF au top, obturateur au top, rafale et buffer au top...
Citation de: Fanzizou le Novembre 13, 2013, 16:32:11
Pas du tout: j'ai eu un D70, un S5 (Fuji je rappelle ;D), puis un D3s ! Aucun soucis lié à Fuji.
La monture étant la même, aucun cul de sac coté optiques.
Je fais peut-être erreur : j'avais cru comprendre que les accus étaient différents de ceux du D200/D300...
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:29:50
Disons que le lecteur de passage qui tomberait sur ton message pourrait en déduire que l'arrêt des reflex par Fuji est la responsabilité conjointe de Nikon et de Fuji, alors que personne (sauf argument contraire étayé) n'en sait rien...
Tu déformes la réalité : c'est Ilium qui a commencé à parler de l'inconstance de Fuji et sauf erreur de ma part, l'inconstance n'est pas une qualité... ::)
Après cela je n'ai fait que lui répondre. Mais encore une fois, s'il en sait plus, il peut venir nous le raconter.
Je dirais que c'est peu comme dans un divorce, bien malin qui pourrait dire qui est le "coupable" dans la séparation si tant est qu'il y en ait un.
Alors Monsieur va accuser Madame d'inconstance et Madame va accuser Monsieur d'infidélité ? ;D
Un membre du couple sera forcément partial et quelqu'un d'extérieur au couple n'aura pas tous les éléments pour en juger.
Donc on va dire que c'est à l'amiable, sans autre élément de connaissance du dossier.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:29:50
...
Pas tout à fait la même chose : les développements des NEF du D300 continuent à bénéficier des améliorations apportées par Nikon à ses logiciels...
M'enfin Fabrice, tous les possesseurs de Fuji te diront que les JPEG Fuji sont parfaits et qu'ils n'en ont rien à battre des fichiers RAW !!! ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:36:27
Tu déformes la réalité : c'est Ilium qui a commencé à parler de l'inconstance de Fuji et sauf erreur de ma part, l'inconstance n'est pas une qualité... ::)
Et il y a bien inconstance de Fuji, en l'occurrence (ses stratégies et alliances industrielles n'étant pas mon problème), tout comme il y a un manque d'évolution du logiciel de développement "maison" chez Nikon (les alliances avec certains développeurs et les rachats, ce n'est pas non plus mon problème...).
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:38:37
M'enfin Fabrice, tous les possesseurs de Fuji te diront que les JPEG Fuji sont parfaits et qu'ils n'en ont rien à battre des fichiers RAW !!! ;D ;D ;D
Tu sais, je n'ai jamais fait développer mes tirages N&B à la Fnac...
Citation de: PapaChloé le Novembre 13, 2013, 16:19:28
Prendre le D800 au lieu du D800E c'est juste bon pour avoir des remords pendant plusieurs années. Sauf si on a pas le choix parceque le budget n'y est pas.
Pas tout à fait faux psychologiquement, mais néanmoins un poil irrationnel ;D
Mais si 4 mois après l'achat, un 70Mpix sort avec des hauts iso au même niveau que le D800 (et sans version E ou pas, y'aura plus de filtre AA tout court...), les 600€ en plus tu vas amèrement les regretter.
Je maintiens donc: D800 ;D
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 15:42:19
Franchement, crois-tu que Fuji ait disposé du boîtier du D200 en même que Nikon ? Il me semble qu'alors Nikon se serait tiré une balle dans le pied, non ?
De mémoire c'était +/- un semestre mais l'offre Fuji S5 est complémentaire, donc pas de concurrence.
De plus, on va dire que dans les g^nes de Nikon d'être fournisseur:
entre autre,
-Nikon fournit des lentilles à Canon
-Nikon fournit des steepers à Sony
etc...
Bon Nikon fait aussi son marché aussi.
Il y a au Japon ce qu'on appelle des zaibatsu, sorte de collaboration croisée ( qui n'est pas dans notre logique ) mais dans leur esprit.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:22:05
On va dire que passer du D700 au D800(E) est plus pour moi une question de plaisir que de nécessité : le D700 me donne toute satisfaction.
Alors, quitte à dépenser (beaucoup) de sous pour juste me faire plaisir, autant que ça en vaille la peine et que j'aille au bout des choses !
On est d'accord ;)
(c'est assez bien joué cette version E au niveau marketing...)
Bonjour
Je suis utilisateur de nikon depuis mon 1er nikkormat.J'ai un D700 dont je suis totalement satisfait; Jai aussi un fuji x100 avec lequel je n'ai eu aucun probléme (chance?). J'ai installé , il y a une semaine le dernier firmware pour mon x100 qui a plus de deux ans et demi.
Ce qui tend à prouver que fuji,lui aussi,suit ses clients. . Chaque marque a sa politique
Bonnes PHOTOS.
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2013, 03:17:05
Uniquement à cause du système de distribution, le E n'étant vendu que dans les Boutiques Nikon PRO.
Les boutiques Nikon Pro (http://www.darty.com/nav/recherche?srctype=list&text=d800e) ne sont plus ce qu' elles étaient... :P
Citation de: jps33 le Novembre 13, 2013, 16:28:49
Quand on à l'argent au contraire tout est plus façile.... ;)
Moi je suis un poil radin :)
Non, en fait je n'aime pas avoir la sensation de me faire plumer, même si j'ai le budget....
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2013, 16:20:47
Si oui, les D200 le sont-ils encore et pour combien de temps?
Sous toute réserve, jusqu'à Avril 2015.
Citation de: Amaniman le Novembre 13, 2013, 16:50:38
Les boutiques Nikon Pro (http://www.darty.com/nav/recherche?srctype=list&text=d800e) ne sont plus ce qu' elles étaient... :P
C'est ben vrai ça :
http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/NIKON_D800E_Boitier_Nu-rNIKONVBA301K001.html
Même prix et seulement en magasin "physique" ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:27:24
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle. Les souvenirs et les regrets (d'avoir acheter un reflex Fuji) aussi...
Ah non j'en ai eu deux et ne regrette que le fait de ne pas avoir de successeur.
Quand je vois la qualité du capteur du X100 surtout la wb même face au D3S je rêve au S6 ...
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:29:50
Pas tout à fait la même chose : les développements des NEF du D300 continuent à bénéficier des améliorations apportées par Nikon à ses logiciels...
Je ne me sens en rien bridé par mes reflex Fuji ( S5 et S3 ), et il est difficile de faire mieux en Jpg direct.
Je n'utilise le Raf que pour les rares cas de lumière difficile, et là je bénéficie des derniers logiciels.
Je suis en accord avec le bénéfice des améliorations logicielle pour les Raw, mais pour un fuji je t'assure que cela n'est pas du tout pénalisant.
Puis le jour où ils tomberont en panne il sera temps pour moi de passer au format Fx.
Alors, quitte à dépenser (beaucoup) de sous pour juste me faire plaisir, autant que ça en vaille la peine et que j'aille au bout des choses !
C'est exactement sur la base de cette réflexion que j'ai acheté mon D800E il y a maintenant un peu plus d'un an.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 16:27:24
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle. Les souvenirs et les regrets (d'avoir acheter un reflex Fuji) aussi...
Pourquoi un regret ? Celui qui a acheté un Fuji peut toujours l'utiliser pour prendre des photos, ou bien se sont-ils évaporés ?
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 17:03:14
Pourquoi un regret ? Celui qui a acheté un Fuji peut toujours l'utiliser pour prendre des photos, ou bien se sont-ils évaporés ?
J'en m'en suis excusé plus haut : j'avais cru me souvenir que le S5 utilisait des accus qui lui étaient dédiés...
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:36:27
Tu déformes la réalité : c'est Ilium qui a commencé à parler de l'inconstance de Fuji et sauf erreur de ma part, l'inconstance n'est pas une qualité... ::)
Après cela je n'ai fait que lui répondre. Mais encore une fois, s'il en sait plus, il peut venir nous le raconter.
Non mais ne te bile pas : Ilium (pour une raison que j'ignore) m'allume systématiquement lorsque je parle des Fuji X, du fait que j'en suis content et de la marge de progression que j'entrevois pour ces boitiers à l'avenir. Il y a certainement quelque chose derrière ça, mais ça n'a pas beaucoup d'importance au final ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 17:05:42
J'en m'en suis excusé plus haut : j'avais cru me souvenir que le S5 utilisait des accus qui lui étaient dédiés...
Aucune gêne, j'utilise avec tous mes Fuji des Eneloop, normal le S3 se nourrissant de piles AA, mon S5 utilise la poignée du D200.
:)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 15:46:36
La seule chose que ce vois, c'est que Fuji proposait hier des reflex, et aujourd'hui n'en propose plus.
Toi, tu connais bien le marché et les circonstances des accords, et tu attribues 50% de tort à chaque fabricant. Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...
En quoi puisque la monture était en Nikon et que les S5 se revendent encore en occasion ?
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 17:05:42
J'en m'en suis excusé plus haut : j'avais cru me souvenir que le S5 utilisait des accus qui lui étaient dédiés...
Il me semble bien que c'est vrai: les accus de D200 ne sont pas compatibles avec le S5 de mémoire
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 15:46:36
Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...
Chacun son choix, et pour le moment je ne me sens pas l'avoir eu dans l'os.
Au moment où j'ai acheté mon Fuji aucun appareil Nikon ne me donnait satisfaction en qualité d'image jpg et comme je n'ai pas le talent ni le temps pour développer mes Raws aux petits oignons, j'ai choisi la gamme S3/S5.
Oui Nikon ensuite a fait des progrès, et un jour je remplacerai un de mes appareils par un Fx.
Je ne vois toujours pas où je l'ai eu dans l'os.
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 17:03:14
Pourquoi un regret ? Celui qui a acheté un Fuji peut toujours l'utiliser pour prendre des photos, ou bien se sont-ils évaporés ?
Oui et ce qui me fait sourire c'est que c'est typiquement le genre d'argument que Verso92 utilise pour parler de son D700.
Et quand Verso aura son D800E, on pourra juger de sa constance et de sa fidélité. ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: chris31 le Novembre 13, 2013, 17:22:31
Je ne vois toujours pas où je l'ai eu dans l'os.
Façon de parler puisque la gamme s'est arrêté (suivi, SAV ??)...dans le même ordre d'idée si tu l'utilises évidement que tu ne l'as pas dans l'os, idem si tu continuais à utiliser un ancien Ricoh avec peloch !!
Citation de: chris31 le Novembre 13, 2013, 17:22:31
Chacun son choix, et pour le moment je ne me sens pas l'avoir eu dans l'os.
Au moment où j'ai acheté mon Fuji aucun appareil Nikon ne me donnait satisfaction en qualité d'image jpg et comme je n'ai pas le talent ni le temps pour développer mes Raws aux petits oignons, j'ai choisi la gamme S3/S5.
Oui Nikon ensuite a fait des progrès, et un jour je remplacerai un de mes appareils par un Fx.
Je ne vois toujours pas où je l'ai eu dans l'os.
C'est l'évidence même. Fuji n'a jamais promis qu'il ferait toujours des réflex mais ceux qui ont acheté des objectifs Nikon pour leur S5 pourront les monter sur leurs futurs boîtiers Nikon. Si tu as des objectifs DX et que tu veux passer au FX, tu auras le même problème que si tu avais un boîtier Nikon DX.
Et puis le S5 c'est l'enfant du couple Nikon-Fuji. Si le couple a divorcé, il n'y aura probablement pas de petit S6 à la suite, c'est triste mais c'est comme ça. ;)
Citation de: Amaniman le Novembre 13, 2013, 16:50:38
Les boutiques Nikon Pro (http://www.darty.com/nav/recherche?srctype=list&text=d800e) ne sont plus ce qu' elles étaient... :P
Enfin, si le fils d'un ancien Président de la république veut ouvrir une boutique...quand même ... ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 17:05:42
J'en m'en suis excusé plus haut : j'avais cru me souvenir que le S5 utilisait des accus qui lui étaient dédiés...
Une puce l'empêchait d'utiliser des accus Nikon ou no-name...peut-être un firmware russe a-t-il réglé l'affaire ?
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 17:31:06
Et puis le S5 c'est l'enfant du couple Nikon-Fuji. Si le couple a divorcé, il n'y aura probablement pas de petit S6 à la suite, c'est triste mais c'est comme ça. ;)
Dans les histoires de familles, il y a de l'adultére alors!!!
le petit: http://www.dpreview.com/reviews/kodakdcs14n
on devrait lire Closer plutot que CI ;)
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:28:45
Pas plus que le D300 pour ceux qui attendent le D400.
Ceux qui avaient un S5 peuvent acheter un D7100 ou un D800, tout comme les possesseurs de D300.
Effectivement, tu as raison Coval, si on va dans le sens de Verso: Nikon nous a bien eut avec le D300... Une impasse ;)
Citation de: luistappa le Novembre 13, 2013, 17:59:59
Effectivement, tu as raison Coval, si on va dans le sens de Verso: Nikon nous a bien eut avec le D300... Une impasse ;)
Oui surtout qu'avec la batterie d'un D300 peut-on nourrir un D800 ?
Excellent Sevgin !
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2013, 17:40:10
Dans les histoires de familles, il y a de l'adultére alors!!!
le petit: http://www.dpreview.com/reviews/kodakdcs14n
on devrait lire Closer plutot que CI ;)
Ah, c'est bien ce que je disais : Monsieur accuse Madame d'inconstance et Madame accuse Monsieur d'infidélité ! ;D ;D ;D
Citation de: GildRestons en la, je ne te connais pas et je n'ai jamais vu aucune de tes photos, donc je reste avec mes réserves sur le niveau de crédit que je peux accorder à tes propos.
En parlant de photos, je te félicite pour les tiennes Gild.
Citation de: chris31 le Novembre 13, 2013, 18:03:57
Oui surtout qu'avec la batterie d'un D300 peut-on nourrir un D800 ?
Un D700 oui.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2013, 17:40:10
Dans les histoires de familles, il y a de l'adultére alors!!!
le petit: http://www.dpreview.com/reviews/kodakdcs14n
on devrait lire Closer plutot que CI ;)
C'est un fake ?
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 16:06:55
Ne connaissant Ilium ni d'Eve ni d'Adam*, je n'ai aucune raison de penser qu'il en sait plus que moi à ce sujet.
S'il a des infos prouvant que j'ai tort, qu'il nous les donne, sinon son avis n'a pas plus de valeur qu'un autre sur ce forum.
Je ne vois pas pourquoi je devrais apporter des preuves sur une interprétation que tu fais de mes propos et avec laquelle je ne suis pas d'accord. Une fois encore pour les malcomprenants, je n'ai jamais affirmé que Fuji était seul responsable et qu'il n'avait rien subit mais comme Verso, je m'en contrefous et je constate juste qu'ils ont laché tout le monde sans prévenir ni communiquer sur la chose. Cela étant, je partage le raisonnement de Sevgin sur la question et ne vois pas pourquoi Nikon aurait laché une boîte qui les faisait bosser, un client Fuji étant de facto un client Nikon.
De quelles preuves parlez vous ? Fujifilm achetait des appareils Nikon presque complets, assemblait tout çà au Japon dans ses ateliers en toute petite série avec une électronique spécifique, et vendait le tout plus cher que les Nikon équivalents avec une cadence rafale plus lente...mais une bien plus belle dynamique et un rendu plus "argentique" que j'ai adoré tant que les outils de simulation logicielle n'ont pas permis d'arriver à des résultats similaires avec des fichiers NEF. Bref, l'aventure s'est terminée quand Nikon a recentré le très haut de gamme sur le FF, Fujifilm n'a pu suivre car cette ligne de produit ne dégageait pas vraiment de marge (sinon pire). Or si un produit de dégage pas de marge mais lance la vente d'objectifs et d'accessoires on peut le continuer...si le profit des objectifs et accessoires va chez le partenaire...on change de stratégie ;)
Citation de: JMS le Novembre 13, 2013, 19:21:05
De quelles preuves parlez vous ?
Des preuves de l'inconstance* de Fuji ("inconstance" étant le mot employé par Ilium et critiqué par moi).
* Plus exactement le propos d'Ilium était :
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 12:48:35
Ni naiveté, ni espoir caché. Je ne crois que ce que je vois et un truc pour dans quelques années, on en reparlera car faire une confiance aveugle à Fuji est autant de la naïveté que croire à leur immobilisme. J'ai une confiance toute relative dans la constance de Fuji et l'histoire de ses reflex est là pour le rappeler le cas échéant.
...
Citation de: JMS le Novembre 13, 2013, 19:21:05
Fujifilm achetait des appareils Nikon presque complets, assemblait tout çà au Japon dans ses ateliers en toute petite série avec une électronique spécifique, et vendait le tout plus cher que les Nikon équivalents avec une cadence rafale plus lente...mais une bien plus belle dynamique et un rendu plus "argentique" que j'ai adoré tant que les outils de simulation logicielle n'ont pas permis d'arriver à des résultats similaires avec des fichiers NEF. Bref, l'aventure s'est terminée quand Nikon a recentré le très haut de gamme sur le FF, Fujifilm n'a pu suivre car cette ligne de produit ne dégageait pas vraiment de marge (sinon pire). Or si un produit de dégage pas de marge mais lance la vente d'objectifs et d'accessoires on peut le continuer...si le profit des objectifs et accessoires va chez le partenaire...on change de stratégie ;)
Merci Jean-Marie pour cette explication qui dédouane (au moins en partie) Fuji de son "inconstance". ;)
Tu sembles également nous confirmer par cette explication que la non-sortie du D400 est due au choix FF (en haut de gamme) de Nikon.
Maintenant que la gamme FF est bien étoffée, Nikon aura peut-être un peu de temps et d'énergie à consacrer à l'APS-C... ;)
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 19:08:07
Je ne vois pas pourquoi je devrais apporter des preuves sur une interprétation que tu fais de mes propos et avec laquelle je ne suis pas d'accord. Une fois encore pour les malcomprenants, je n'ai jamais affirmé que Fuji était seul responsable et qu'il n'avait rien subit mais comme Verso, je m'en contrefous et je constate juste qu'ils ont laché tout le monde sans prévenir ni communiquer sur la chose...
Alors comment doit-on interpréter ta phrase ?
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 12:48:35
...J'ai une confiance toute relative dans la constance de Fuji et l'histoire de ses reflex est là pour le rappeler le cas échéant.
...
Pour le comportement de Fuji, la non-communication etc..., ça me rappelle étrangement une autre entreprise japonaise... ;)
Et comme dit plus haut, ceux qui ont acheté des S3-S5 possèdent des objectifs en monture Nikon, donc maintenant c'est Nikon qui va les récupérer, ils n'auront pas à balancer tout leur parc d'objectifs, alors le problème me semble très relatif.
Citation de: Ilium le Novembre 13, 2013, 19:08:07
...Cela étant, je partage le raisonnement de Sevgin sur la question et ne vois pas pourquoi Nikon aurait laché une boîte qui les faisait bosser, un client Fuji étant de facto un client Nikon.
Lis l'explication de JMS (Nikon parti sur le FF en haut de gamme), elle rejoint un peu la mienne : la non-sortie du D400
pourrait expliquer en partie la non-sortie du S6. Tu remarqueras le conditionnel "pourrait", je ne suis pas dans les secrets d'alcôve du couple Nikon-Fuji. ;)
Mine de rien...le coin Fuji se développe et prospère, vive le Fuji DF ;D
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 20:15:47
la non-sortie du D400 pourrait expliquer en partie la non-sortie du S6. Tu remarqueras le conditionnel "pourrait", je ne suis pas dans les secrets d'alcôve du couple Nikon-Fuji. ;)
"Dans les milieux on s'autorise à penser qu'un accord secret pourrait être passé...etc... ::)
Coluche...quel visionnaire !!
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 20:15:47
Pour le comportement de Fuji, la non-communication etc..., ça me rappelle étrangement une autre entreprise japonaise... ;)
A propos de laquelle tu fais preuve d'une indignation à géométrie variable tolérant bien plus que mon propos très anodin sur Fuji. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 20:02:38
Maintenant que la gamme FF est bien étoffée, Nikon aura peut-être un peu de temps et d'énergie à consacrer à l'APS-C... ;)
Il me semblait pourtant que la segmentation de la gamme 24x36 vs APS-C était claire...
(il y a bien longtemps, par exemple, que Nikon n'a plus sorti d'objectif
high-end en APS-C...)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 20:51:53
(il y a bien longtemps, par exemple, que Nikon n'a plus sorti d'objectif high-end en APS-C...)
Y en a jamais eu... ils ont oublié le VR sur le 17-55 !!!
Citation de: Sparrow le Novembre 13, 2013, 18:28:54
En parlant de photos, je te félicite pour les tiennes Gild.
Merci :)
Édit : je reviens de ta galerie... Wow !
Citation de: 55micro le Novembre 13, 2013, 20:56:47
Y en a jamais eu... ils ont oublié le VR sur le 17-55 !!!
Le VR sur un zoom lumineux ? ils n'ont jamais donné là-dedans, il me semble (et heureusement !)...
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 21:00:12
Le VR sur un zoom lumineux ? ils n'ont jamais donné là-dedans, il me semble (et heureusement !)...
Raison pour laquelle le Tamron 24-70 f/2,8 VC est promis à un échec certain...
(tu es surprenant, parfois)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 21:00:12
Le VR sur un zoom lumineux ? ils n'ont jamais donné là-dedans, il me semble (et heureusement !)...
Tu voulais dire sur un zoom "transtandard" ? ;)
Citation de: 55micro le Novembre 13, 2013, 21:15:36
Raison pour laquelle le Tamron 24-70 f/2,8 VC est promis à un échec certain...
(tu es surprenant, parfois)
Pourquoi dis-tu cela ?
Le VR, sur des objectifs lumineux "GA" (f/2.8 pour des zooms, donc) induit des difficultés de conception supplémentaires... pourquoi vouloir à tout prix se pénaliser sur l'essentiel ?
(Tamron est un
outsider qui se doit de se distinguer là où les
leaders ne vont pas (pour de bonnes raisons, qui ne sauraient t'échapper...). Leur démarche est donc logique (et intéressante), mais pas forcément "incontournable"...)
Citation de: MarcF44 le Novembre 13, 2013, 21:19:01
Tu voulais dire sur un zoom "transtandard" ? ;)
Si tu connais des zooms 24x36 "constants" significativement plus lumineux que f/2.8, fais moi signe ! merci par avance... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 21:19:41
Si tu connais des zooms 24x36 "constants" significativement plus lumineux que f/2.8, fais moi signe ! merci par avance... ;-)
Tu as parlé de VR sur zoom lumineux, pas sur zoom plus lumineux que f2.8, je voulais juste rappeler que sur un 70-200 f2.8 par exemple il y a un VR alors que sur un 24-70 f2.8 ce n'est pas le cas alors que ton message dans le contexte pouvait laisser croire que f2.8 dispense du VR
de facto ;)
Personnellement je trouve que le VR est un atout même sur un transstandard mais je ne suis pas disposé à trop sacrifié en poids, taille et qualité optique pour l'avoir bien entendu (sinon il y a les capteurs stabilisé chez certains bien sûr).
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 20:51:53
Il me semblait pourtant que la segmentation de la gamme 24x36 vs APS-C était claire...
(il y a bien longtemps, par exemple, que Nikon n'a plus sorti d'objectif high-end en APS-C...)
Objectif haut de gamme peut-être pas mais la gamme Dx est quand même très étoffée (surtout en zooms) et, sauf UGA/GA, la gamme FX fait très bien l'affaire (et un achat d'objectif FX est plus pérenne, il ne faut pas se leurrer).
Là où on aurait pu espérer aussi du DX, c'est en télé (à cause du poids) mais franchement, je n'en demande pas tant à Nikon, le renouvellement des GA FX AFD en AFS me semble plus "urgent", surtout quand on pousse les clients vers le FX justement. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 21:24:48
Objectif haut de gamme peut-être pas mais la gamme Dx est quand même très étoffée (surtout en zooms) [...]
Oui : c'est le segment de la gamme Dx...
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 21:24:48
Là où on aurait pu espérer aussi du DX, c'est en télé (à cause du poids) [...]
Tu as jeté un œil au dernier f/2.8 50-150 Sigma, Corinne ?
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 21:19:41
Pourquoi dis-tu cela ?
Eh bien sur un objectif constituant un équipement de base pour le reportage, je serais content de trouver à la fois le potentiel d'ouverture et la stab pour les prises de vue en intérieur à grande pdc (stab), les sujets qui bougent (ouverture)... voire les sujets statiques où l'on veut limiter la montée en iso (combinaison des deux).
Certes les pros ont un 2e objectif fixe ouvert, et / ou un trépied, mais je suis sûr que certains ont lorgné à l'époque sur le 17-55 IS Canon, surtout que les perfos à hauts isos n'étaient pas celles de maintenant.
De nos jours c'est différent, avec un D3S et un 24-70 la vie est belle...
Citation de: MarcF44 le Novembre 13, 2013, 21:24:30
Tu as parlé de VR sur zoom lumineux, pas sur zoom plus lumineux que f2.8, je voulais juste rappeler que sur un 70-200 f2.8 par exemple il y a un VR alors que sur un 24-70 f2.8 ce n'est pas le cas alors que ton message dans le contexte pouvait laisser croire que f2.8 dispense du VR de facto ;)
J'ai édité (et précisé) mon message entre temps. Les contraintes sur un GA "lumineux" sont telles que l'ajout du VR n'est pas anecdotique...
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 21:24:48
Là où on aurait pu espérer aussi du DX, c'est en télé (à cause du poids)
Ouais bof...
Pentax 300 f/4 1,1 kg contre 1,4 kg pour le Nikon
Mais...
Pentax 200 f/2,8 825 g contre 765 pour le Canon!
Citation de: 55micro le Novembre 13, 2013, 21:42:00
Ouais bof...
Pentax 300 f/4 1,1 kg contre 1,4 kg pour le Nikon
Mais...
Pentax 200 f/2,8 825 g contre 765 pour le Canon!
De toute façon, chacun sait ici que les télés "APS-C" n'ont aucun intérêt (aucun gain d'encombrement ni de poids).
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 21:34:42
...
Tu as jeté un œil au dernier f/2.8 50-150 Sigma, Corinne ?
Non, pourquoi, je devrais ?
J'ai acheté il y a peu le 150 DG OS Sigma et, point de vue piqué, c'est une vraie merveille. Il va sur mon D7000 et ira (bientôt peut-être) sur mon D610.
Pourquoi diable veux-tu que j'achète ce zoom DC ?
Au point où j'en suis, c'est-à-dire prête à passer au FX pour la photo "généraliste", je ne vais pas racheter de zooms DX (mon boîtier DX aura un usage beaucoup plus spécialisé qu'avant et n'aura plus tellement besoin de zooms).
Mon prochain zoom sera le 24-85 VR du kit, complété par le 70-300 VR en télé et par le 10-24 DX en UGA à partir de 17 mm (en attendant mieux) et puis basta. ;)
Et les fixes que je possède vont indifféremment sur FX ou DX, sauf le 35 mm. Donc pour les achats d'optiques, je vais me calmer un peu. :)
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 21:57:43
Non, pourquoi, je devrais ?
J'ai acheté il y a peu le 150 DG OS Sigma et, point de vue piqué, c'est une vraie merveille. Il va sur mon D7000 et ira (bientôt peut-être) sur mon D610.
Pourquoi diable veux-tu que j'achète ce zoom DC ?
Je voulais juste attirer ton attention sur le fait qu'il était presque aussi volumineux et lourd qu'un f/2.8 70-200 24x36...
Citation de: JMS le Novembre 13, 2013, 19:21:05
...Bref, l'aventure s'est terminée quand Nikon a recentré le très haut de gamme sur le FF, Fujifilm n'a pu suivre car cette ligne de produit ne dégageait pas vraiment de marge (sinon pire). Or si un produit de dégage pas de marge mais lance la vente d'objectifs et d'accessoires on peut le continuer...si le profit des objectifs et accessoires va chez le partenaire...on change de stratégie ;)
Citation de: coval95 le Novembre 13, 2013, 20:02:38
Tu sembles également nous confirmer par cette explication que la non-sortie du D400 est due au choix FF (en haut de gamme) de Nikon.
Maintenant que la gamme FF est bien étoffée, Nikon aura peut-être un peu de temps et d'énergie à consacrer à l'APS-C... ;)
D200: fin 2005 / fin 2007.
Fuji S5 mi-2006 / fin 2007.
D300 fin 2007 / fin 2009 ( NB une nouvelle dynamique en imagerie chez Nikon )
en logique le S6 aurait du sortir là
D300s fin 2009 / fin bip bip bip: le 11 mars 2011 Tsumani puis inondations, toujours au catalogue..
Fuji s'est arrêté un peu avant. Pour le D400, plusieurs raisons ont été donnés. Mais force de constater, à ce jour, que c'est le FX en marché pro ou haut de gamme ( avec descendance ====> D610 )
Citation de: yam421 le Novembre 13, 2013, 19:00:38
C'est un fake ?
non! non!
initialment je pensais que JMS l'avait testé mais je n'ai trouvé que ça sur son site.
http://www.pictchallenge-archives.net/ACTU/KINA1.html#K14n
m^me si je reste persuadé qu'il a testé....
Tu as excellente mémoire, je l'ai testé ! Je l'ai même pré-testé à Paris chez Kodak autour d'un buffet bien arrosé pour le lancement en France, GMC et Ronan étaient monté dans la capitale pour cet événement...et j'ai été refroidi par le fait que l'ordinateur Kodak tournait 30 minutes par RAW pour ne pas réussir à ôter tout le moiré. C'est ce soir là aussi qu'on s'est aperçu qu'il avait le piqué le plus élevé du marché pour l'architecture (le Canon n'avait que 11 Mpix, avec filtre AA) mais que leur grosse poignée empêchait de monter les Nikkor à décentrement. En plus choisir un chassis de F80 n'était pas top pour les Ais. Ensuite j'ai annulé ma commande mais j'ai pu réellement tester et faire des briques, mais je n'ai jamais publié. Pourquoi payer des frais d'avocats pour me défendre contre l'ire que Kodak ne manquerait pas de montrer ? Après j'ai ri tristement quand j'ai vu que comme ils n'arrivaient pas à le vendre, ils sortaient une version sur la base d'un boîtier Sigma avec une baïo Kodak...Cette affaire a entraîné la fermeture de la production de boîtiers pro chez Kodak.
Citation de: JMS le Novembre 13, 2013, 22:24:58
Tu as excellente mémoire, je l'ai testé ! Je l'ai même pré-testé à Paris chez Kodak autour d'un buffet bien arrosé pour le lancement en France, GMC et Ronan étaient montés dans la capitale pour cet événement...et j'ai été refroidi par le fait que l'ordinateur Kodak tournait 30 minutes par RAW pour ne pas réussir à ôter tout le moiré. C'est ce soir là aussi qu'on s'est aperçu qu'il avait le piqué le plus élevé du marché pour l'architecture (le Canon n'avait que 11 Mpix, avec filtre AA) mais que leur grosse poignée empêchait de monter les Nikkor à décentrement. En plus choisir un chassis de F80 n'était pas top pour les Ais. Ensuite j'ai annulé ma commande mais j'ai pu réellement tester et faire des briques, mais je n'ai jamais publié. Pourquoi payer des frais d'avocats pour me défendre contre l'ire que Kodak ne manquerait pas de montrer ? Après j'ai ri tristement quand j'ai vu que comme ils n'arrivaient pas à le vendre, ils sortaient une version sur la base d'un boîtier Sigma avec une baïo Kodak...Cette affaire a entraîné la fermeture de la production de boîtiers pro chez Kodak.
Pour ceux qui ont eu le Df en main, est-ce qu'il est possible comme sur d'autres boitiers Nikon d'avoir l'auto-iso, disons 100 [at] 6400 avec une vitesse minimale de 1/125 par exemple?
Merci.
Citation de: benren le Novembre 14, 2013, 01:25:27
Pour ceux qui ont eu le Df en main, est-ce qu'il est possible comme sur d'autres boitiers Nikon d'avoir l'auto-iso, disons 100 [at] 6400 avec une vitesse minimale de 1/125 par exemple?
Merci.
J'imagine que oui...
(les menus du Df ressemblent à s'y méprendre à celui de n'importe quel autre boitier Nikon...)
Citation de: benren le Novembre 14, 2013, 01:25:27
Pour ceux qui ont eu le Df en main, est-ce qu'il est possible comme sur d'autres boitiers Nikon d'avoir l'auto-iso, disons 100 [at] 6400 avec une vitesse minimale de 1/125 par exemple?
Merci.
Le Df c'est un boitier tout à fait classique avec un maquillage rétro, donc oui vous y retrouverez toutes les fonctionnalités "de base".
Question pour JMS, mais certains ont sans doute la réponse : si on veut jouer le jeu des vieilles optiques su rle Df, quel serait l'e-book le plus adapaté pour faire son marché ? Je suis trop récent chez Nikon pour connaître les bons objectifs.
Peut-être celui du D3S parce que 12MPix, c'est suffisant pour savoir ce que ça donnera sur les 16 du capteur du D4 ? Il a l'air très documenté sur les vieux caillous...
D'avance merci pour vos réponses.
.
Citation de: RTS3 le Novembre 14, 2013, 10:31:01
Question pour JMS, mais certains ont sans doute la réponse : si on veut jouer le jeu des vieilles optiques su rle Df, quel serait l'e-book le plus adapaté pour faire son marché ? Je suis trop récent chez Nikon pour connaître les bons objectifs.
Peut-être celui du D3S parce que 12MPix, c'est suffisant pour savoir ce que ça donnera sur les 16 du capteur du D4 ? Il a l'air très documenté sur les vieux caillous...
D'avance merci pour vos réponses.
L'ebook du D3s est le plus adapté. JMS l'a d'ailleurs expliqué ici.
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2013, 21:40:19
J'ai édité (et précisé) mon message entre temps. Les contraintes sur un GA "lumineux" sont telles que l'ajout du VR n'est pas anecdotique...
C'est clair mais j'ai essayé récemment le nouveau 35mm f2 canon doté d'une stab et j'ai été franchement impressionné :o, le genre d'objectif qui pourrait me faire acheter du canon et qui montre qu'on peut intégrer une stabilisation et garder un niveau de performances exceptionnel mais après je ne suis pas sûr que par GA "lumineux" tu parles d'un 35mm f2, peut-être plutôt un 24mm f1.4?
Citation de: p.jammes le Novembre 14, 2013, 11:24:11
L'ebook du D3s est le plus adapté. JMS l'a d'ailleurs expliqué ici.
Merci ! je vais m'en occuper donc...
bouh qu' il est laid!
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2013, 06:19:15
J'imagine que oui...
(les menus du Df ressemblent à s'y méprendre à celui de n'importe quel autre boitier Nikon...)
Merci, j'espère que oui, car il me fait de l'œil pour les voyages.
Citation de: tansui le Novembre 14, 2013, 11:24:54
C'est clair mais j'ai essayé récemment le nouveau 35mm f2 canon doté d'une stab et j'ai été franchement impressionné :o, le genre d'objectif qui pourrait me faire acheter du canon et qui montre qu'on peut intégrer une stabilisation et garder un niveau de performances exceptionnel mais après je ne suis pas sûr que par GA "lumineux" tu parles d'un 35mm f2, peut-être plutôt un 24mm f1.4?
f/2.8 pour un zoom et f/1.4 pour un fixe, à la louche ?
Citation de: GilD le Novembre 13, 2013, 20:56:59
Merci :)
Édit : je reviens de ta galerie... Wow !
Merci pour la visite! ;)
Déjà presque 2.400 commentaire pour du si laid APN (mot trop dur et pas joli, disons : pas fulgurant de beauté). On dirait que nos chers amis nikonistes se trouvant en manque des vraies nouveautés, se rassurent entre eux du mieux qu'il peuvent, en célébrant cette grande messe écrite du devoir, en s'appuyant sur des éloges qui sont de toute évidence, très bien mérités.
Tant de tapage pour la récente présentation de la dernière nouveauté de la marque Nikon, née par fécondation « in vitro » en mélangeant les gènes des recettes déjà bien expérimentées et bien réchauffées par la célèbre, prestigieuse et irremplaçable marque. Enfin, lorsque l'amour devient passion, voilà le résultat, mais est-ce bien raisonnable ?
Citation de: hispanosuizo le Novembre 14, 2013, 17:42:08
Déjà presque 2.400 commentaire pour du si laid APN (mot trop dur et pas joli, disons : pas fulgurant de beauté). On dirait que nos chers amis nikonistes se trouvant en manque des vraies nouveautés, se rassurent entre eux du mieux qu'il peuvent, en célébrant cette grande messe écrite du devoir, en s'appuyant sur des éloges qui sont de toute évidence, très bien mérités.
Tant de tapage pour la récente présentation de la dernière nouveauté de la marque Nikon, née par fécondation « in vitro » en mélangeant les gènes des recettes déjà bien expérimentées et bien réchauffées par la célèbre, prestigieuse et irremplaçable marque. Enfin, lorsque l'amour devient passion, voilà le résultat, mais est-ce bien raisonnable ?
C' est marrant comme les façons de lire des uns et des autres diffèrent et sont sujets à interprétations, je venais juste de répondre à un post dans un fil à côté qui dit exactement le contraire de ce que tu as lu : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197540.msg4292928.html#msg4292928
Citation de: hispanosuizo le Novembre 14, 2013, 17:42:08
Déjà presque 2.400 commentaire pour du si laid APN (mot trop dur et pas joli, disons : pas fulgurant de beauté). On dirait que nos chers amis nikonistes se trouvant en manque des vraies nouveautés, se rassurent entre eux du mieux qu'il peuvent, en célébrant cette grande messe écrite du devoir, en s'appuyant sur des éloges qui sont de toute évidence, très bien mérités.
Tant de tapage pour la récente présentation de la dernière nouveauté de la marque Nikon, née par fécondation « in vitro » en mélangeant les gènes des recettes déjà bien expérimentées et bien réchauffées par la célèbre, prestigieuse et irremplaçable marque. Enfin, lorsque l'amour devient passion, voilà le résultat, mais est-ce bien raisonnable ?
:o :o Je sais pas ce que tu prends mais elle a l'air bonne en tous cas!
Citation de: hispanosuizo le Novembre 14, 2013, 17:42:08
Déjà presque 2.400 commentaire pour du si laid APN (mot trop dur et pas joli, disons : pas fulgurant de beauté). On dirait que nos chers amis nikonistes se trouvant en manque des vraies nouveautés, se rassurent entre eux du mieux qu'il peuvent, en célébrant cette grande messe écrite du devoir, en s'appuyant sur des éloges qui sont de toute évidence, très bien mérités.
Tant de tapage pour la récente présentation de la dernière nouveauté de la marque Nikon, née par fécondation « in vitro » en mélangeant les gènes des recettes déjà bien expérimentées et bien réchauffées par la célèbre, prestigieuse et irremplaçable marque. Enfin, lorsque l'amour devient passion, voilà le résultat, mais est-ce bien raisonnable ?
Merci de votre passage, Maître. Désormais la lumière du savoir céleste inonde notre médiocrité consumériste.
Citation de: Sparrow le Novembre 14, 2013, 17:48:28
:o :o Je sais pas ce que tu prends mais elle a l'air bonne en tous cas!
En tout cas il a pris la peine de laisser son "mot" sur un sujet qui ne semble pas le passionner !! Dur la vie d'artiste...
Canon aurait sorti une pub "nikon bashing" dans le NYT:
http://www.whatblogisthis.com/2013/11/canon-congratulates-nikon-on-df.html?spref=tw (http://www.whatblogisthis.com/2013/11/canon-congratulates-nikon-on-df.html?spref=tw)
hoax ?
Citation de: Sparrow le Novembre 14, 2013, 17:48:28
:o :o Je sais pas ce que tu prends mais elle a l'air bonne en tous cas!
Ce qu'il veut dire par là, c'est que le marketing Nikon fonctionne sur ce forum.
Pour être clair, le DF n'apporte aucune innovation à part l'intégration de 2/3 molettes sur le boitier...en gros on reprend le capteur D4 et on copie Fujifilm....*
* je précise pour éviter que l'on me tape dessus, les caractéristiques du boitier sont top (mis à part l'AF, j'aurais préféré un AF couvrant toute la plage du capteur comme l'AF 51 points du D300S)
Oui mais pas seulement sur ce forum...
Et puis c'est vrai : rien de fondamentalement innovant mais pour ceux (entre autre) qui attendaient le "Réel" successeur au d700, ce choix pourrait être très intéressant.
[at] hispanosuizo : belle écriture mais si c'est pour faire comprendre se que tout le monde sait déjà...blablabla...
C'est drôle de parler d'innovation.
L'innovation chez Sony, c'est sans doute de retirer la stab boîtier sur l'A7?
Comme déjà écrit (par Verso je crois), Nikon est parfaitement capable techniquement de faire un mirrorless FF. Le vouloir ou pas est un tout autre sujet mais ce n'est pas lié à une quelconque incapacité de leur R&D.
Citation de: jojobabar le Novembre 15, 2013, 11:32:00
Et puis c'est vrai : rien de fondamentalement innovant mais pour ceux (entre autre) qui attendaient le "Réel" successeur au d700, ce choix pourrait être très intéressant.
Je me suis fait la même remarque après prise en main.
Le côté Vintage n'est pas ma cup of tea mais pour mon usage sur un travail dans une église du 12eme à Paris, la capteur du D4 dans un boitier plus léger et moins cher me va bien.
Finalement les boutons de réglages me vont bien aussi vs molettes avec lesquelles je suis fâché (tendance à jamais utiliser la bonne du 1er coup, je sais, j'essaie de me soigner :) )
Donc je suis de plus en plus tenté alors qu'à priori il ne m'intéressait pas).
Bruno
Citation de: Nef le Novembre 15, 2013, 11:45:52
Je me suis fait la même remarque après prise en main.
Le côté Vintage n'est pas ma cup of tea mais pour mon usage sur un travail dans une église du 12eme à Paris, la capteur du D4 dans un boitier plus léger et moins cher me va bien.
Finalement les boutons de réglages me vont bien aussi vs molettes avec lesquelles je suis fâché (tendance à jamais utiliser la bonne du 1er coup, je sais, j'essaie de me soigner :) )
Donc je suis de plus en plus tenté alors qu'à priori il ne m'intéressait pas).
Bruno
Il me tente en effet.
Et je pourrais le prendre si le prix "rue" descend à 2400/2500€ et non 2800€.
Mais le différentiel est trop important avec le D610 où on le trouve à 1590€. On a un écart de 1000€ quand même, je veux bien que ce soit une passion mais il faut être raisonnable. De toute façon, le DF sera obsolète dans 2/3 ans quand il y a aura un successeur...
Si je devais acheter maintenant, je choisirai le D610 pour le très bon rapport qualité/prix.
Le DF pour le rapport qualité/passion
Citation de: 55micro le Novembre 15, 2013, 11:35:55
C'est drôle de parler d'innovation.
L'innovation chez Sony, c'est sans doute de retirer la stab boîtier sur l'A7?
Comme déjà écrit (par Verso je crois), Nikon est parfaitement capable techniquement de faire un mirrorless FF. Le vouloir ou pas est un tout autre sujet mais ce n'est pas lié à une quelconque incapacité de leur R&D.
Effectivement ils sauraient faire, pas de doutes là-dessus (voir l'AF du V1 qui est sa seule qualité marquante certes mais qui est très bon) et s'ils ne le font pas c'est sans doute parce que ça attaquerait leur marché Dx qui est très porteur et très rémunérateur pour eux et même leur marché Fx car nouvelle monture quasi obligatoire avec un boitier moins cher (en plus ça ferait très bobo à ce pôvre d610 qui mine de rien a un an de retard puisque c'est un d600 qui commence à peine aujourd'hui sa vraie carrière commerciale), tout çà c'est une très bonne raison pour nikon de ne pas se lancer sur le mirrorless FF mais est-ce que c'est une bonne raison pour les clients de nikon? ;)
Bref ils restent là ou ils gagnent des Dollars faciles (pas d'innovation coûteuses et de la marge + pas de déstabilisation de la clientèle, il suffit de voir le Df pour comprendre) ça se défend tout à fait de leur point de vue mais est-ce que les clients qui ont envie de mirrorless vont attendre longtemps le bon vouloir de nikon?
Si ça n'est pas le cas ça cette stratégie pourrait leur coûter cher mais bon tant que canon ne bouge pas sur ce créneau (sans doute pour les mêmes raisons) nikon ne bougera sans doute pas non plus.
En tout cas de belles polémiques assurées sur les forums pour des années et des années...prévoir le stock de chips ;)
Citation de: demanetb le Novembre 15, 2013, 12:00:57
Si je devais acheter maintenant, je choisirai le D610 pour le très bon rapport qualité/prix.
Le DF pour le rapport qualité/passion
C'est juste!
Bon après, je trouve le rapport qualité/passion autrement plus "bandant"!!!
;)
Citation de: demanetb le Novembre 15, 2013, 11:26:44
Pour être clair, le DF n'apporte aucune innovation à part l'intégration de 2/3 molettes sur le boitier...en gros on reprend le capteur D4 et on copie Fujifilm....*
Pour rappel, histoire de ne pas laisser se propager n'importe quelle idiotie sur le forum, le début de la conception du Df remonte à 2009 (et la sortie a été retardée pour les raisons que l'on sait).
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 12:01:01
Bref ils restent là ou ils gagnent des Dollars faciles
pas sûr que cela existe en ce moment ça...
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2013, 13:38:08
Pour rappel, histoire de ne pas laisser se propager n'importe quelle idiotie sur le forum, le début de la conception du Df remonte à 2009 (et la sortie a été retardée pour les raisons que l'on sait).
Et le début de la conception du X100 et du X-Pro1, ça remonte à quand ?
L'espionnage industriel ça n'est pas nouveau. Nikon a peut-être eu connaissance des Fuji X et a senti la bonne opportunité.
Ca pourrait tout aussi bien être l'inverse, mais contrairement au Df qui n'est qu'un
assemblage, Fuji a créé une nouvelle ligne de produits.
Citation de: demanetb le Novembre 15, 2013, 12:00:57
Le DF pour le rapport qualité/passion
Et pour le coup mon choix diverge complètement car le côté pasionné-des-vieux-boitiers ne me branche pas plus que ça comme déjà dit.
Pour moi le D700 est le boitier qui corespondait parafaitement à mes "besoins" (guillements car je n'ai pas de besoin au sens pro mais à ma pratique en ce moment) au moment où il est sorti. J'atendais sont remplaçant dans ce créneau. Le D800 n'est plus dans ce créneau pour moi, le D4 non plus, le Df beucoup plus malgré ses limitations décrites par CI.
Je serai plus comme Molindo
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196932.0.html
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2013, 13:38:08
Pour rappel, histoire de ne pas laisser se propager n'importe quelle idiotie sur le forum, le début de la conception du Df remonte à 2009 (et la sortie a été retardée pour les raisons que l'on sait).
Oui et aussi d'abord de donner clairement "la" définition de l' "innovation"...
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 13:50:22
Et le début de la conception du X100 et du X-Pro1, ça remonte à quand ?
L'espionnage industriel ça n'est pas nouveau. Nikon a peut-être eu connaissance des Fuji X et a senti la bonne opportunité.
Ca pourrait tout aussi être l'inverse, mais contrairement au Df qui n'est qu'un assemblage, Fuji a créé une nouvelle ligne de produits.
Je ne comprends pas trop l'intérêt continuel qu'il y a à comparer les Fuji X-bidule truc avec le Nikon DF, parce qu'il est où le capteur 24x36 chez Fuji ?
Citation de: jeanbart le Novembre 15, 2013, 13:55:44
Je ne comprends pas trop l'intérêt continuel qu'il y a à comparer les Fuji X-bidule truc avec le Nikon DF, parce qu'il est où le capteur 24x36 chez Fuji ?
Si tu suis pas les discussions et que tu ne regardes que le dernier message, c'est sur...
Parce que c'est toi je te donne l'historique, comme ça tu comprendras mieux d'ou ça vient :
1-
Citation de: demanetb le Novembre 15, 2013, 11:26:44
Pour être clair, le DF n'apporte aucune innovation à part l'intégration de 2/3 molettes sur le boitier...en gros on reprend le capteur D4 et on copie Fujifilm....*
2-
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2013, 13:38:08
Pour rappel, histoire de ne pas laisser se propager n'importe quelle idiotie sur le forum, le début de la conception du Df remonte à 2009 (et la sortie a été retardée pour les raisons que l'on sait).
3-
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 13:50:22
Et le début de la conception du X100 et du X-Pro1, ça remonte à quand ?
L'espionnage industriel ça n'est pas nouveau. Nikon a peut-être eu connaissance des Fuji X et a senti la bonne opportunité.
Ca pourrait tout aussi bien être l'inverse, mais contrairement au Df qui n'est qu'un assemblage, Fuji a créé une nouvelle ligne de produits.
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 12:01:01
tout çà c'est une très bonne raison pour nikon de ne pas se lancer sur le mirrorless FF mais est-ce que c'est une bonne raison pour les clients de nikon? ;)
Et puis c'est vrai qu'il est urgent de se précipiter sur le marché des mirrorless FF quand on sait que l'ensemble des COI pèse 2%. ;D
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 14:18:55
Et puis c'est vrai qu'il est urgent de se précipiter sur le marché des mirrorless FF quand on sait que l'ensemble des COI pèse 2%. ;D
Au contraire Illium bien au contraire, c'est justement le bon moment d'aller sur un marché quand il est au début de sa phase ascendante, s'attaquer à un marché quand il est au sommet est toujours la chronique d'une défaite annoncée....et pas que dans la photo crois-moi sur ce coup ;)
Citation de: jeanbart le Novembre 15, 2013, 13:55:44
Je ne comprends pas trop l'intérêt continuel qu'il y a à comparer les Fuji X-bidule truc avec le Nikon DF, parce qu'il est où le capteur 24x36 chez Fuji ?
Mettons le capteur de côté, ce qui fait que Nikon copie Fuji, ce serait juste une histoire de look neo vintage. Ridicule. Cette mode a plus de 10 ans et a touché de nombreux domaines. Et même en photo, un des premiers à avoir occupé le terrain, c'est Leica avec son M8 dans la droite ligne de ses M argentiques en 2006, soit avant Olympus, lui même avant Fuji.
Notons au passage que Nikon a tout de même été un des rares à encore produire un appareil argentique à l'ancienne (FM3) dans les années 2000 et jusqu'en 2006. Du coup, il est osé d'affirmer qu'ils sont allés chercher l'inspiration vintage chez les autres.
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 14:30:27
Au contraire Illium bien au contraire, c'est justement le bon moment d'aller sur un marché quand il est au début de sa phase ascendante, s'attaquer à un marché quand il est au sommet est toujours la chronique d'une défaite annoncée....et pas que dans la photo crois-moi sur ce coup ;)
Rappelle moi quand Nikon est arrivé sur le reflex FF, ou plutôt combien de temps après Canon? Son arrivée aurait-elle été un échec cuisant? Pourtant on avait lu beaucoup de gens qui annonçaient sa défaite, voire des gens qui affirmaient qu'ils ne pourraient jamais y aller. Avant qu'on atteigne le sommet du COI FF, m'est avis qu'il faudra encore un peu de temps. ;)
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 14:34:03
Rappelle moi quand Nikon est arrivé sur le reflex FF, ou plutôt combien de temps après Canon? Son arrivée aurait-elle été un échec cuisant? Pourtant on avait lu beaucoup de gens qui annonçaient sa défaite (voire des gens qui affirmaient qu'ils ne pourraient jamais y aller). Avant qu'on atteigne le sommet du COI FF, m'est avis qu'il faudra encore un peu de temps. ;)
Tu parles d'une époque totalement révolue (désolé ;)) ou les tendances, même les plus fortes, mettaient très longtemps à s'affirmer, à vivre pleinement leur vie et encore plus longtemps à dégringoler, cette inertie (qui effectivement laissait une bonne marge d'erreur à ceux qui "sentaient" trop tard un marché) n'existe plus et n'existera plus, prions pour que nikon ne t'écoute pas trop tu ne leur rendrais pas un grand service tout en croyant le faire :D
Le Df ne peut que te plaire car quelque part il symbolise l'ancrage de nikon dans un passé glorieux.
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 14:34:03
Avant qu'on atteigne le sommet du COI FF, m'est avis qu'il faudra encore un peu de temps. ;)
En même temps, avec l'offre qu'il y a ::)
On va suivre avec intérêt la courbe des ventes du A7, si ça monte - une fois passé l'effet d'annonce et la vague des geek - alors les autres "grands" se poseront la question, si ça stagne...
Moi je reste dubitatif, faudra qu'on me démontre la vraie différence entre un A7 et un reflex conventionnel type Df sur le terrain.
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 14:31:21
Du coup, il est osé d'affirmer qu'ils sont allés chercher l'inspiration vintage chez les autres.
Toutafé, il faut souligner le travail créatif de Nikon avec le Df, on sent que ce boitier a été pensé en profondeur pour que l'ensemble soit complètement cohérent. Heureusement qu'ils ne se sont pas contentés de faire un
plaquage rétro sur un boitier tout à fait classique* :)
* en poussant un peu la réflexion jusqu'au bout, ils auraient pu proposer un capot supérieur interchangeable pour passer à volonté du Df au D750, ça en aurait fait des heureux !
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 14:44:35
Tu parles d'une époque totalement révolue (désolé ;)) ou les tendances, même les plus fortes, mettaient très longtemps à s'affirmer, à vivre pleinement leur vie et encore plus longtemps à dégringoler, cette inertie (qui effectivement laissait une bonne marge d'erreur à ceux qui "sentaient" trop tard un marché) n'existe plus et n'existera plus, prions pour que nikon ne t'écoute pas trop tu ne leur rendrais pas un grand service tout en croyant le faire :D
Le Df ne peut que te plaire car quelque part il symbolise l'ancrage de nikon dans un passé glorieux.
Tu préjuges de 2 choses:
-la prétention que j'aurais à donner des conseils à Nikon alors que je n'en ai aucune. Je les estime assez grands et intelligents pour se passer des incommensurables talents qui foisonnent sur les forums (dans lesquels je ne m'inclus accessoirement pas)
-mon appétance pour le passé glorieux de qui que ce soit, a fortiori une marque.
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 14:55:50
* en poussant un peu la réflexion jusqu'au bout, ils auraient pu proposer un capot supérieur interchangeable pour passer à volonté du Df au D750, ça en aurait fait des heureux !
Cépakon ;) On peut choisir son marquage? FM ou autre chose...
En même temps je me marre quand je vois les fils du Sony A7, les gens sont excités à l'idée de monter... leurs vieux cailloux manuels, Zuiko, Leica R, etc. Si ça c'est pas du vintage!
Citation de: 55micro le Novembre 15, 2013, 14:50:25
Moi je reste dubitatif, faudra qu'on me démontre la vraie différence entre un A7 et un reflex conventionnel type Df sur le terrain.
Tout dépend de ce que l'on fait comme photos, pour ma part un DF me permettrait d'utiliser toutes mes optiques Nikon et éventuellement de faire des photos de motos en pleine nuit aux 24H du Mans pour un prix bien inférieur à celui du D4.
Et pour ma part je ne vois pas très bien ce que je ferai avec un A7, sans compter qu'il me faudrait racheter des objectifs Sony.
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 14:55:50
Toutafé, il faut souligner le travail créatif de Nikon avec le Df, on sent que ce boitier a été pensé en profondeur pour que l'ensemble soit complètement cohérent. Heureusement qu'ils ne se sont pas contentés de faire un plaquage rétro sur un boitier tout à fait classique* :)
* en poussant un peu la réflexion jusqu'au bout, ils auraient pu proposer un capot supérieur interchangeable pour passer à volonté du Df au D750, ça en aurait fait des heureux !
Qu'à tes yeux et aux yeux de plein de monde il soit loupé n'a rien à y voir. Accessoirement, tu peux chercher l'inspiration même chez les meilleurs et quand même faire une merde. Je suis juste en train de dire, quoi qu'on pense du résultat, qu'ils n'avaient besoin de personne pour avoir cette idée géniale et originale de faire du neo vintage. ::)
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 14:31:21
Mettons le capteur de côté, ce qui fait que Nikon copie Fuji, ce serait juste une histoire de look neo vintage. Ridicule. Cette mode a plus de 10 ans et a touché de nombreux domaines. Et même en photo, un des premiers à avoir occupé le terrain, c'est Leica avec son M8 dans la droite ligne de ses M argentiques en 2006, soit avant Olympus, lui même avant Fuji.
Notons au passage que Nikon a tout de même été un des rares à encore produire un appareil argentique à l'ancienne (FM3) dans les années 2000 et jusqu'en 2006. Du coup, il est osé d'affirmer qu'ils sont allés chercher l'inspiration vintage chez les autres.
Justement, c'est le capteur du D4 qui m'intéresse dans ce boitier, le reste c'est de l'habillage. 8)
Et pour ma part je me moque de savoir qui de la poule ou de l'oeuf est apparu en premier, ce qui m'importe c'est de pouvoir faire une omelette. ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 15, 2013, 15:03:15
Et pour ma part je me moque de savoir qui de la poule ou de l'oeuf est apparu en premier, ce qui m'importe c'est de pouvoir faire une omelette. ;D
Ahh enfin des paroles justes...
Merci !
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 15:01:48
Je suis juste en train de dire, quoi qu'on pense du résultat, qu'ils n'avaient besoin de personne pour avoir cette idée géniale et originale de faire du neo vintage. ::)
On va encore me taxer d'être devenu pro Fuji mais en tout sincérité s'ils n'avaient jamais lancé le X100 je suis persuadé qu'il n'y aurait actuellement aucun boitier vintage numérique chez aucun fabricant, et le Df serait sans doutes un D750.
Qu'on aime ou qu'on déteste ces appareils au look rétro, on ne peut que reconnaître que Fuji a lancé cette "mode" et que d'autres se sont engouffrés dedans parce que c'est tendance... Après que ce soit Fuji, Nikon ou tartemolle je m'en tape complètement, je ne suis un fanboy d'aucune marque, mais j'aime bien rendre à Cesar ce qui lui appartient.
Oui au fond on pourrais l'appeler D750 ce Df ;-)
Citation de: fski le Novembre 15, 2013, 15:06:58
Ahh enfin des paroles justes...
Merci !
De rien. ;D
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 15:10:01
On va encore me taxer d'être devenu pro Fuji mais en tout sincérité s'ils n'avaient jamais lancé le X100 je suis persuadé qu'il n'y aurait actuellement aucun boitier vintage numérique chez aucun fabricant, et le Df serait sans doutes un D750.
Qu'on aime ou qu'on déteste ces appareils au look rétro, on ne peut que reconnaître que Fuji a lancé cette "mode" et que d'autres se sont engouffrés dedans parce que c'est tendance... Après que ce soit Fuji, Nikon ou tartemolle je m'en tape complètement, je ne suis un fanboy d'aucune marque, mais j'aime bien rendre à Cesar ce qui lui appartient.
Sur?
La cox vintage date de quant? ;) :D
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 15:10:01
On va encore me taxer d'être devenu pro Fuji mais en tout sincérité s'ils n'avaient jamais lancé le X100 je suis persuadé qu'il n'y aurait actuellement aucun boitier vintage numérique chez aucun fabricant...
C'est fort possible en effet.
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 15:10:01
...Qu'on aime ou qu'on déteste ces appareils au look rétro, on ne peut que reconnaître que Fuji a lancé cette "mode" et que d'autres se sont engouffrés dedans parce que c'est tendance...
A vrai dire je pense que c'est le viseur hybride OVF/EVF du Fuji qui a pu induire l'idée du look retro avec bague de diaph et barillets des vitesses et de la correction d'expo. Et ergonomiquement parlant ça marche très bien.
Ce qui est décevant chez le Nikon c'est que seul l'aspect retro a été retenu. L'ergonomie me semble en retrait par rapport aux reflex "modernes".
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 13:50:22
Et le début de la conception du X100 et du X-Pro1, ça remonte à quand ?
L'espionnage industriel ça n'est pas nouveau. Nikon a peut-être eu connaissance des Fuji X et a senti la bonne opportunité.
Je vois que tu as des infos ! ???
Pendant que tu y es , tu ne connaitrais pas les n° du loto pour ce soir ? :-\
Citation de: kochka le Novembre 15, 2013, 15:28:54
Sur?
La cox vintage date de quant? ;) :D
Après la new beetle, la nouvelle mini puis la nouvelle fiat 500... à quand la nouvelle deuche ? :)
Citation de: Crinquet80 le Novembre 15, 2013, 15:40:41
Pendant que tu y es , tu ne connaitrais pas les n° du loto pour ce soir ? :-\
Oui je les ai, mais j'en ai besoin pour construire ma piscine de 3000 mètres :)
Citation de: Nef le Novembre 15, 2013, 13:50:42
Et pour le coup mon choix diverge complètement car le côté pasionné-des-vieux-boitiers ne me branche pas plus que ça comme déjà dit.
Pour moi le D700 est le boitier qui corespondait parafaitement à mes "besoins" (guillements car je n'ai pas de besoin au sens pro mais à ma pratique en ce moment) au moment où il est sorti. J'atendais sont remplaçant dans ce créneau. Le D800 n'est plus dans ce créneau pour moi, le D4 non plus, le Df beucoup plus malgré ses limitations décrites par CI.
Je serai plus comme Molindo
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196932.0.html
Pareil pour la "passion des vieux boîtier"...Mais faut avouer qu'il a de la gueule ce DF...
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 15:40:50
Après la new beetle, la nouvelle mini puis la nouvelle fiat 500... à quand la nouvelle deuche ? :)
Bientôt ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 15, 2013, 15:01:32
Tout dépend de ce que l'on fait comme photos, pour ma part un DF me permettrait d'utiliser toutes mes optiques Nikon et éventuellement de faire des photos de motos en pleine nuit aux 24H du Mans pour un prix bien inférieur à celui du D4.
Et pour ma part je ne vois pas très bien ce que je ferai avec un A7, sans compter qu'il me faudrait racheter des objectifs Sony.
Tu n'as aucun ais ?
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 14:58:20
Tu préjuges de 2 choses:
-la prétention que j'aurais à donner des conseils à Nikon alors que je n'en ai aucune. Je les estime assez grands et intelligents pour se passer des incommensurables talents qui foisonnent sur les forums (dans lesquels je ne m'inclus accessoirement pas)
-mon appétance pour le passé glorieux de qui que ce soit, a fortiori une marque.
Illium je ne préjuge de rien du tout, tout le monde sait que nikon ne lit pas les forums en général et encore moins celui-ci (sursonikon nous l'assène suffisamment plusieurs fois par jour), c'était donc une boutade et le smiley n'était là que pour en confirmer l'évidence.
Personne ne prétend conseiller nikon ici vu que nikon n'est pas là, tout simplement. Le dernier carré de la garde rapprochée de nikon meurt au combat du forum sans même que nikon daigne leur accorder un soupçon de regard...pathétique et beau en même temps :D
"-mon appétance pour le passé glorieux de qui que ce soit, a fortiori une marque"
Dommage que tu ne t'intéresses pas non plus à leur avenir.......
Citation de: 55micro le Novembre 15, 2013, 15:46:45
Bientôt ;D
Le concept s'appelait "révolte" et date d'au moins 4 ans... peut-être Citroën a t-il préféré décliner la nouvelle DS.
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 15:51:10
Illium je ne préjuge de rien du tout, tout le monde sait que nikon ne lit pas les forums en général et encore moins celui-ci (sursonikon nous l'assène suffisamment plusieurs fois par jour), c'était donc une boutade et le smiley n'était là que pour en confirmer l'évidence.
l'assenait ;D ;D ;D tu ;entendra plus beaucoup apparemment...
moi ce que je trouve formidable sur les forums c'est quand on a rien a dire ont le dit quand meme...
maintenant vouloir savoir qui de machin ou machine a sorti le premier...franchement on s'en fout non?
comme on s'en fout un peu de tous ceux qui veulent pas de ce boitier ou qui sont visionaire sur l'avenir de la marque...
Et comme aurait pu dire surson, la seule chose qui compte pour nikon c'est les ventes..si ce boitier ce vend, vos discours et feeling ils en auront rien a foutre !
.
Citation de: jojobabar le Novembre 15, 2013, 15:42:32
Pareil pour la "passion des vieux boîtier"...Mais faut avouer qu'il a de la gueule ce DF...
Ben finalement, il gfaut avouer...
Zut, je n'aurai jamais dû le prendre en main, il me fait de l'oeil maintenant!
Bruno
Citation de: fski le Novembre 15, 2013, 15:56:56
l'assenait ;D ;D ;D tu ;entendra plus beaucoup apparemment...
moi ce que je trouve formidable sur les forums c'est quand on a rien a dire ont le dit quand meme...
Je résiste à la tentation de dire que tu nous l'as déjà prouvé 8449 fois :D
Citation de: Nef le Novembre 15, 2013, 16:00:30
Ben finalement, il gfaut avouer...
Zut, je n'aurai jamais dû le prendre en main, il me fait de l'oeil maintenant!
Bruno
Je le trouve sympa aussi, mais il me manquerait quelques Mpixels pour utiliser mon Samyang 8 mm en crop Dx. Et dans les nefs (les vraies), c'est parfois utile ;)
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 16:09:17
Je résiste à la tentation de dire que tu nous l'as déjà prouvé 8449 fois :D
tu devrais ca te permettrai de dire un truc intéressant !
Il y a un détail de cet appareil qui n'a pas eu l'air d'attirer l'attention des chassimiens (ou bien j'ai mal lu); c'est l'absence de protection d'écran arrière (comme le D4, D800, D700 et autres). Cela voudrait-il dire que cet écran est d'une fabrication bien meilleure et que les boutons de veste ou de chemises ne risquent pas de le rayer!
Citation de: 55micro le Novembre 15, 2013, 16:13:37
Je le trouve sympa aussi, mais il me manquerait quelques Mpixels pour utiliser mon Samyang 8 mm en crop Dx. Et dans les nefs (les vraies), c'est parfois utile ;)
Si tu regardes bien mon avatar c'est d'une nef qu'il s'agit, une vraie ! ;)
Sauf qu'elle est prise du sol vers les coupoles. Et je t'assure que les 12 Mpx du D700 s'en sortent bien !
Si tu passes par cette église un jour vers la place Daumesnil dans le 12eme, tu ne peux pas louper son clocher, ll y a une photo d'un vitrail à l'entrée sur une toile cirée de 2m x 1,5m prise au D700 sans pb.
Bruno
Citation de: parkmar le Novembre 15, 2013, 16:38:18
Il y a un détail de cet appareil qui n'a pas eu l'air d'attirer l'attention des chassimiens (ou bien j'ai mal lu); c'est l'absence de protection d'écran arrière (comme le D4, D800, D700 et autres). Cela voudrait-il dire que cet écran est d'une fabrication bien meilleure et que les boutons de veste ou de chemises ne risquent pas de le rayer!
Non c'est pour t'obliger d'acheter la sacoche vintage qui va avec ;D
Citation de: Nef le Novembre 15, 2013, 16:38:49
Si tu regardes bien mon avatar c'est d'une nef qu'il s'agit, une vraie ! ;)
Sauf qu'elle est prise du sol vers les coupoles. Et je t'assure que les 12 Mpx du D700 s'en sortent bien !
Si tu passes par cette église un jour vers la place Daumesnil dans le 12eme, tu ne peux pas louper son clocher, ll y a une photo d'un vitrail à l'entrée sur une toile cirée de 2m x 1,5m prise au D700 sans pb.
Bruno
pas besoin d'un Df ou D700 pour ca, un simple DX avec un 10-24mm et...bon le vatican...(beh oui avec les sous economise sur le matos on s'offre des voyages ;D ;D ;D)
Citation de: Nef le Novembre 15, 2013, 16:38:49
Si tu passes par cette église un jour vers la place Daumesnil dans le 12eme, tu ne peux pas louper son clocher, ll y a une photo d'un vitrail à l'entrée sur une toile cirée de 2m x 1,5m prise au D700 sans pb.
Bruno
Oui j'avais bien vu l'avatar ;)
Je note Daumesnil pour l'occasion! Et j'emporterai le fisheye (tu en as une dans mon album Eglises, c'est vrai les vues en vertical sont spectaculaires). Fin du H.S.
Mais 16 Mpix en crop Dx il n'en reste plus que 7, et si en plus j'ai besoin de défisher un D610 me donnerait un peu plus de marge que ce Df, pour beaucoup moins cher.
Pardon je n'avais pas fait attention au crop DX. Dans ce cas effectovement, plutôt un D610 que Df
Citation de: fski le Novembre 15, 2013, 16:43:24
pas besoin d'un Df ou D700 pour ca, un simple DX avec un 10-24mm et...bon le vatican...(beh oui avec les sous economise sur le matos on s'offre des voyages ;D ;D ;D)
Petit joueur! Dx, mais 180° de champ :
Citation de: GilD le Novembre 15, 2013, 15:10:01
On va encore me taxer d'être devenu pro Fuji mais en tout sincérité s'ils n'avaient jamais lancé le X100 je suis persuadé qu'il n'y aurait actuellement aucun boitier vintage numérique chez aucun fabricant, et le Df serait sans doutes un D750.
Qu'on aime ou qu'on déteste ces appareils au look rétro, on ne peut que reconnaître que Fuji a lancé cette "mode" et que d'autres se sont engouffrés dedans parce que c'est tendance... Après que ce soit Fuji, Nikon ou tartemolle je m'en tape complètement, je ne suis un fanboy d'aucune marque, mais j'aime bien rendre à Cesar ce qui lui appartient.
Comme je l'ai déjà écrit, Nikon avait fait son FM3a de 2001 à 2006 (okay, okay c'est un argentique) et Leica son M8 en 2006 (et là par contre c'est un numérique au look retro). Sauf erreur de ma part sur les dates, Leica en se recentrant sur le M a renoué avec les bénéfices et ça doit plus ou moins coincider avec la période entre le M8 et le M9 (i.e. avant 2009). On pourrait aussi noter la présence du X1 en compact sorti avant le X100. Donc si mode retro il y a eu, le lanceur, ce fut Leica. ;)
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 15:51:10
Dommage que tu ne t'intéresses pas non plus à leur avenir.......
Disons que je n'ai pas la prétention d'être madame Soleil et que les pronostiqueurs de tout poil m'ont plus souvent marqué par leurs plantages que par leur clairvoyance. ;)
Citation de: fski le Novembre 15, 2013, 16:43:24
pas besoin d'un Df ou D700 pour ca, un simple DX avec un 10-24mm et...bon le vatican...(beh oui avec les sous economise sur le matos on s'offre des voyages ;D ;D ;D)
Tu sais fski, j'ai commencé à photographier les fresques, peinture, sculptures et mosaïques de cette église avec un Oly Camedia 3040 puis un E20P, puis un D70 et puis un D300 avant d'utiliser un D700. Je peux faire la comparaison et je sais que le capteur du D4 m'apporterai normalement un surcroit de souplesse dans les conditions difficiles d'éclairage.
Citation de: tansui le Novembre 15, 2013, 15:51:10
sans même que nikon daigne leur accorder un soupçon de regard...pathétique et beau en même temps :D
Si tu veux, je* peux faire acte de présence.....
Puisque nous sommes au mois de Novembre, et pour l'unité, ça vous dit "Nikoniste inconnu"!
*...mais je suis un imposteur.
Citation de: 55micro le Novembre 15, 2013, 16:53:51
Petit joueur! Dx, mais 180° de champ :
;D
beh oui pas de fisheyes encore ;D
Citation de: Nef le Novembre 15, 2013, 16:57:50
Tu sais fski, j'ai commencé à photographier les fresques, peinture, sculptures et mosaïques de cette église avec un Oly Camedia 3040 puis un E20P, puis un D70 et puis un D300 avant d'utiliser un D700. Je peux faire la comparaison et je sais que le capteur du D4 m'apporterai normalement un surcroit de souplesse dans les conditions difficiles d'éclairage.
Dans les conditions difficiles d'éclairage, penser aussi a l'HDR...
Mais la dynamique (je ne connais pas celle du D4, mais du D600_ fait parfois qu'on a presque plus besoin du HDR...
Si tu veux te faire plaisir vas y...
Si le prix te gene, alors un D610 n'aura comme difference face au DF que le capteur et le design du boitier...mais pour presque moitie du prix...
Comme dit P.jammes, on connait le capteur du D4, l'af du D600, et nikon...du coup il y a bon a penser qu'a part soucis de fabrication, ce Df sera un super boitier pour faire des photos...
PS: le crop DX aide pas mal en reportage je trouve, surtout si on utilise des focales fixes...
un 50 qui devient un 75 en un clic c'est parfois intéressant...
Citation de: 55micro le Novembre 15, 2013, 15:46:45
Bientôt ;D
Il est surprenant que personne nous a fait remarqué qu'il manquait la manivelle, qui chacun le sait va entrainer la fin de Citroen, puis du groupe PSA ou tout simplement la fin de l'industrie automobile. Quelqu'un s'y connait en diligence? :D
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 15, 2013, 18:09:43
Il est surprenant que personne nous a fait remarqué qu'il manquait la manivelle, qui chacun le sait va entrainer la fin de Citroen, puis du groupe PSA ou tout simplement la fin de l'industrie automobile. Quelqu'un s'y connait en diligence? :D
tu es juste pas sur le bon forum ;D ;D ;D
si ca ce trouve sur le forum auto plus c'est ce qui ce dit ;D ;D ;D
Bonjour à tous.
Je ne suis pas venu sur le forum depuis des années, mais l'annonce du Df me fait sortir de ma grotte.
Je suis l'heureux propriétaire d'un D300s, mais comme beaucoup, l'absence de successeur me contrarie. Je cherche surtout une amélioration en basse lumière, pour pouvoir photographier à 6400 ou 12800 ISO (sport en salle, musées).
J'ai reçu avant-hier le nouveau CI, et j'ai été surpris de lire "Car le tarif officiel du Df, avec 50mm f1,8, est fixé à 2890€, soit à peu près le prix d'un D800E, qui sera plus performant sur tous les points... sauf si vieux objectifs".
Il me semblait que le capteur du D4 était bien plus performant qu'un capteur de D600/D610 ou de D800/D800e à 6400 ISO ?
Je précise que je ne tire jamais plus grand que 30*45, donc pour moi 16 Mpix sont bien suffisants.
Merci d'avance pour vos réponses.
PS : je n'en veux pas à CI s'ils n'ont pas été précis et exhaustifs dans leur double page :).
Citation de: LaurentM le Novembre 16, 2013, 15:33:05
Bonjour à tous.
Je ne suis pas venu sur le forum depuis des années, mais l'annonce du Df me fait sortir de ma grotte.
Je suis l'heureux propriétaire d'un D300s, mais comme beaucoup, l'absence de successeur me contrarie. Je cherche surtout une amélioration en basse lumière, pour pouvoir photographier à 6400 ou 12800 ISO (sport en salle, musées).
J'ai reçu avant-hier le nouveau CI, et j'ai été surpris de lire "Car le tarif officiel du Df, avec 50mm f1,8, est fixé à 2890€, soit à peu près le prix d'un D800E, qui sera plus performant sur tous les points... sauf si vieux objectifs".
Il me semblait que le capteur du D4 était bien plus performant qu'un capteur de D600/D610 ou de D800/D800e à 6400 ISO ?
Je précise que je ne tire jamais plus grand que 30*45, donc pour moi 16 Mpix sont bien suffisants.
Merci d'avance pour vos réponses.
PS : je n'en veux pas à CI s'ils n'ont pas été précis et exhaustifs dans leur double page :).
Oui et non, tout dépend par ce qu'on entend par plus performant; l'intérêt du capteur du D4 face à celui du D800 en haut iso est de gagner en dynamique et en nuance de couleurs, sur la finesse des détails le D800 fera au moins aussi bien.
Je reposte cet exemple à 25600 iso (source dpreview) D4 à Gauche (la différence de température de couleur n'est pas à prendre en compte).
Je réitère ma demande puisque personne ne veut me répondre :)
En quoi est fait l'écran arrière pour ne pas être protégé et ne se raye t-il pas facilement?
Je pensais que p.jammes aurait amener son couteau suisse au salon pour "gratter" quelques parties afin d'expertiser le petit nouveau ;)
Certains appareils sont équipés de nos jours d'écrans arrière inrayables ne nécessitant plus de protection supplémentaire, c'est le cas des Nikon Pro récents et des Leica M240 par exemple.
Un écran GGS coûte 10 € sur Ebay. Maintenant sur un boitier à 3 000 € il pourrait être intégré d'office.
Merci JMS.
Si vous le permettez, je réitère aussi ma question pour ceux qui ont eu le Df entre les mains :
le revêtement du Df est-il du genre "gainage en caoutchouc" ou semblable à celui d'un FE2?
Merci d'avance.
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 17, 2013, 11:47:01
Un écran GGS coûte 10 € sur Ebay. Maintenant sur un boitier à 3 000 € il pourrait être intégré d'office.
Ça se fixe de quelle façon cet écran GGS? C'est collé?
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2013, 13:38:08
Pour rappel, histoire de ne pas laisser se propager n'importe quelle idiotie sur le forum, le début de la conception du Df remonte à 2009 (et la sortie a été retardée pour les raisons que l'on sait).
c'est pas rassurant !!! comment y z'ont fait les autres ???? hein ?
nikon ne croyait pas un instant à ce concept. il n'y a plus de cohérence dans la politique produit de cette marque. et franchement, 4 ans, moins un an à cause de tsunami spécial nikon (parce que les zôtres ils ont réagit plus vite quand même) , pour sortir une resucée dans un emballage connu, bon ...? ;)
Ne croit pas que je sois heureux de cet état de fait, car nikon en tant qu'acteur principal avec Canon, entraîne et donne le ton au monde de la photographie et impacte la mentalité du public vis à vis de la photographie. Une approche répondant plus aux attentes et besoins du public aurait été plus pertinente. Là, nikon noie le poisson encore une fois, à la plus grande satisfaction des actionnaires qui, en guise de photos, regardent leurs tableaux de résultats.
Salut,
Au fait, personne n'a lu ça?
CitationNikon Q&A: low inventory, high profit margins, cost cutting, fewer models
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2013/11/16/nikon-qa-low-inventory-high-profit-margins-cost-cutting-fewer-models.aspx/#ixzz2kwOgIjm2
Citation de: Sparrow le Novembre 17, 2013, 22:32:24
Salut,
Au fait, personne n'a lu ça?
Le Df annonce la couleur : incomplet et cher. Ils veulent se faire des marges à la Apple ? Espérons qu'ils n'appliqueront pas ça à toute la gamme, je me vois mal débourser 4000€ pour un D900 (ou 3000 avec un obturateur au 1/4000e et un AF bas de gamme...).
Citation de: barberaz le Novembre 16, 2013, 16:08:00
Oui et non, tout dépend par ce qu'on entend par plus performant; l'intérêt du capteur du D4 face à celui du D800 en haut iso est de gagner en dynamique et en nuance de couleurs, sur la finesse des détails le D800 fera au moins aussi bien.
Je reposte cet exemple à 25600 iso (source dpreview) D4 à Gauche (la différence de température de couleur n'est pas à prendre en compte).
Oui, tu repostes cet exemple alors qu'on a clairement expliqué qu'une comparaison à hauts ISO ne se fait pas sous haute luminosité.
A 25600ISO sous faible luminosité, la dynamique du D4 et sa fidélité des couleurs rend son grain nettement moins visible que celui du d800.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196932.msg4289933.html#msg4289933
Exemples déjà un peu plus réalistes :
http://www.btobey.com/nikon/d600-d800-d4-d700-iso-test.php
Citation de: Michel K le Novembre 17, 2013, 23:31:35
Exemples déjà un peu plus réalistes :
http://www.btobey.com/nikon/d600-d800-d4-d700-iso-test.php
Bien cet exemple, et fait regretter ( à mon humble avis ) le ratage du Df....
Qu'est-ce que tu veux dire par ratage ? Le choix du capteur est mauvais à ton avis ?
Citation de: RTS3 le Novembre 18, 2013, 09:26:44
Qu'est-ce que tu veux dire par ratage ? Le choix du capteur est mauvais à ton avis ?
Bien au contraire le choix du capteur est le seul (toujours à mon avis) qui peut sauver ce boitier. Mais l'Af ? le look ? quelques gadgets comme la molette frontale pour régler le diaf des G....
J'aurais de loin préféré un clone du D700 avec le capteur et l'électronique du D4 (+le petit flash du D700) quitte à me contenter d'un viseur à 95 %.
là le prix m'aurait semblé plus justifié.
Citation de: Alain-P le Novembre 18, 2013, 09:55:44
Bien au contraire le choix du capteur est le seul (toujours à mon avis) qui peut sauver ce boitier. Mais l'Af ? le look ? quelques gadgets comme la molette frontale pour régler le diaf des G....
J'aurais de loin préféré un clone du D700 avec le capteur et l'électronique du D4 (+le petit flash du D700) quitte à me contenter d'un viseur à 95 %.
là le prix m'aurait semblé plus justifié.
Je partage totalement ton avis.
Sans doute qu'il s'agit pour Nikon avec le Df de ne pas trop concurrencer ni le D4, ni le D800, ni le D610.
Ce n'est pas le boîtier idéal mais pour autant il devrait permettre à certains* de photographier autrement. :)
Michel
*moi le premier, je viens sur la baie de mettre en vente mon D700
Citation de: SeRaC le Novembre 17, 2013, 23:07:14
Le Df annonce la couleur : incomplet et cher. Ils veulent se faire des marges à la Apple ? Espérons qu'ils n'appliqueront pas ça à toute la gamme, je me vois mal débourser 4000€ pour un D900 (ou 3000 avec un obturateur au 1/4000e et un AF bas de gamme...).
A son prix le Df est un D4 pas cher 2000€ de moins mais qu'est ce qui différencie le D4:
Un obturateur de course résistant au lieu d'un amateur
Un AF bien différent
Une construction qui n'a rien à voir
Une alim idoine.
Il a bien fallu rechercher la marge quelque part.
Tout boitier est une somme de compromis.
Pour une nouveau look comme le DF il a aussi fallu faire des choix, et laisser de la place pour de futures évolutions. Rien d'anormal. J'aime bien l'idée des molettes, plus ergonomiques que la consultation d'un tableau.
oui, sans oublier ce qu'il a de mieux que le D4 :
- son poids/encombrement
- son silence
- son look et son ergonomie (pour certains)
...
Citation de: Michel K le Novembre 17, 2013, 23:31:35
Oui, tu repostes cet exemple alors qu'on a clairement expliqué qu'une comparaison à hauts ISO ne se fait pas sous haute luminosité.
A 25600ISO sous faible luminosité, la dynamique du D4 et sa fidélité des couleurs rend son grain nettement moins visible que celui du d800.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196932.msg4289933.html#msg4289933
Exemples déjà un peu plus réalistes :
http://www.btobey.com/nikon/d600-d800-d4-d700-iso-test.php
Encore une fois, ne pas confondre zone ombragé d'une photo d'une scène contrastée, et lumininosité moyenne de la scène (paramètre qui n'a, j'insiste, AUCUNE importance). Dans les ombres le D800 va bruiter plus vite et désaturer davantage, mais dans les zones plus claires, là y'a match jusqu'à des valeurs stratosphériques pour arriver à départager les 2 challengers...)
Dans le lien que tu donnes, on voit en image resizée qu'il n'y a pas tant d'écart que celà même à 25kiso (sur papier, l'écart sera encore plus faible), et j'ai la faiblesse de penser qu'on peu faire mieux avec ces 4 appareils en RAW (l'auteur n'indique pas comment il a traité le bruit en RAW). Il dit que le D800 est meilleur que le D4 à 3200 et moins bon à 25kiso, ce qui est vrai, mais à partir de quand le D4 est-il meilleur ? Je prétends que c'est au dessus de 6400iso pour ma part, en RAW bien traité...
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 11:26:44
Encore une fois, ne pas confondre zone ombragé d'une photo d'une scène contrastée, et lumininosité moyenne de la scène (paramètre qui n'a, j'insiste, AUCUNE importance). Dans les ombres le D800 va bruiter plus vite et désaturer davantage, mais dans les zones plus claires, là y'a match jusqu'à des valeurs stratosphériques pour arriver à départager les 2 challengers...)
Dans le lien que tu donnes, on voit en image resizée qu'il n'y a pas tant d'écart que celà même à 25kiso (sur papier, l'écart sera encore plus faible), et j'ai la faiblesse de penser qu'on peu faire mieux avec ces 4 appareils en RAW (l'auteur n'indique pas comment il a traité le bruit en RAW). Il dit que le D800 est meilleur que le D4 à 3200 et moins bon à 25kiso, ce qui est vrai, mais à partir de quand le D4 est-il meilleur ? Je prétends que c'est au dessus de 6400iso pour ma part, en RAW bien traité...
Si, la luminance joue beaucoup sur la fidélité des couleurs :
http://img15.hostingpics.net/pics/500393D800.png
http://img15.hostingpics.net/pics/72552843D4.png
Ce qui explique les dérives de couleur du D800 dans les ombres.
Citation de: Michel K le Novembre 18, 2013, 11:34:52
Si, la luminance joue beaucoup sur la fidélité des couleurs :
http://img15.hostingpics.net/pics/500393D800.png
http://img15.hostingpics.net/pics/72552843D4.png
Ce qui explique les dérives de couleur du D800 dans les ombres.
La luminance est plus forte dans les zones claires que les ombres, donc oui dans ce sens là.
Mais le nb de LUX qui éclaire la scène n'a pas d'importance (le capteur recevant le même nb de photons pour une même scène, dans un cas 1/1000s f8, et l'autre cas 1/30 f2 par exemple....): pour rendre un gris 18%, le capteur à sensibilité égale recevra toujours le même nombre de photons quelquesoit l'intensité d'éclairage de la scène....(sinon, c'est qu'on a fait un choix d'exposition différent dans les 2 cas...)
On se comprend ou pas MichelK ?
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 11:42:50
La luminance est plus forte dans les zones claires que les ombres, donc oui dans ce sens là.
Mais le nb de LUX qui éclaire la scène n'a pas d'importance (le capteur recevant le même nb de photons pour une même scène, dans un cas 1/1000s f8, et l'autre cas 1/30 f2 par exemple....): pour rendre un gris 18%, le capteur à sensibilité égale recevra toujours le même nombre de photons quelquesoit l'intensité d'éclairage de la scène....(sinon, c'est qu'on a fait un choix d'exposition différent dans les 2 cas...)
On se comprend ou pas MichelK ?
C'est pas ce que montrent les test DxO.
Citation de: PapaChloé le Novembre 18, 2013, 12:30:38
C'est pas ce que montrent les test DxO.
Je ne vois pas le rapport entre les tests DXO et ce que je dis....
La luminance des tests Dxo, est-ce la luminance de la scène, où celle reçue par le capteur ?
Faut voir... :-\
Toujours est-il qu'en pratique des hauts ISO, on est la plupart du temps confronté à des zones lumineuses très intenses et ponctuelles et des zones de basses lumières étendues et peu contrastées. Ce qui n'est pas le cas de l'exemple posté par Barberaz qui est une photo par luminosité plutôt forte (bien qu'à haut ISO).
Ce type de photos révèle bien plus le potentiel d'un capteur en haut ISO, où il s'agit d'encaisser la forte dynamique de la scène tout en respectant les modulations et les couleurs des zones d'ombre :
http://www.btobey.com/nikon/d600-d800-d4-d700-iso-test.php
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 17, 2013, 22:05:27
c'est pas rassurant !!! comment y z'ont fait les autres ???? hein ?
Ils ont peut être été moins touchés? Et n'ont peut être pas accumulé les problèmes dans plusieurs pays? 2 "détails" qui peuvent avoir leur importance non?
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 17, 2013, 22:05:27
nikon ne croyait pas un instant à ce concept. il n'y a plus de cohérence dans la politique produit de cette marque. et franchement, 4 ans, moins un an à cause de tsunami spécial nikon (parce que les zôtres ils ont réagit plus vite quand même) , pour sortir une resucée dans un emballage connu, bon ...? ;)
Qu'attends tu pour leur envoyer ta brillante analyse? Surtout vu ce que tu peux conclure juste à partir des données publiques (i.e. pas grand chose). ;D
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 12:42:24
Je ne vois pas le rapport entre les tests DXO et ce que je dis....
Je crois bien qu'il y a contradiction.
La plus grande différence entre une scène en hauts iso par forte luminosité ou par très faible luminosité n'a pas grand chose à voir avec la luminosité elle même. Par forte luminosité la lumière étant abondante il y a donc de très fortes chances que la source soit soit la lumière du jour ou une lumière artificielle puissante assez riche en bleu.
En revanche par très faible luminosité il y a de très fortes chances pour que la source soit de mauvaise qualité (c'est à dire déséquilibrée en spectre = faible en bleu) type incandescent, économie d'energie, lampes à décharge d'éclairage public ou autres.
C'est là que les qualités des capteurs et traitements internes font la différence.
car comme cela a été rappelé plus haut, à réglage iso égal et expo correcte, la quantité de lumière reçue par le capteur est absolument identique quelle que soit le niveau lumineux de la scène.
Citation de: Michel K le Novembre 18, 2013, 12:42:37
La luminance des tests Dxo, est-ce la luminance de la scène, où celle reçue par le capteur ?
Faut voir... :-\
Toujours est-il qu'en pratique des hauts ISO, on est la plupart du temps confronté à des zones lumineuses très intenses et ponctuelles et des zones de basses lumières étendues et peu contrastées. Ce qui n'est pas le cas de l'exemple posté par Barberaz qui est une photo par luminosité plutôt forte (bien qu'à haut ISO).
Ce type de photos révèle bien plus le potentiel d'un capteur en haut ISO, où il s'agit d'encaisser la forte dynamique de la scène tout en respectant les modulations et les couleurs des zones d'ombre :
http://www.btobey.com/nikon/d600-d800-d4-d700-iso-test.php
Pas de soucis, je suis d'accord.
Après je dis que je sais adapter un traitement aux ombres sur un D800 jusqu'à 15kiso assez facilement (et alors avec DXO Prime, ça devient enfantin...), et que donc entre D800 et D4/D3s/Df, il faut bien bien juger de son besoin, et ne pas choisir un D4/D3s/Df sur le critère "je veux de bonnes images à 6400iso", parce qu'un D800 bien mené, ben à 6400iso il sera meilleur dans certains cas, moins bons dans d'autres....
Rappelons ici qu' à la sortie du D3, il était considéré comme l'arme absolue en basse lumière, hors le D800 fait mieux....
Par exemple (parce que y'en a d'autres, dans mon cas je n'ai pas pris le D3s pour sa supériorité sur le D800 en haut iso, mais bien pour d'autres raisons objectives...)...
Citation de: Bernard2 le Novembre 18, 2013, 13:41:39
La plus grande différence entre une scène en hauts iso par forte luminosité ou par très faible luminosité n'a pas grand chose à voir avec la luminosité elle même. Par forte luminosité la lumière étant abondante il y a donc de très fortes chances que la source soit soit la lumière du jour ou une lumière artificielle puissante assez riche en bleu.
En revanche par très faible luminosité il y a de très fortes chances pour que la source soit de mauvaise qualité (c'est à dire déséquilibrée en spectre = faible en bleu) type incandescent, économie d'energie, lampes à décharge d'éclairage public ou autres.
C'est là que les qualités des capteurs et traitements internes font la différence.
car comme cela a été rappelé plus haut, à réglage iso égal et expo correcte, la quantité de lumière reçue par le capteur est absolument identique quelle que soit le niveau lumineux de la scène.
Merci pour cet "éclaircicement" sans jeu de mots.
Citation de: Bernard2 le Novembre 18, 2013, 13:41:39
La plus grande différence entre une scène en hauts iso par forte luminosité ou par très faible luminosité n'a pas grand chose à voir avec la luminosité elle même. Par forte luminosité la lumière étant abondante il y a donc de très fortes chances que la source soit soit la lumière du jour ou une lumière artificielle puissante assez riche en bleu.
En revanche par très faible luminosité il y a de très fortes chances pour que la source soit de mauvaise qualité (c'est à dire déséquilibrée en spectre = faible en bleu) type incandescent, économie d'energie, lampes à décharge d'éclairage public ou autres.
C'est là que les qualités des capteurs et traitements internes font la différence.
car comme cela a été rappelé plus haut, à réglage iso égal et expo correcte, la quantité de lumière reçue par le capteur est absolument identique quelle que soit le niveau lumineux de la scène.
Merci de le dire de façon plus claire que moi !
J'ai effectivement aussi rappelé plus haut (ou dans un autre fil, je en sais plus...) que la faiblesse d'émmission en bleu, participait à la montée du bruit du fait de la plus faible sensibilité des capteurs dans ces fréquences (c'est pas pour rien que dans une matrice de Bayer de 4 photosites, y'a 2 bleus, un rouge, un vert, si je ne fais pas erreur...).
Et donc tester la différence entre deux capteurs à haut iso dans une lumière naturelle abondante n'est pas discriminant.
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 13:56:50
Merci de le dire de façon plus claire que moi !
J'ai effectivement aussi rappelé plus haut (ou dans un autre fil, je en sais plus...) que la faiblesse d'émmission en bleu, participait à la montée du bruit du fait de la plus faible sensibilité des capteurs dans ces fréquences (c'est pas pour rien que dans une matrice de Bayer de 4 photosites, y'a 2 bleus, un rouge, un vert, si je ne fais pas erreur...).
2 verts pour un rouge et un bleu. ;)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 17, 2013, 22:05:27
à cause de tsunami spécial nikon (parce que les zôtres ils ont réagit plus vite quand même) , pour sortir une resucée dans un emballage connu, bon ...? ;)
Tu oublies les pertes humaines, tous ont été touché par le tsunami, malheureusement l'emplacement des usines Nikon ont fait qu'elles ont été impacté plus lourdement.
Cela n'est pas quantifiable.
Citation de: René le Novembre 18, 2013, 10:51:06
A son prix le Df est un D4 pas cher 2000€ de moins mais qu'est ce qui différencie le D4:
Un obturateur de course résistant au lieu d'un amateur
Un AF bien différent
Une construction qui n'a rien à voir
Une alim idoine.
Il a bien fallu rechercher la marge quelque part.
Le problème c'est que ces mêmes moins s'appliquent parfaitement à une comparaison avec le D800...
Donc pourquoi le Df est-il plus cher qu'un D800? ;)
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 13:48:35
Pas de soucis, je suis d'accord.
Après je dis que je sais adapter un traitement aux ombres sur un D800 jusqu'à 15kiso assez facilement (et alors avec DXO Prime, ça devient enfantin...), et que donc entre D800 et D4/D3s/Df, il faut bien bien juger de son besoin, et ne pas choisir un D4/D3s/Df sur le critère "je veux de bonnes images à 6400iso", parce qu'un D800 bien mené, ben à 6400iso il sera meilleur dans certains cas, moins bons dans d'autres....
Rappelons ici qu' à la sortie du D3, il était considéré comme l'arme absolue en basse lumière, hors le D800 fait mieux....
Par exemple (parce que y'en a d'autres, dans mon cas je n'ai pas pris le D3s pour sa supériorité sur le D800 en haut iso, mais bien pour d'autres raisons objectives...)...
Oui, les ombres que tu sais bien traiter jusqu'à 15kiso sur D800, il ne serait pas très étonnant que tu saches les traiter de la même manière à 30kiso sur Df ?
Les dématriceurs font beaucoup de progrès : mon D700 n'est désormais pas si mal à 12kiso alors qu'à sa sortie, cette sensibilité était inexploitable.
La limitation à 25kiso des D800/D600 est un handicap, je trouve : ils ne pourront pas autant profiter des progrès avenir qu'un Df qui grimpe à 200kiso.
Citation de: luistappa le Novembre 18, 2013, 14:26:23
Le problème c'est que ces mêmes moins s'appliquent parfaitement à une comparaison avec le D800...
Donc pourquoi le Df est-il plus cher qu'un D800? ;)
Tout d'abord, le Df nu sera moins cher que le prix de sortie du d800 (2900€).
Ensuite, l'ajout de commandes électromécaniques (barillets) et toutes les sécurités associés ainsi que l'ergot AI ont un coût non négligeable (d'autant que c'est une première sur un reflex numérique chez Nikon). Dans un boîtier aussi compact et aussi léger, l'étude n'a pas forcément était triviale. :)
Le capteur du D4 reste le maître en hautes sensibilités, il ne faut pas l'oublier.
Sans perdre de vue que le prix d'un boitier est avant tout fixé en fonction de ce que le constructeur espère en tirer et en fonction des équivalents chez les concurrents. ;)
Citation de: Michel K le Novembre 18, 2013, 14:31:30
Oui, les ombres que tu sais bien traiter jusqu'à 15kiso sur D800, il ne serait pas très étonnant que tu saches les traiter de la même manière à 30kiso sur Df ?
Les dématriceurs font beaucoup de progrès : mon D700 n'est désormais pas si mal à 12kiso alors qu'à sa sortie, cette sensibilité était inexploitable.
La limitation à 25kiso des D800/D600 est un handicap, je trouve : ils ne pourront pas autant profiter des progrès avenir qu'un Df qui grimpe à 200kiso.
Oui c'est clair.
Juste, attention de bien réaliser dans quelles conditions on a vraiment besoin de plus de 12800iso.
30kiso sur Df, sans soucis à mon avis pour du A3 maxi, voire même 51kiso...
Citation de: luistappa le Novembre 18, 2013, 14:26:23
Le problème c'est que ces mêmes moins s'appliquent parfaitement à une comparaison avec le D800...
Donc pourquoi le Df est-il plus cher qu'un D800? ;)
D800 = 2900 euros nu
Df = 2900 euros en kit
Le Df est donc légèrement moins cher.
edit: je ne parle évidemment que de prix "officiel" ou prix de sortie, aujourd'hui le prix de la rue du D800 est nettement moindre.
tarifs actu : D800 2290€ environ, c'est le D800E à 2890€
Raoul 8)
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 13:48:35
Pas de soucis, je suis d'accord.
Après je dis que je sais adapter un traitement aux ombres sur un D800 jusqu'à 15kiso assez facilement (et alors avec DXO Prime, ça devient enfantin...), et que donc entre D800 et D4/D3s/Df, il faut bien bien juger de son besoin, et ne pas choisir un D4/D3s/Df sur le critère "je veux de bonnes images à 6400iso", parce qu'un D800 bien mené, ben à 6400iso il sera meilleur dans certains cas, moins bons dans d'autres....
Rappelons ici qu' à la sortie du D3, il était considéré comme l'arme absolue en basse lumière, hors le D800 fait mieux....
Par exemple (parce que y'en a d'autres, dans mon cas je n'ai pas pris le D3s pour sa supériorité sur le D800 en haut iso, mais bien pour d'autres raisons objectives...)...
Le plus gros problème du D800, et dans une moindre mesure du D600, à plus de 6400ISO, c'est le bruit thermique (on l'appelle aussi amplifier glow ou dark current noise). On voit le rayonnement infrarouge des convertisseurs sur le bas du capteur, tous ceux qui ont essayé les très hautes sensibilités du D800 ont dû remarquer cette bande magenta disgracieuse au bas de l'image.
Dans l'absolu, le D800 peut avoir une bien meilleure dynamique à hauts ISO et des noirs moins pollués, il suffit de soustraire une image de même temps de pause et à la même sensibilité prise dans le noir (et si possible à la même température). Le faire soi même est légèrement pénible et il faut faire attention à la balance des blancs appliquée (qui doit être la même pour cette image à soustraire)... Je ne comprends toujours pas pourquoi les fabricants n'ont pas ajouté cette possibilité en hauts ISO alors qu'elle existe depuis maintenant un bon moment sur les pauses longues et avec un résultat très satisfaisant.
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 13:56:50
(c'est pas pour rien que dans une matrice de Bayer de 4 photosites, y'a 2 bleus, un rouge, un vert, si je ne fais pas erreur...).
Ben vi : si y'avait deux verts, bonjours les dégâts !
(c'est vrai qu'on rigole bien, ici... ;-)
Ça serait pas mieux pour les paysages ? :D
Citation de: geargies le Novembre 18, 2013, 20:43:21
Ça serait pas mieux pour les paysages ? :D
C'est surtout pour essayer de coller au plus près à la sensibilité spectrale de l'œil, dont le pic est dans le vert...
Citation de: Verso92 le Novembre 18, 2013, 20:45:00
C'est surtout pour essayer de coller au plus près à la sensibilité spectrale de l'œil, dont le pic est dans le vert...
Ah bon, je croyais que c'était dans le jaune, plus exactement la raie D du sodium ?
Citation de: geargies le Novembre 18, 2013, 20:43:21
Ça serait pas mieux pour les paysages ? :D
C'est justement 2V 1B 1R et Fanzizou précisait
"si je ne fais pas d'erreur"... ça pardonne pas avec Verso ;)
Citation de: Gus le Novembre 18, 2013, 20:49:35
Ah bon, je croyais que c'était dans le jaune, plus exactement la raie D du sodium ?
Il me semble aussi que c'est le vert... si je me trompe c'est pas grave Verso l'a dit avant ;D
Citation de: Gus le Novembre 18, 2013, 20:49:35
Ah bon, je croyais que c'était dans le jaune, plus exactement la raie D du sodium ?
http://colorid.pagesperso-orange.fr/sensibilitespectrale.html
OK !
Comme quoi...
En fait : raie D du sodium 0.589 micromètre
raie verte du mercure : 0.546 micromètre
Sensibilité max de l'oeil : 0.555 micromètre (jaune vert)
Un peu plus proche du vert en effet!
Retrouvé à l'instant dans mes cours que j'ai conservé! (environ 45 ans, mais ça n'a pas dû changer beaucoup depuis...)
Ouai, j'ai bien pris la précaution de préciser que je n'étais pas sur :D
C'est bien dans le bleu que l'oeil humain est peu sensible, et le vert qu'il l'est le plus:
http://jl.domec.free.fr/siteDjl_fichiers/TP-coursTEL/Them09Webcam/CapteurCCD/SensibOeilHumain.htm
et le wiki de rigueur:
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9matri%C3%A7age
Ceci à raison de deux V pour un B ou un R. En résumé, 50 % des photosites reconnaissent le vert, les deux autres couleurs se partagent 25 % respectivement. Ce choix de surévaluer le vert par rapport au bleu et au rouge est dû au fait que la vision humaine est pratiquement deux fois plus sensible au vert, et pour tenter de reproduire ce phénomène en photographie numérique et sur l'image résultante, on augmente la proportion de vert grâce à la répartition supplémentaire de filtres verts dans la mosaïque de Bayer, en vue d'obtenir des images qui paraissent naturelles à l'œil humain, en termes de couleurs...
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 21:04:49
Ouai, j'ai bien pris la précaution de préciser que je n'étais pas sur :D
La structure de la matrice de Bayer étant classée "secret défense", tu es (en partie) pardonné !
;-)
Des fois on peut avoir l'impression de parler dans le vide. ::)
Citation de: PapaChloé le Novembre 18, 2013, 21:35:53
Des fois on peut avoir l'impression de parler dans le vide. ::)
Meuh non... j'avais bien vu ton
post, mais je n'ai pas pu résister au plaisir d'enfoncer le clou !
J'ai une excuse, je suis totalement jet lagged depuis vendredi ;D
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 22:14:22
J'ai une excuse, je suis totalement jet lagged depuis vendredi ;D
Jet 27 ?
;-)
Nan, retour de Mexico jeudi.
Et c'est à la Téquila Sunrise que j'ai continué ce WE, histoire de ne pas enquiller le décalage horaire au mieux ;D
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 22:23:43
Nan, retour de Mexico jeudi.
Question : y'a encore des cocc's à Mexico ?
;-)
Yep ;D
la photo date d'y a qq jours, mais pas à Mexico city !
(les tacos sont jaunes, des vulgaires japonaises toutes carrées, beurk !)
Citation de: Fanzizou le Novembre 18, 2013, 22:31:56
Yep ;D
la photo date d'y a qq jours, mais pas à Mexico city !
(les tacos sont jaunes, des vulgaires japonaises toutes carrées, beurk !)
Tout fout le camp... :-(
Nan, y'a encore du Mescal....
et des criquets :D
(Pardon pour le hors sujet, mais bon un fil de plus de 100p, une de plus ou de moins ::) )
Menus pour touristes en manque d'exotisme?
Citation de: Verso92 le Novembre 18, 2013, 21:51:08
Meuh non... j'avais bien vu ton post, mais je n'ai pas pu résister au plaisir d'enfoncer le clou !
J'me disais aussi. :D
Citation de: kochka le Novembre 18, 2013, 22:51:23
Menus pour touristes en manque d'exotisme?
J'en sais rien, a priori pas trop.....
Citation de: Michel K le Novembre 18, 2013, 14:48:18
Tout d'abord, le Df nu sera moins cher que le prix de sortie du d800 (2900€).
Ensuite, l'ajout de commandes électromécaniques (barillets) et toutes les sécurités associés ainsi que l'ergot AI ont un coût non négligeable (d'autant que c'est une première sur un reflex numérique chez Nikon). Dans un boîtier aussi compact et aussi léger, l'étude n'a pas forcément était triviale. :)
Le capteur du D4 reste le maître en hautes sensibilités, il ne faut pas l'oublier.
Sans perdre de vue que le prix d'un boitier est avant tout fixé en fonction de ce que le constructeur espère en tirer et en fonction des équivalents chez les concurrents. ;)
Réponses dans l'ordre :
1) d'un pouillème pour pas mal de moins
2) en dehors des 3xxx et 5xxx ils ont tous des ergots Ai ;)
Sur le Df il est escamotable et c'est pas une première c 'est possible d'en faire monter sur le D3.
Et l'étude n'est pas nouvelle elle date de l'argentique.
3) justement ce genre de comparaison vaut autant que celle que je citais ni plus ni moins.
Sinon oui si un prix commercial était corrélé avec celui du coût de fabrication ça ce saurait...
Citation de: Michel K le Novembre 18, 2013, 14:48:18
[...] ainsi que l'ergot AI ont un coût non négligeable (d'autant que c'est une première sur un reflex numérique chez Nikon).
?!!!
Il ne faut par se forcer à tout comprendre de travers : :D
...ergot AI escamotable, j'aurais sans doute du le préciser ! ;)
Verso, ce que tu relève se rapporte à ce qui se trouve dans les petits points.
PS : pour l'étude des commandes électromécanique, ça m'étonnerait que Nikon ait repris ce qui se faisait en argentique
edit
Bonjour et merci pour vos réponses.
Ce serait plus simple si vous étiez tous du même avis, vous pourriez faire un effort :D.
J'avoue que le Df me tente, mais le prix moins (comme la plupart). Donc je vais patienter.
Citation de: Michel K le Novembre 19, 2013, 08:10:00
Il ne faut par se forcer à tout comprendre de travers : :D
...ergot AI escamotable, j'aurais sans doute du le préciser ! ;)
Verso, ce que tu relève se rapporte à ce qui se trouve dans les petits points.
PS : pour l'étude des commandes électromécanique, ça m'étonnerait que Nikon ait repris ce qui se faisait en argentique
Lol...
Tu demandes au SAV Nikon, ils te monterons un ergot escamotable, cette option existe pour les boîtiers à un chiffre depuis le F5...
Donc désolé mais nous n'avons pas compris de travers ;)
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2013, 08:48:49
Lol...
Tu demandes au SAV Nikon, ils te monterons un ergot escamotable, cette option existe pour les boîtiers à un chiffre depuis le F5...
Donc désolé mais nous n'avons pas compris de travers ;)
Sauf que le Df est quand même le premier reflex numérique de la marque qui propose d'office le couplage avec les Nikkor pré-Ai (avec le
soft qui va avec)...
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2013, 08:48:49
Lol...
Tu demandes au SAV Nikon, ils te monterons un ergot escamotable, cette option existe pour les boîtiers à un chiffre depuis le F5...
Donc désolé mais nous n'avons pas compris de travers ;)
J'ai bien écrit "reflex numérique" et préciser que ma remarque se rapporte avant tout aux commandes électromagnétiques.
On va tout de même pas se battre sur des pbs de linguistique... :D
En résumé pour faire simple, je trouve pas banal que Nikon ait pu intégrer ce surplus de commandes électromagnétiques (barillets...) sur un reflex numérique qui se veut malgré tout le plus léger et compact de la gamme (et pas de peu si on compare l'épaisseur des boîtiers).
Citation de: LaurentM le Novembre 19, 2013, 08:36:28
Bonjour et merci pour vos réponses.
Ce serait plus simple si vous étiez tous du même avis, vous pourriez faire un effort :D.
J'avoue que le Df me tente, mais le prix moins (comme la plupart). Donc je vais patienter.
Il me semble que CI évoquait une baisse en février ?
La baisse pourrait être conséquente si la demande ne suit pas les prévisions de Nikon.
(pour ma part, je ne serais pas étonné que ce boîtier "décalé" rencontre un franc succès)
Diantre je dois pas parler français...
"Existe sur les boîtiers à un chiffre depuis le F5"
Dont ça existe toujours donc ça inclus les numériques... (Sur le D4?)
Donc la pièce ils ont ;)
C'est vrai Verso2 que la c'est en série, d'ailleurs je me suis toujours demandé pourquoi c'était une option ? Pas beaucoup de demande?
Cela dit curieux quand même que permettre le montage d'objectifs datant de 50 ans soit vu Côme une innovation.
Au passage c'est une 1/2 solution, la vraie aurait été de mettre le doigt d'indexation pour les oreilles de lapin.
Mais la, oui cela aurait demandé plus que de reprendre une pièce existante car ils n'en fabrique plus depuis le F2?
Citation de: Michel K le Novembre 19, 2013, 09:38:17
J'ai bien écrit "reflex numérique" ....
tssss !tsssssss ! Numerick, ReflexNumerick.
Citation de: Michel K le Novembre 19, 2013, 10:01:29
....La baisse pourrait être conséquente si la demande ne suit pas les prévisions de Nikon....
Depuis les fameux gags J1 et V1, faut s'attendre à des baisses de 70%, avis aux amateurs de Nikon !
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2013, 10:13:56
Diantre je dois pas parler français...
"Existe sur les boîtiers à un chiffre depuis le F5"
Dont ça existe toujours donc ça inclus les numériques... (Sur le D4?)
Donc la pièce ils ont ;)
Oui biensûr, ils ont ce type de pièce, comme ils avaient des barillets du temps de l'argentique. Personne ne dit le contraire... :D
Ca ne signifie pas pour autant que leur adaptation&intégration dans un reflex numérique est simple, surtout si ce reflex est très compact. :)
Citation de: Sparrow le Novembre 17, 2013, 22:32:24
Salut,
Au fait, personne n'a lu ça?
Nikon veut de très grosses marges, du coup Nikon sort le Df, au moins ils sont logiques ;)
Après les clients Nikon seront-ils d'accord avec cette grosse marge? (et donc avec un prix de vente costaud pour ne pas dire un tantinet "stéroidisé" artificiellement) toute la question est là........
Très grosses marges, il faut le dire vite. On n'est pas dans l'industrie des jeans Diesel ;)
Citation de: Michel K le Novembre 19, 2013, 10:59:22
Oui biensûr, ils ont ce type de pièce, comme ils avaient des barillets du temps de l'argentique. Personne ne dit le contraire... :D
Ca ne signifie pas pour autant que leur adaptation&intégration dans un reflex numérique est simple, surtout si ce reflex est très compact. :)
Comment te dire... :)
Certain qu'un F3 c'est pas compact ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169397.msg3483146.html#msg3483146
Une vue de JC où l'on voit "l'énorme" système d'escamotage, une charnière, une tringle et un p'tit bouton.
C'est surtout le système de l'ergot qui prend de la place (TOUS LES REFLEX NIKON EXPERT/PRO L'ONT), en plus c'est dans la monture, compact ou pas je ne crois pas que la monture ne change ni de taille, ni d'épaisseur!
Là où les réflex numériques sont pleins c'est à l'arrière (écran, capteur, CM), en dessous (module AF).
Par contre comme déjà expliqué, le système de couplage avec les oreilles de lapin poserait certainement un problème car il y a du monde sous le prisme... Non pas depuis le numérique mais depuis la mise en place du système matricielle 3D.
Citation de: JMS le Novembre 19, 2013, 11:39:48
Très grosses marges, il faut le dire vite. On n'est pas dans l'industrie des jeans Diesel ;)
Globalement oui, voir les résultats 2013 de Nikon.
Mais sur certains produits? Combien de marge sur le grip du D800? Au mininum la différence qu'il y a déjà entre le prix de celui du D700 qui déjà était loin d'être bon marché ;)
Maintenant faut être réaliste la marge sur un D3200 doit être mini-mini, ça fait rentrer du CA mais de la marge j'en doute. Donc quand je lis parfois que le marché expert/pro est négligeable... certainement pas sur la marge et les produits accessoires qui les accompagnent.
Acheteurs de D3200 remerciez ceux qui ont acheté des D4 ;)
Citation de: tansui le Novembre 19, 2013, 11:10:55
Nikon veut de très grosses marges, du coup Nikon sort le Df, au moins ils sont logiques ;)
Après les clients Nikon seront-ils d'accord avec cette grosse marge? (et donc avec un prix de vente costaud pour ne pas dire un tantinet "stéroidisé" artificiellement) toute la question est là........
bon beh toi on te retrouve pour le prochain boitier avec les meme argument ok?
punaise pourraient les sélectionner a l'accueil quand meme ces rigolos....
Citation de: JMS le Novembre 19, 2013, 11:39:48
Très grosses marges, il faut le dire vite. On n'est pas dans l'industrie des jeans Diesel ;)
Oui bien sûr ;) mais ils veulent des "high profit margins" c'est eux qui le disent dans l'ITW et le Df colle tout à fait à cette stratégie, bref ils font ce qu'ils disent qu'ils font (ce qui les éloigne grandement de nos chers hommes politiques d'ailleurs :D)
Ils veulent sortir de la guerre des prix sur l'entrée de gamme par des produits un peu décalés qui adressent une clientèle plus fortunée, c'est une bonne stratégie à mon avis ;)
Chacun la sienne...Sony baisse le prix des boîtiers 24 x 36 mais le prix des optiques grimpe (un 50 1.8 à 1 000 €...un 35 2.8 à 800 €) et Canon au aussi fait monter le prix des objectifs haut de gamme.
Citation de: tansui le Novembre 19, 2013, 11:58:12
Oui bien sûr ;) mais ils veulent des "high profit margins" c'est eux qui le disent dans l'ITW et le Df colle tout à fait à cette stratégie, bref ils font ce qu'ils disent qu'ils font (ce qui les éloigne grandement de nos chers hommes politiques d'ailleurs :D)
Ils veulent des profits???? c'est étonnant ça...moi qui croyais que comme canon et sony c'était des entreprises de charité...
Le hic c'est que si leur bénéfices c'est écroulé, c'est pas a cause des ventes de D4, mais a cause des ventes de compacts...
ce qui laisse penser qu'on fait plus de profits sur un produit qu'on vent en grande quantité qu'un produit qu'on vent en petite quantité...
Tiens puisqu'on parle photo, t'es tu déjà demande pourquoi quand tu fais développer 100 photos ça te coûte moins cher que d'en faire développer 1?
crois tu que c'est une question de marge?
1 df versus 100 boîtier DX...qui a le plus de marge et de bénéfices pour la boite?
les pages défiles sur ce fil, sans réellement des news sur ce boitiers... faut dire personne ne l'a encore reçut, et je comprend que ça leur donne pas envie de poster des infos ici a voir qu'a chaque page on cherche des arguments CONTRE ce boîtier...
il y en a même qui jouant sur le "numerik" reviennent pour balancer leur bile sur le one...
une partie de fil est quand même pathétique je trouve...
Citation de: fski le Novembre 19, 2013, 11:50:29
bon beh toi on te retrouve pour le prochain boitier avec les meme argument ok?
punaise pourraient les sélectionner a l'accueil quand meme ces rigolos....
Et si, par exemple, tu commençais par lire l'interview dont on parle? :D
Citation de: JMS le Novembre 19, 2013, 12:03:57
Ils veulent sortir de la guerre des prix sur l'entrée de gamme par des produits un peu décalés qui adressent une clientèle plus fortunée, c'est une bonne stratégie à mon avis ;)
Chacun la sienne...Sony baisse le prix des boîtiers 24 x 36 mais le prix des optiques grimpe (un 50 1.8 à 1 000 €...un 35 2.8 à 800 €) et Canon au aussi fait monter le prix des objectifs haut de gamme.
Bien sûr que c'est une bonne stratégie, je ne dis pas le contraire surtout que la clientèle fortunée est moins impactée par la crise, mais encore faut-il que les clients suivent, une grosse marge reste une marge théorique tant que le produit n'est pas vendu au prix défini par la marque.
Les marges sur le V1 étaient sans aucun doute très bonnes au départ mais on a vu que ça a donné au final ;)
.
Citation de: fski le Novembre 19, 2013, 12:11:04
...
Tiens puisqu'on parle photo, t'es tu déjà demande pourquoi quand tu fais développer 100 photos ça te coûte moins cher que d'en faire développer 1?
crois tu que c'est une question de marge?
1 df versus 100 boîtier DX...qui a le plus de marge et de bénéfices pour la boite?
...
Bon, ça y est, tu vas acheter 100 boitiers Df pour faire tomber le prix!
C'est cool, merci Fski ;) ;D ;D
Faut voir aussi qu'une bonne partie des critiques justifiées ou non sert uniquement à légitimer le non-achat
Citation de: jdm le Novembre 19, 2013, 12:48:23
Faut voir aussi qu'une bonne partie des critiques justifiées ou non sert uniquement à légitimer le non-achat
Oui tres juste...c'est d'ailleurs bien drole comme principe...
PS: non je ne vais pas en acheter, j'ai bien tout compris et suivit, pour avoir une meilleur AF, un meilleur boitier et un super capteur, je passe au Fuji xpro, voir au micro 4/3 ;D ;D ;D
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2013, 11:49:18
Acheteurs de D3200 remerciez ceux qui ont acheté des D4 ;)
Et inversement, si Nikon ne faisait que des D800 et des D4, leurs prix seraient stratosphériques.
Citation de: Michel K le Novembre 19, 2013, 09:38:17
J'ai bien écrit "reflex numérique" et préciser que ma remarque se rapporte avant tout aux commandes électromagnétiques.
On va tout de même pas se battre sur des pbs de linguistique... :D
En résumé pour faire simple, je trouve pas banal que Nikon ait pu intégrer ce surplus de commandes électromagnétiques (barillets...) sur un reflex numérique qui se veut malgré tout le plus léger et compact de la gamme (et pas de peu si on compare l'épaisseur des boîtiers).
Peut avoir le lien pour comparer les encombrements ? Je voudrais voir par rapports aux APS-C type D200, S5, D300, D7000....
Citation de: jdm le Novembre 19, 2013, 12:48:23
Bon, ça y est, tu vas acheter 100 boitiers Df pour faire tomber le prix!
C'est cool, merci Fski ;) ;D ;D
Faut voir aussi qu'une bonne partie des critiques justifiées ou non sert uniquement à légitimer le non-achat
C'est vrai, mais le contraire aussi:
"une bonne partie des nouveaux acheteurs ne supportent pas la critique de leur dernier doudou acheté au prix fort" ;)
Tiens, ça c'est un bon argument pour le Df. J'ai regardé aussi par rapport au D200, et c'est vrai que pour un 24x36, il est quand même bien petit mignon tout plein.... (largement assez petit pour moi....à se demander même la prise en main avec un 300 f4 d'ailleurs...)
Citation de: Fanzizou le Novembre 19, 2013, 14:09:26
C'est vrai, mais le contraire aussi:
"une bonne partie des nouveaux acheteurs ne supportent pas la critique de leur dernier doudou acheté au prix fort" ;)
Ce qui est important, c'est que les acheteurs assument les "points faibles" du boitier, s'ils ont le "cahier des charges" qui répond à leurs souhaits, les critiques ne les atteindront pas, je l'espère pour eux
Pour ma part, je trouve qu'il ne manque pas d'attraits, c'est surtout le tarif qui coince, mais comme je n'ai pas 50 piges, ce n'est pas désespéré ;D ;D
Pourquoi croyez vous que je l'ai commandé?
À+
Citation de: p.jammes le Novembre 19, 2013, 14:29:38
Pourquoi croyez vous que je l'ai commandé?
À+
Pour de bonnes raisons et plaisirs, on en doute pas,
ou alors une panne de cendrier ;D
Citation de: jdm le Novembre 19, 2013, 14:32:01
ou alors une panne de cendrier ;D
;D ;D ;D ;D, mais surtout l'encombrement. ;)
Mon sentiment personnel et n'engageant que moi donc !
Je partage pleinement ce qu'a écrit JMS concernant la cible client visée par Nikon avec ce boitier.
Avant la construction, il y a le bureau du marketing qui donne les grandes lignes !
Mais c'est bien là que quelque chose m'échappe !!! Si je vois bien la cible, le passionné, plutôt fortuné encore que la passion conduit parfois à quelques excès, pourquoi ne pas avoir repris l'AF (qui a fait plus que ses preuves) de D700, D800, etc. ? L'amateur fortuné ou le passionné ne seraient-ils pas pointilleux sur ce type de détail ? J'en doute très fortement...
Quant au capteur (probablement superbe) du D4, combien de clients potentiels utilisent encore d'anciennes montures Nikon sans avoir encore franchi le pas du numérique avec ce que cela implique en terme d'optiques ? À mon sens c'est plus marginal...
D'ailleurs et sans parler aussi des petits défauts comme un seul slot à carte SD (ça fait vraiment cheap!), je pense qu'avec une direction un peu actuelle à l'intérieur de ce beau boitier (dans les services marketing, ils savent très bien lire! Surtout les chiffres... ;) Verso92 n'aurait guère eu de doute sur le remplaçant de son D700 ! Et je lui aurais bien emboité le pas du reste...
Mais je vais me contenter d'attente 2/3 ans et le DF2 ! ;D ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 19, 2013, 14:39:31
;D ;D ;D ;D, mais surtout l'encombrement. ;)
Ne l'ayant pas vu en vrai, je n'avais pas réalisé à quel point il était petit (plutôt plus petit que on S5 et/ou D200):
Nikon Df is 2% (3.5 mm) narrower and 3% (3 mm) shorter than Nikon D200.
Nikon Df is 10% (7.5 mm) thinner than Nikon D200.
Nikon Df [765 g] weights 17% (155 grams) less than Nikon D200 [920 g] (*inc. batteries and memory card).
- See more at: http://camerasize.com/compare/#495,194
p.james tu as un D4 il me semble non ? Tu le revends ? (bon, même d'occaz j'ai pas les moyens, dommage !).
Il est clair que qd il sera à 1500€ dans 2 ans, il va me tenter....(sauf que d'ici là un Df2 sera sorti m'empêchant de me décider pour le Df, et j'atteindrai comme ça 5 ans d'utilisation du D3s, tranquilou.... ;D Me restera encore 3 ans avant l'âge où l'on a raté sa vie ::) )
Citation de: CHX le Novembre 19, 2013, 14:41:50
Mon sentiment personnel et n'engageant que moi donc !
Je partage pleinement ce qu'a écrit JMS concernant la cible client visée par Nikon avec ce boitier.
Avant la construction, il y a le bureau du marketing qui donne les grandes lignes !
Mais c'est bien là que quelque chose m'échappe !!! Si je vois bien la cible, le passionné, plutôt fortuné encore que la passion conduit parfois à quelques excès, pourquoi ne pas avoir repris l'AF (qui a fait plus que ses preuves) de D700, D800, etc. ? L'amateur fortuné ou le passionné ne seraient-ils pas pointilleux sur ce type de détail ? J'en doute très fortement...
Quant au capteur (probablement superbe) du D4, combien de clients potentiels utilisent encore d'anciennes montures Nikon sans avoir encore franchi le pas du numérique avec ce que cela implique en terme d'optiques ? À mon sens c'est plus marginal...
D'ailleurs et sans parler aussi des petits défauts comme un seul slot à carte SD (ça fait vraiment cheap!), je pense qu'avec une direction un peu actuelle à l'intérieur de ce beau boitier (dans les services marketing, ils savent très bien lire! Surtout les chiffres... ;) Verso92 n'aurait guère eu de doute sur le remplaçant de son D700 ! Et je lui aurais bien emboité le pas du reste...
Mais je vais me contenter d'attente 2/3 ans et le DF2 ! ;D ;D
J'ai encore un 60AFD, et j'ai racheté un 105 f2.5 AIs pour le plaisir l'an dernier (190€, on va pas se priver...). J'aime bien pouvoir les utiliser sans limitation. Je suis marginal ? Peut être après tout, mais pas chez les acheteurs de Reflex D600 et au dessus, je pense... Mais bon, ça justifie pas le prix, c'est plus rationnel de basculer vers un macro AFS.... (et un 85 AFS, que j'ai aussi acheté l'an dernier...)
Citation de: Fanzizou le Novembre 19, 2013, 14:45:01
Ne l'ayant pas vu en vrai, je n'avais pas réalisé à quel point il était petit (plutôt plus petit que on S5 et/ou D200):
p.james tu as un D4 il me semble non ? Tu le revends ? (bon, même d'occaz j'ai pas les moyens, dommage !).
J'ai effectivement le D4, mais j'hésite à me balader avec sans but précis. Il y a de fortes chances que cela soit mon dernier boitier pro si je ne lui trouve plus des usages circuits ou événementielles en 2015.
Je crois qu'il parlait des non Ai...
Car j'ai un scoop pas besoin de Df pour utiliser pleinement des Ais ;)
Citation de: Fanzizou le Novembre 19, 2013, 14:50:50
J'ai encore un 60AFD, et j'ai racheté un 105 f2.5 AIs pour le plaisir l'an dernier (190€, on va pas se priver...). J'aime bien pouvoir les utiliser sans limitation. Je suis marginal ? Peut être après tout, mais pas chez les acheteurs de Reflex D600 et au dessus, je pense... Mais bon, ça justifie pas le prix, c'est plus rationnel de basculer vers un macro AFS.... (et un 85 AFS, que j'ai aussi acheté l'an dernier...)
Ce que je voulais exprimer, c'est que je ne suis pas convaincu qu'il y ait beaucoup d'utilisateurs d'anciennes optiques qui n'aient pas encore fait le pas du numérique, et surtout, qu'ils le fassent enfin pour un DF! ;) Je ne suis pas convaincu par cet argument "marketing" dans la construction du boitier! Comme tu l'as dit, le prix de ces optiques et surtout leur rapport qualité/prix ne me semble guère compatible avec une dépense de 3000€ pour un boitier nu...
Citation de: p.jammes le Novembre 19, 2013, 14:56:57
J'ai effectivement le D4, mais j'hésite à me balader avec sans but précis. Il y a de fortes chances que cela soit mon dernier boitier pro si je ne lui trouve plus des usages circuits ou événementielles en 2015.
Pas faux: je n'ai pas amené mon D3s au Mexique....
C'est un peu pareil pour moi, le D3s sera sans doute mon premier et mon dernier boitier pro. Mais c'est pas sur....(ne jamais dire jamais, règle d'or !)
Citation de: Fanzizou le Novembre 19, 2013, 15:09:19
Pas faux: je n'ai pas amené mon D3s au Mexique....
C'est un peu pareil pour moi, le D3s sera sans doute mon premier et mon dernier boitier pro. Mais c'est pas sur....(ne jamais dire jamais, règle d'or !)
Par tradition un voyage au Mexique se fait uniquement au Nikkormat et 50mm ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 19, 2013, 14:39:31
;D ;D ;D ;D, mais surtout l'encombrement. ;)
C'est super qu'il soit si petit....on va pouvoir lui mettre un grip pour améliorer la prise en mains ! >:( >:( >:(
Zut, ça va empêcher de changer de batterie et de carte sd..... :-\
Ça ne fait rien.....le capteur du D4 ainsi que son électronique dans un boitier aussi léger......et séduisant.....j'ai même pas eu le temps d'en rêver.....Nikon l'a fait ! ;D ;D ;D
Citation de: CHX le Novembre 19, 2013, 15:09:02
Ce que je voulais exprimer, c'est que je ne suis pas convaincu qu'il y ait beaucoup d'utilisateurs d'anciennes optiques qui n'aient pas encore fait le pas du numérique, et surtout, qu'ils le fassent enfin pour un DF! ;) Je ne suis pas convaincu par cet argument "marketing" dans la construction du boitier! Comme tu l'as dit, le prix de ces optiques et surtout leur rapport qualité/prix ne me semble guère compatible avec une dépense de 3000€ pour un boitier nu...
J'ai débuté la photo en 96 du temps de l'AF et pour autant, j'ai toujours préféré manipulé un boîtier manuel et son AIS.
Avec le Df, c'est un peu la même chose, certains vont accepter ses quelques limitations à conditions d'avoir en main un boîtier qui leur correspond. :)
Citation de: CHX le Novembre 19, 2013, 15:09:02
Ce que je voulais exprimer, c'est que je ne suis pas convaincu qu'il y ait beaucoup d'utilisateurs d'anciennes optiques qui n'aient pas encore fait le pas du numérique, et surtout, qu'ils le fassent enfin pour un DF! ;) Je ne suis pas convaincu par cet argument "marketing" dans la construction du boitier! Comme tu l'as dit, le prix de ces optiques et surtout leur rapport qualité/prix ne me semble guère compatible avec une dépense de 3000€ pour un boitier nu...
Pas complétement faux, car je n'ai aucun objectif ancien, puisqu'en argentique je possédais un Canon AE1 et que j'ai tout bazardé pour passer au numérique avec un Nikon D40. Si le Df m'intéresse ce sera plus tard cette année, selon le prix. Car au Canada les prix ne baissent pas comme chez vous, peut-être un 100$ par ci par là, mais jamais plus que ça. D'ailleurs le D800 se vend actuellement à 2 999$ soit ± le prix de lancement.
Je suis pas une victime de la mode, je sais rester sourd aux sirènes du marketing, quand j'achète une appareil photo c'est parce qu'il ajoute réellement quelque chose à ma pratique photographique et non pour le rajouter à ma collection - mon dernier achat de boîtier c'était le D700 en 2008 !
Et contrairement à ceux qui ne voient dans ce Df qu'un pur produit marketing, je suis extrêmement alléché par ce boîtier. Avant tout car il mise sur la compacité et accessoirement car il mise sur une ergonomie type "argentique" à laquelle je suis attaché, et qui ira bien avec mes objectifs AF et Ais. La compacité et le poids sont vraiment mon critère principal, car tout ce que je reproche à mon D700 est d'être trop gros et trop lourd.
Donc je ne suis pas un bobo hipster, je dépense rarement mon argent sur un coup de tête et pourtant j'ai très envie de ce boitier, je suis donc dans la cible, c'est grave docteur ?
Ben je sais pas, je suis pas docteur...mais : fais-toi plaisir!
;)
.. je vois pas en quoi il est limité le Df.. si je veux faire de la video, j'ai deux appareils, comme tout le monde, dans la vraie vie, si on mélange les deux sur le même appareil, à l'arrivée on a raté les deux.. gps et wifi, j'ai mon ordi et ma carte michelin (nan je veux dire IGN...) etc... ce qui coince, c'est que c'est un appareil pour faire des photos.. alors évidemment sans tous les gadgets, ça fait un peu à poil..
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2013, 15:05:40
Je crois qu'il parlait des non Ai...
Car j'ai un scoop pas besoin de Df pour utiliser pleinement des Ais ;)
Oui et vraiment, racheter des non-AI pour les utiliser sur un Df c'est le comble du vintage snob.
Un 45 GN? Un 200 Medical-Nikkor avec sa grosse alim? Allons un peu de sérieux.
Citation de: 55micro le Novembre 19, 2013, 17:30:11
Oui et vraiment, racheter des non-AI pour les utiliser sur un Df c'est le comble du vintage snob.
Un 45 GN? Un 200 Medical-Nikkor avec sa grosse alim? Allons un peu de sérieux.
Il est clair que si j'ai acheté un 105 f2.5 AIS, c'est parce que je voulais un 105 pas cher, que j'avais pas encore les sous pour le 85 AFS (acheté depuis), et que je préfère en portrait le 105 au 85 (en FX) du point de vue longueur de focale (le 105 AFD defocus, trop cher pour un non AFS même s'il m'a titillé...).
Mais si je suis peut être prêt à racheter un AIS en super état, un AI ou autre vieillerie, no way. Et je ne suis pas assez vieux pour en avoir que je n'aurai jamais revendu (malgré un sacré tempéramment "je garde tout" ;D )
Les nouvelles optiques ont des lentilles traités contre les reflets du capteur, les pellicules elles ne renvoyer pas la lumière ...
Je l'ai constaté plusieurs fois avec mon 35 mm AFD. Donc je ne suis pas sur que les AIS ou AFD donnent de très bon résultats sur le capteur du D4 >:(
Citation de: bastloid le Novembre 19, 2013, 23:43:10
Donc je ne suis pas sur que les AIS ou AFD donnent de très bon résultats sur le capteur du D4 >:(
Pour certains, pas "très bons" : "excellents".
Nikon n'a toujours pas réussi à reproduire certains
hits, malheureusement...
(la photo, ce n'est pas si simple que certains semblent le penser !)
Il y a des Ai (comme mon 28/2) ou même des K (comme mon PC35/2,8) qui son très bons en numérique (du moins en 12MP). ;)
Chouette! Mon 45GN, non AI, au placard depuis des années pour incompatibilité avec les boîtiers modernes, va retrouver une valeur marchande!
Citation de: jmhl le Novembre 20, 2013, 05:52:52
Chouette! Mon 45GN, non AI, au placard depuis des années pour incompatibilité avec les boîtiers modernes, va retrouver une valeur marchande!
Oui, enfin... te fais pas trop d'illusions, quand même !
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2013, 23:47:55
Pour certains, pas "très bons" : "excellents".
Nikon n'a toujours pas réussi à reproduire certains hits, malheureusement...
lesquels?
(la photo, ce n'est pas si simple que certains semblent le penser !) haha!!!
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2013, 08:31:14
Oui, enfin... te fais pas trop d'illusions, quand même !
Tu rigoles... j'ai regardé la cote des 45 GN sur la baie, ça quiche facile à 300 € en très bon état. (*)
"Et pour quelques dollars de plus", je préfère un Voigt 40, non?
J'attends quand même avec impatience les premiers retours d'essai du Df en MAP manuelle.
(*) Edit : je veux dire qu'il semble bien y avoir un effet "vintage"... indépendamment des perfos intrinsèques des optiques considérées!
Citation de: iBlossom le Novembre 20, 2013, 10:05:14
Bonjour!
Qqun pourrait me renseigner sur les collimateurs central et excentrés de ce DF?
Est ce ces derniers sont plus performants que ceux du Canon 6D? Y en'a t'il des croisés?
Merci :)
Bonjour iBlossom
L'AF du Df est celui du D600, 39 collimateurs dont les 9 centraux en croix. Ceux-ci sont beaucoup plus sensibles par faible lumière, c'est ce que dit DPReview, entre autres.
Pour la couverture AF, c'est comme sur le D600, on peut voir une représentation de cette couverture sur DPReview, je mets le lien ci-dessous.
A noter que sur l'illustration, il y a 2 cadres AF, l'extérieur représente celui du D800, à titre de comparaison :
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d600/12
Pour la comparaison avec le Canon 6D, je ne saurais dire. Peut-être JMS pourrait-il nous en dire plus, s'il passe par ici... ;)
Citation de: 55micro le Novembre 20, 2013, 09:38:58
Tu rigoles... j'ai regardé la cote des 45 GN sur la baie, ça quiche facile à 300 € en très bon état. (*)
J'ai payé le mien (sur EBay) 75€.
Citation de: geargies le Novembre 20, 2013, 08:53:59
Lesquels ?
Parmi les premiers qui me viennent à l'esprit : f/2.8 180 Ais et f/4.5 300ED Ai.
Sinon, où sont les f/2.5 105, f/3.5 135, etc ?
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 10:23:23
Bonjour iBlossom
L'AF du Df est celui du D600, 39 collimateurs dont les 9 centraux en croix. Ceux-ci sont beaucoup plus sensibles par faible lumière, c'est ce que dit DPReview, entre autres.
Pour la couverture AF, c'est comme sur le D600, on peut voir une représentation de cette couverture sur DPReview, je mets le lien ci-dessous.
A noter que sur l'illustration, il y a 2 cadres AF, l'extérieur représente celui du D800, à titre de comparaison :
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d600/12
Pour la comparaison avec le Canon 6D, je ne saurais dire. Peut-être JMS pourrait-il nous en dire plus, s'il passe par ici... ;)
Dommage qu'ils aient repris l'Af du D600 (couverture trop faible).
Le D800(E) a encore de beaux jours devant lui.
Citation de: philo_marche le Novembre 20, 2013, 11:12:45
Dommage qu'ils aient repris l'Af du D600 (couverture trop faible).
Le D800(E) a encore de beaux jours devant lui.
C'est curieux, sur ce schéma la différence de couverture D800-D600 semble beaucoup plus importante que sur le schéma de DPReview. ???
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 11:15:03
C'est curieux, sur ce schéma la différence de couverture D800-D600 semble beaucoup plus importante que sur le schéma de DPReview. ???
beh oui...c'est la difference entre objectivite et croyance coval ;)
Il est sur que la couverture 39 AF est nettement plus faible. C'est un des points faible du Df.
(http://1.static.img-dpreview.com/reviews/nikon-d600/samples/performance/afareacomparison-001.jpg?v=2601)
Citation de: iBlossom le Novembre 20, 2013, 11:16:36
Merci Coval 95 et Philo_marche!!
Ca a l'air assez étriqué. Je me demande si le Canon 6D n'a pas une couverture plus grande des collimateurs.
Pas vraiment...
Citation de: fski le Novembre 20, 2013, 11:16:04
beh oui...c'est la difference entre objectivite et croyance coval ;)
Qu'est-ce que la croyance a à voir là-dedans ? ???
Il s'agit de 2 schémas qui veulent représenter la même chose. Celui de DPReview est montré par Patrick.
Ce qui trompe c'est que les collimateurs du D800 sont loin de remplir la case bleue...
Citation de: cagire le Novembre 20, 2013, 11:23:12
Ce qui trompe c'est que les collimateurs du D800 sont loin de remplir la case...
Tu veux parler du 6D plutôt, non ?
Citation de: iBlossom le Novembre 20, 2013, 11:16:36
Merci Coval 95 et Philo_marche!!
Ca a l'air assez étriqué. Je me demande si le Canon 6D n'a pas une couverture plus grande des collimateurs.
Le couverture du D600 est comme celle du 6D a ce que j'ai pu lire et voir...juste moins de collimateurs...
(edit: repondu par serac)
A chacun de savoir si une grande couverture est nécessaire a sa pratique...
Perso je suis toujours en mode 5 collimateurs, du coup 39 c'est limite trop...mais chacun dois voir a ses besoins.
Apres en animalier, j'ai clairement observer une limite, meme en mode 39...
Je parle de la comparaison entre couvertures AF des D800 et D600 (et donc du Df).
J'ai enregistré les 2 images, celle de Philo_Marche et celle de Patrick. J'ai recadré celle de Philo_Marche pour n'avoir que le cadre d'image comme sur celle de Patrick et j'ai mis cette image à 520x348 pixels (même taille que celle de DPReview). Eh bien je confirme que la couverture AF du D800 est représentée beaucoup plus grande sur le schéma de Philo_Marche que sur celle de Patrick alors que celle du D600 est identique ! Donc il y a au moins un des 2 schémas qui est faux. ::)
Comparo relevé sur Focus Numérique...
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 11:15:03
C'est curieux, sur ce schéma la différence de couverture D800-D600 semble beaucoup plus importante que sur le schéma de DPReview. ???
Oui, c'est exact, coval95.
J'avais oublié de citer ma source. La voici : http://www.btobey.com/nikon/d600-review.php
J'aurais tendance à privilégier les infos de dpreview.
Bonne journée.
Citation de: cagire le Novembre 20, 2013, 11:34:42
Comparo relevé sur Focus Numérique...
Citation de: philo_marche le Novembre 20, 2013, 11:37:22
Oui, c'est exact.
J'avais oublié de citer ma source. La voici : http://www.btobey.com/nikon/d600-review.php
J'aurais tendance à privilégier les infos de dpreview.
Bonne journée.
Ce schéma est peut-être sujet à caution, le cadre du D800 qu'il représente est nettement plus grand (en hauteur et en largeur) que sur les autres sources, ça se voit par rapport à la grille de visée.
EDIT les schémas empruntés par cagire sur Focus Numérique sont en fait extraits des manuels d'utilisation des D600 et D800 et sont ramenés à la même échelle. C'est donc la source Nikon, le tout est de savoir si ce sont des schémas de principe ou s'ils représentent avec exactitude la couverture AF (par rapport à la grille de visée).
Et aussi ce qu'il faut noter, c'est que les collimateurs représentés pour le D600 remplissent parfaitement le cadre alors que pour le D800 il y a un peu d'espace autour.
Enfin il y a la couverture réelle des capteurs AF qui peut différer de ce qui est représenté dans le viseur.
Citation de: philo_marche le Novembre 20, 2013, 11:12:45
Dommage qu'ils aient repris l'Af du D600 (couverture trop faible).
Le D800(E) a encore de beaux jours devant lui.
Effet inverse de celui de l'AF51 qui développé pour FX offre une super couverture sur APSC...
Citation de: luistappa le Novembre 20, 2013, 11:47:14
Effet inverse de celui de l'AF51 qui développé pour FX offre une super couverture sur APSC...
Développé pour FX ? Il me semble qu'il est arrivé en premier sur le D300, boîtier DX.
Et s'il était
vraiment développé pour FX, il aurait une meilleure couverture en FX et n'aurait pas pu être utilisé en DX. ;)
Citation de: suliaçais le Novembre 19, 2013, 15:25:56
C'est super qu'il soit si petit....on va pouvoir lui mettre un grip pour améliorer la prise en mains ! >:( >:( >:(
Zut, ça va empêcher de changer de batterie et de carte sd..... :-\
Pas forcément. Il y a de belles réalisations, avec en plus la fonction de plateau pour étau de rotule, qui conservent l'accès aux trappes situées sur la semelle.
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 11:50:59
Développé pour FX ? Il me semble qu'il est arrivé en premier sur le D300, boîtier DX.
Et s'il était vraiment développé pour FX, il aurait une meilleure couverture en FX et n'aurait pas pu être utilisé en DX. ;)
Il a été développé pour le D3 et a été implanté simultanèment sur le D300, c'est le même module AF ce qui explique pourquoi il cadre plus serré sur les FX !
Les deux appareils ont été présentés le même jour (23/08/2007) donc on aurait du mal à dire sur quel modèle il a été présenté en premier ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 11:50:59
Développé pour FX ? Il me semble qu'il est arrivé en premier sur le D300, boîtier DX.
Et s'il était vraiment développé pour FX, il aurait une meilleure couverture en FX et n'aurait pas pu être utilisé en DX. ;)
D3 et D300 sont sortie en 2007 en même temps de mémoire.
Edit : Zut ;) JMS a été plus rapide
Sinon un indice : la référence Nikon C'est multi CAM 3500 FX je crois bien...
Citation de: JMS le Novembre 20, 2013, 12:04:47
Il a été développé pour le D3 et a été implanté simultanèment sur le D300, c'est le même module AF ce qui explique pourquoi il cadre plus serré sur les FX !
Les deux appareils ont été présentés le même jour (23/08/2007) donc on aurait du mal à dire sur quel modèle il a été présenté en premier ;D ;D ;D
D'accord, Jean-Marie, mais il a bien été développé
pour DX ET FX, tu conviendras que s'il avait été développé spécifiquement pour le FX, il dépasserait (largement) le cadre du DX, non ?
Compte tenu du prix et du positionnement des boîtiers FX D3(s) et D4, je trouve qu'ils pourraient avoir une meilleure couverture AF. Mais ce n'est que mon humble avis. ;)
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 12:07:42
D'accord, Jean-Marie, mais il a bien été développé pour DX ET FX, tu conviendras que s'il avait été développé spécifiquement pour le FX, il dépasserait (largement) le cadre du DX, non ?
Il y a une énorme contrainte sur la couverture d'un AF : le petit miroir secondaire (en bleu sur le schéma trouvé sur le net), sa taille est limitée par des contraintes mécaniques et de volume. Il serait donc temps qu'ils planchent sur d'autres systèmes AF...
Citation de: SeRaC le Novembre 20, 2013, 12:09:58
Il y a une énorme contrainte sur la couverture d'un AF : le petit miroir secondaire (en bleu sur le schéma trouvé sur le net), sa taille est limitée par des contraintes mécaniques et de volume. Il serait donc temps qu'ils planchent sur d'autres systèmes AF...
Soit mais comment font-ils donc dans les boîtiers DX qui sont plus petits, le D7100 par exemple ?
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2013, 10:26:48
J'ai payé le mien (sur EBay) 75€.
J'en trouverais bien un pour la collec pure, mais certains vendeurs tentent de les faire passer pour le nec-plus-ultra de l'optique, du coup les cotes raisonnables sont rares...
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 12:11:36
Soit mais comment font-ils donc dans les boîtiers DX qui sont plus petits, le D7100 par exemple ?
Le miroir principal est plus petit et la chambre réflex a plus ou moins le même volume qu'une chambre réflex de plein format (même tirage, etc...). Le système AF prend la même place dans une chambre réflex de DX ou de FX, mais il semblerait qu'ils ne soient pas loin d'une taille critique au dessus de laquelle il y ait des problèmes.
Citation de: SeRaC le Novembre 20, 2013, 12:17:25
Le miroir principal est plus petit et la chambre réflex a plus ou moins le même volume qu'une chambre réflex de plein format (même tirage, etc...). Le système AF prend la même place dans une chambre réflex de DX ou de FX, mais il semblerait qu'ils ne soient pas loin d'une taille critique au dessus de laquelle il y ait des problèmes.
OK, merci pour cette explication.
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 12:07:42
D'accord, Jean-Marie, mais il a bien été développé pour DX ET FX, tu conviendras que s'il avait été développé spécifiquement pour le FX, il dépasserait (largement) le cadre du DX, non ?
Non.
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2013, 12:25:07
Non.
Avec ça on est bien avancé (tu es pressé d'arriver à 80 000 posts ou quoi ?). ::)
SeRaC est plus didactique que toi, y a pas à dire. :P
EDIT et de toute façon, vous ne m'ôterez pas de l'idée que le module AF 51 n'a pas été développé uniquement pour le FX, vu la diffusion du FX, Nikon aurait eu plus de mal à le rentabiliser qu'en le mettant aussi sur le D300(s) puis maintenant sur le D7100.
Le post de SeRaC me fait comprendre que la marge d'augmentation de couverture AF en FX n'est pas aussi grande que je le croyais mais de là à dire qu'elle est nulle...
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 12:35:56
Avec ça on est bien avancé (tu es pressé d'arriver à 80 000 posts ou quoi ?). ::)
SeRaC est plus didactique que toi, y a pas à dire. :P
EDIT et de toute façon, vous ne m'ôterez pas de l'idée que le module AF 51 n'a pas été développé uniquement pour le FX, vu la diffusion du FX, Nikon aurait eu plus de mal à le rentabiliser qu'en le mettant aussi sur le D300(s) puis maintenant sur le D7100.
Le post de SeRaC me fait comprendre que la marge d'augmentation de couverture AF en FX n'est pas aussi grande que je le croyais mais de là à dire qu'elle est nulle...
C'est le genre de discussion qui est sans arrêt revenue sur le forum à l'époque, et auxquelles tu avais participées...
(avoir une bonne couverture AF en 24x36, étant donnée la technologie employée, est loin d'être évident...)
...oui, c'est vrai...
(objectif, 500 posts avant la fin de l'année...je vais y arriver, je vais y arriver...)
Bof, je ne veux pas paraître médisant mais un collimateur suffit amplement... :P
Je vise avec le collimateur central, verrouille la cible et je décadre en fonction de mon envie. Pas de prise de tête et ça marche.
Avis perso, je trouve que ça va beaucoup plus vite que d'utiliser le pavé arrière et choisir le collimateur en fonction de l'emplacement du sujet.
Je me suis toujours dit: c'est le photographe qui "bouge" en fonction du sujet et non l'inverse. Ça aide à "construire" son image et varier les pdv.
Mais ce n'est qu'un humble avis de photographe amateur ayant un Nikon D300s (AF 51 collimateurs) et qui souhaite passer en plein format (D610 ou DF et leur pauvre AF 39 collimateurs) ;D
D'ailleurs, je peux vous demander un petit service, vite fait à la volée?? (Hors sujet je sais mais bon, ça va éviter d'ouvrir un énième fil...il y en a trop).
Je peux vendre mon parc DX (boitier/objectif) pour 1000€ et ajouter 1000€ pour un D610 et 28/300, soit un budget "switch DX > FX" de 2000€. Je compléterai par la suite avec un 50mm F1,4.
Ça vous paraît un bon plan ou pas?
Merci pour vos réponses (sur le forum ou par mail)
A +
Comme dirait Verso92 :"C'est le genre de discussion qui est sans arrêt revenue sur le forum"
Sinon, il y a des photographes qui font des sujets qui bougent et donc utilise AF C et suivi 3D, là tu comprends à quoi servent les colimateurs.
Même avec des sujets fixes, quand le cas de grande ouverture c'est le photographe qui bouge, donc le recadrage n'est pas possible en AF C.
Citation de: demanetb le Novembre 20, 2013, 13:41:47
Bof, je ne veux pas paraître médisant mais un collimateur suffit amplement... :P
Je tu vise avec le collimateur central, verrouille la cible et je décadre en fonction de ton envie. Pas de prise de tête et ça marche.
Avis perso, je trouve que ça va beaucoup plus vite que d'utiliser le pavé arrière et choisir le collimateur en fonction de l'emplacement du sujet.
Je me suis toujours dit: c'est le photographe qui "bouge" en fonction du sujet et non l'inverse. Ça aide à "construire" son image et varier les pdv.
tu vises avec le collimateur central,
tu verrouilles la cible et
tu décadres en fonction de
ton envie. Pas de prise de tête et ça marche...
Dans ton usage...
Mais au risque de t'amener à la dépression Nikon ne conçoit pas ses appareils en uniquement fonction de TON usage... ;)
PS moi aussi j'utilise l'appareil le plus souvent comme toi mais je comprends que d'autres aient besoin des collimateurs excentrés dans leur usage.
ceci étant avec ta méthode en cas de portrait à courte distance et grande ouverture tu auras du mal à avoir l'œil du sujet bien net si tu ne le cadres pas de face et bien centré...
Citation de: Bernard2 le Novembre 20, 2013, 13:51:39
tu vises avec le collimateur central, tu verrouilles la cible et tu décadres en fonction de ton envie. Pas de prise de tête et ça marche...
Dans ton usage...
Mais au risque de t'amener à la dépression Nikon ne conçoit pas ses appareils en uniquement fonction de TON usage... ;)
PS moi aussi j'utilise l'appareil le plus souvent comme toi mais je comprends que d'autres aient besoin des collimateurs excentrés dans leur usage.
ceci étant avec ta méthode en cas de portrait à courte distance et grande ouverture tu auras du mal à avoir l'œil du sujet bien net si tu ne le cadres pas de face et bien centré...
Bah oui, idem en macro où la PDC est très faible, si tu recadres, tu as toutes les chances que ça soit flou là où tu as fait la MAP !!!
Et franchement, pour photographier de près une plante en vertical, avec la fleur en haut, bien loin du centre, je suis persuadée qu'un D90 est bien plus efficace qu'un D610.
En macro, il y a bien longtemps que je n'utilise plus l'AF pour cause de pompage énervant à la longue.
Citation de: philo_marche le Novembre 20, 2013, 11:12:45
Dommage qu'ils aient repris l'Af du D600 (couverture trop faible).
Le D800(E) a encore de beaux jours devant lui.
En superposant les 2 viseurs, on réalise que la couverture n'est pas si différente (les collimateurs clairs sont ceux du D800 et ceux du D600 sont plus foncés).
Citation de: p.jammes le Novembre 20, 2013, 14:46:55
En macro, il y a bien longtemps que je n'utilise plus l'AF pour cause de pompage énervant à la longue.
Cela dépend de l'objectif. Avec le 105 VR par exemple, c'est souvent vrai, ça l'est moins avec le 60 AFS par exemple.
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 11:21:15
Qu'est-ce que la croyance a à voir là-dedans ? ???
Il s'agit de 2 schémas qui veulent représenter la même chose. Celui de DPReview est montré par Patrick.
le fait de croire que la couverture du D600 est enormement plus petite que celle du D800 qui elle est enorme...
Mais le post au dessus relativise abec objectivité les choses...
Si on veut une superbe couverture faut un D300 au moins (c'est pour ca que je pense que beaucoup espere un D400 ;))
Citation de: Michel K le Novembre 20, 2013, 14:47:30
En superposant les 2 viseurs, on réalise que la couverture n'est pas si différente (les collimateurs clairs sont ceux du D800 et ceux du D600 sont plus foncés).
Citation de: Michel K le Novembre 20, 2013, 14:47:30
En superposant les 2 viseurs, on réalise que la couverture n'est pas si différente (les collimateurs clairs sont ceux du D800 et ceux du D600 sont plus foncés).
Merci pour la manip, Michel. ;)
Citation de: fski le Novembre 20, 2013, 14:56:14
le fait de croire que la couverture du D600 est enormement plus petite que celle du D800 qui elle est enorme...
Mais le post au dessus relativise abec objectivité les choses...
Si on veut une superbe couverture faut un D300 au moins (c'est pour ca que je pense que beaucoup espere un D400 ;))
Pas du tout. Un "simple" D7100 peut faire l'affaire ! ;)
Citation de: Michel K le Novembre 20, 2013, 14:47:30
En superposant les 2 viseurs, on réalise que la couverture n'est pas si différente (les collimateurs clairs sont ceux du D800 et ceux du D600 sont plus foncés).
Quand même! il est vrai qu'il est difficile, tout au moins pour moi, de bien se rendre compte; il faut le prendre en mains et alors je pourrais voir la différence qu'il y peut avoir avec le D700 dont le champ AF me convient.
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2013, 15:07:42
Pas du tout. Un "simple" D7100 peut faire l'affaire ! ;)
bon je voulais aider les croyant au D400...mais si tu insiste ;D ;D ;D
en plus avec le D7100 en mode crop 1.3 la couverture dois etre a fond !!!!
comme quoi il a chaussure a chaque pied meme en photo ;)
Citation de: fski le Novembre 20, 2013, 15:14:39
bon je voulais aider les croyant au D400...mais si tu insiste ;D ;D ;D
Faut lire les nouvelles rumeurs ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197883.msg4304196.html#msg4304196
Citation de: fski le Novembre 20, 2013, 15:14:39
bon je voulais aider les croyant au D400...mais si tu insiste ;D ;D ;D
...
A moins d'un nouveau type d'AF (ce qui est fort possible), je doute que ce soit la couverture AF qui distingue essentiellement le futur hypothétique D400 du D7100.
Citation de: JMS le Novembre 20, 2013, 15:16:49
Faut lire les nouvelles rumeurs ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197883.msg4304196.html#msg4304196
Ah, je n'avais pas vu ça (je ne sors pas assez (du forum Nikon, je veux dire) ;)).
Si le 7D MkII n'est pas mort, le D400 ne devrait plus tarder à pointer le bout de son nez... ;)
Citation de: JMS le Novembre 20, 2013, 15:16:49
Faut lire les nouvelles rumeurs ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197883.msg4304196.html#msg4304196
ahh oui c'est du serieux la du coup...
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2013, 12:47:43
C'est le genre de discussion qui est sans arrêt revenue sur le forum à l'époque, et auxquelles tu avais participées...
(avoir une bonne couverture AF en 24x36, étant donnée la technologie employée, est loin d'être évident...)
Oups, j'espère que valoo21 n'a pas lu ça. ;)
.
Citation de: p.jammes le Novembre 20, 2013, 14:46:55
En macro, il y a bien longtemps que je n'utilise plus l'AF pour cause de pompage énervant à la longue.
Et même pour cause de "platage" genre accrochage des poils et non du corps de la bestiole.
Fil d'araignée qui traine et autre truc accroché par le collimateur à l'insu de sa volonté
Citation de: demanetb le Novembre 20, 2013, 13:41:47
Je peux vendre mon parc DX (boitier/objectif) pour 1000€ et ajouter 1000€ pour un D610 et 28/300, soit un budget "switch DX > FX" de 2000€. Je compléterai par la suite avec un 50mm F1,4.
Ça vous paraît un bon plan ou pas?
Dans une situation d'équipement DX certainement assez voisine de la tienne,
je ne le ferai pas, je trouve le DX avantageux sur bien des points.
-coût élevé.
-matériel actuel trés satisfaisant, pas encore pris en défaut.
-achat encore récent de mon matériel.
-je ne suis pas un adepte du zoom unique.
-couverture AF plus étroite en FX qu'en DX
Mais d'autres chassimiens te conseilleront certainement le choix inverse à partir d'autres arguments. ;)
Il me semble que c'est à toi de mettre en avant les arguments "pour" et "contre" d'un tel switch.
Et selon ta situation, c'est à toi de voir ceux qui compte pour faire pencher la balance.
Et puis comme c'est toi qui payes, c'est quand même toi qui choisis. ;)
Citation de: JMS le Novembre 20, 2013, 15:16:49
Faut lire les nouvelles rumeurs ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197883.msg4304196.html#msg4304196
"Il paraît que la date du 7 janvier n'est pas exacte. En fait le 7D Mark II ne sera annoncé que si Nikon lance le D400, et Nikon ne lancera le D400 que si le 7D Mark II est annoncé"
L'oeuf jaune ou la poule rouge ? ;)
Citation de: Bernard2 le Novembre 20, 2013, 13:51:39
tu vises avec le collimateur central, tu verrouilles la cible et tu décadres en fonction de ton envie. Pas de prise de tête et ça marche...
Dans ton usage...
Mais au risque de t'amener à la dépression Nikon ne conçoit pas ses appareils en uniquement fonction de TON usage... ;)
PS moi aussi j'utilise l'appareil le plus souvent comme toi mais je comprends que d'autres aient besoin des collimateurs excentrés dans leur usage.
ceci étant avec ta méthode en cas de portrait à courte distance et grande ouverture tu auras du mal à avoir l'œil du sujet bien net si tu ne le cadres pas de face et bien centré...
Pour vous rassurer... j'avais lu que c'était aussi la méthode de 4Mpix sur les piafs. Et ses sujets ne sont pas toujours de face et bien centrés!
Concernant les couvertures AF, je me demande si les modules des D2 n'étaient pas finalement suffisants ( au moins sur Df )...
Quitte à ne rien faire de neuf de ce côté en FX.
Jamais compris aussi le choix de Nikon de privilégier le centre viseur pour regrouper tous les capteurs en croix.
En tout cas c'est bien le talon d'Achille des FX à 39 collimateurs, mais pas si inutilisable qu'il ne le semble en couverture,
plus dans la sensibilité et qualité du suivi en mode 3D, du peu que j'ai pu tester entre D800/D600(Df?), en faveur du 1er.
Sinon, TTB avait pourtant bien travaillé + d'1 fois pour montrer la différence de couvertures des modules AF 3500 et 4800.
Mémoire courte des forums...........
Citation de: 55micro le Novembre 20, 2013, 21:14:27
Pour vous rassurer... j'avais lu que c'était aussi la méthode de 4Mpix sur les piafs. Et ses sujets ne sont pas toujours de face et bien centrés!
Quand je fais la mise au point avec le collimateur central + verrouillage + décadrage à gauche / droite / haut / bas, la zone de netteté est là ou je veux (que je sois à F1,8 ou F5,6).
Peut être que le DX est plus tolérant que le FX?
Citation de: blozart le Novembre 20, 2013, 22:00:11
Concernant les couvertures AF, je me demande si les modules des D2 n'étaient pas finalement suffisants ( au moins sur Df )...
Quitte à ne rien faire de neuf de ce côté en FX.
Jamais compris aussi le choix de Nikon de privilégier le centre viseur pour regrouper tous les capteurs en croix.
En tout cas c'est bien le talon d'Achille des FX à 39 collimateurs, mais pas si inutilisable qu'il ne le semble en couverture,
plus dans la sensibilité et qualité du suivi en mode 3D, du peu que j'ai pu tester entre D800/D600(Df?), en faveur du 1er.
Sinon, TTB avait pourtant bien travaillé + d'1 fois pour montrer la différence de couvertures des modules AF 3500 et 4800.
Mémoire courte des forums...........
C'est ça le problème, il faut rabâcher rabâcher, comme à l'école. Merci Blozart d'avoir ressorti le jpeg de TTB.
Les collimateurs du D600/D610 ne m'ont jamais semblé plus petit que le D800.
Par contre, les comparer au D300s par exemple, là il y a une sacré différence. Mais bon, il faut comparer ce qui est comparable.
Le prix de la rue se précise: 2619 le kit chez PCH en Belgique,
ça baisse vite... ;)
Quand le prix baisse trop vite, c'est le signe que la demande est plus faible qu'attendue par le constructeur.
Des exemples récents (EOS M, gamme Nikon 1) qui se vendent mal ont vu leur prix baisser.
Je suis certain que ce Df trouvera son public mais pas aussi large qu'espéré.
Citation de: jdm le Novembre 21, 2013, 06:50:29
ça baisse vite... ;)
On le trouvera à 2499€ en kit d'ici Noel.
Ne pas oublier que Nikon doit remonter la pente en terme de qualité d'image et que beaucoup de consommateurs diffèrent leurs achats le temps que le contrôle qualité se met en place...
Citation de: jdm le Novembre 21, 2013, 06:50:29
ça baisse vite... ;)
1500€ après les fêtes pour les nostalgiques et les geeks
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 09:52:24
1500€ après les fêtes pour les nostalgiques et les geeks
On parie ?
Citation de: parkmar le Novembre 20, 2013, 23:48:45
Le prix de la rue se précise: 2619 le kit chez PCH en Belgique,
Citation de: jdm le Novembre 21, 2013, 06:50:29
ça baisse vite... ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 21, 2013, 07:24:40
Quand le prix baisse trop vite, c'est le signe que la demande est plus faible qu'attendue par le constructeur.
Des exemples récents (EOS M, gamme Nikon 1) qui se vendent mal ont vu leur prix baisser.
Je suis certain que ce Df trouvera son public mais pas aussi large qu'espéré.
Allons messieurs, un peu de réflexion!!!
Plutôt que sortir vos sarcasmes habituels, dites-vous simplement que le prix de chez PCH
correspond à sa politique de vente qui est celle d'être en dessous des prix conseillés!
Un enfant de 8 ans l'aurait tout de suite vu. ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 09:59:04
On parie ?
prix de sortie du V1 ~ 800€ bradé quelques mois plus tard ~ 300€, isnt'it ? (rectifie les chiffres stp mais on est pas au poil près, hein?) et là nikon est dans la même démarche : des produits à côté des attentes, c'est juste une imagination marketing.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 10:08:54
prix de sortie du V1 ~ 800€ bradé quelques mois plus tard ~ 300€, isnt'it ? (rectifie les chiffres stp mais on est pas au poil près, hein?) et là nikon est dans la même démarche : des produits à côté des attentes, c'est juste une imagination marketing.
1 500€, donc, le Df après les fêtes ?
Je répète : on parie ?
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 10:08:54
là nikon est dans la même démarche : des produits à côté des attentes, c'est juste une imagination marketing.
Pourquoi généraliser son cas personnel?
Le Df est pile poil dans
mes attentes (sauf en termes de prix ;D)
Citation de: Sacha le Novembre 21, 2013, 10:23:12
Pourquoi généraliser son cas personnel?
L'ami RN est mandaté par Fuji pour faire du
bashing dans cette section.
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 10:14:53
1 500€, donc, le Df après les fêtes ?
Je répète : on parie ?
A moins cher que le D610... Je signe ;D
Mais 1500 en kit sinon...
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 10:14:53
1 500€, donc, le Df après les fêtes ?
Je répète : on parie ?
Je parie 1 Df noir, parce que j'ai commandé que le chromé ! Mais attention, RN n'a pas encore indiqué les fêtes de quelle année, il peut y avoir un piège ;)
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 11:02:30
Je parie 1 Df noir, parce que j'ai commandé que le chromé ! Mais attention, RN n'a pas encore indiqué les fêtes de quelle année, il peut y avoir un piège ;)
Les fêtes... c'est donc janvier~février 2014.
(il va finir à poil, l'ami Patrick, sur ce coup-là... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 09:59:04
On parie ?
T'es vache, un défi comme ça, il ne peut pas se planquer derrière son blog.
Sois sympa, laisse-lui une porte de sortie, juste par humanité. ;)
Citation de: Carl le Novembre 21, 2013, 10:01:16
Un enfant de 8 ans l'aurait tout de suite vu. ;)
Oui mais le Df n'est pas destiné aux enfants de 8 ans ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 10:25:12
L'ami RN est mandaté par Fuji pour faire du bashing dans cette section.
rhooooooo ! mon seul mandant c'est moi.
mon métier est formateur, c'est celui que je fais par passion depuis maintenant 25 ans. l'activité pour laquelle j'écris le plus d'ailleurs.
la photo, c'est inexplicable, j'en fais depuis l'adolescence. un lien indéfectible que je ne peux classer nulle part. les forums (en fait, je fréquente peu) c'est pour ne pas complètement décrocher car tout ce qui est mode, tendance, réaction de meutes affectives ou autres ce n'est pas ma tasse de thé (j'en bois beaucoup par ailleurs).
tout ça pour t'écrire que mon indépendance est totale. je fonctionne par affinité selon mon cahier des charges. aujourd'hui Fuji correspond à 100% avec celui ci. mais comme les choses sont bien faites, il s'avère que mes préoccupations sont celle de mr "tout le monde", donc mes achats et mes avis intéressent un public, d'où LE BLOG. je ne suis pas "homme de système".
tiens, pour le fun : ICI (http://www.lemondelaphoto.com/Nouvel-article.html) je pourrais écrire la même chose aujourd'hui. je fais toujours des photos avec ce boîtier qui est encore comme neuf ! il y a eu mieux depuis, mais je m'en fous !
aaarf le lien ne fonctionne pas, bon c'est un commentaire que j'avais fait en 2008 sur le monde de la photo au sujet du test du Nikon D40 !par contre, stp, évite de lancer des rumeurs comme ça.
Et pour le pari ? ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 21, 2013, 07:24:40
Quand le prix baisse trop vite, c'est le signe que la demande est plus faible qu'attendue par le constructeur.
Des exemples récents (EOS M, gamme Nikon 1) qui se vendent mal ont vu leur prix baisser.
Je suis certain que ce Df trouvera son public mais pas aussi large qu'espéré.
A titre d'exemple, le D800 (sans E) était annoncé à 2899€ en mars 2012. J'ai acheté mon exemplaire chez ce même PCH à 2545€ le 22 mars 2012 (jour de sa sortie).... Si je comprends bien ta démonstration, le D800 s'est très mal vendu... ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 11:09:14
Les fêtes... c'est donc janvier~février 2014.
(il va finir à poil, l'ami Patrick, sur ce coup-là... ;-)
C'est RN qui semble t il qui a parié, non. S'appellerait il aussi Patrick? :D
Plus sérieusement à 2500 € net le kit, cela m'irait, surtout pour cause d'AF 39 points. J'avais déjà changé le 7000 contre le 7100 principalement pour cette raison.
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 11:32:04
Et pour le pari ? ;)
j'aurais gagné celui des gags J1 et V1 ;D entre autres paris !
par contre je ne joue jamais mais je serais le premier à reconnaître mon erreur si erreur il y a ! sans problème.
le Nikon DF est un gag, une réponse marketing à la sauvette qui est déjà en retard. ses ventes seront confidentielles (surjouées comme celles des one) et le prix va s'écrouler. Nikon sortira le DF2 ou le DFM rapidement avec
"les améliorations" qui seront saluées, comme des coups de génie faisant avancer le monde de la photo, par les aficionados et les équipes pros habituelles.
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 10:14:53
1 500€, donc, le Df après les fêtes ?
Je répète : on parie ?
Je n'y crois pas non plus, même si ce Df se vendait mal.
Dans 2 ans, 1500€ c'est possible en revanche (ça tombe bien, même dans 2 ans je ne suis pas sur d'en avoir "besoin" ou envie....).
Citation de: p.jammes le Novembre 21, 2013, 11:39:01
C'est RN qui semble t il qui a parié, non. S'appellerait il aussi Patrick? :D...
pour le "il va finir à poil" je suis certain que Verso pensait à toi ! :D
Citation de: AlexMilan le Novembre 21, 2013, 11:32:41
A titre d'exemple, le D800 (sans E) était annoncé à 2899€ en mars 2012. J'ai acheté mon exemplaire chez ce même PCH à 2545€ le 22 mars 2012 (jour de sa sortie).... Si je comprends bien ta démonstration, le D800 s'est très mal vendu... ;D ;D ;D
Quand on a vu le prix constant du D700 au long de sa carrière, je pense que le D800 s'est effectivement moins vendu.
Exemples : les Nikon 1 qui ont perdu jusqu'à la moitié de leur prix en même pas un an, pareil pour le EOS M.
Je n'ai pas souvenir de chute de prix aussi vertigineuse chez Fuji, Sony ou Olympus pour ne citer qu'eux ...
Citation de: AlexMilan le Novembre 21, 2013, 11:32:41
A titre d'exemple, le D800 (sans E) était annoncé à 2899€ en mars 2012. J'ai acheté mon exemplaire chez ce même PCH à 2545€ le 22 mars 2012 (jour de sa sortie).... Si je comprends bien ta démonstration, le D800 s'est très mal vendu... ;D ;D ;D
aujourd'hui, ce même D800 est à 2200€ en moyenne, on doit le trouver à moins. et ça m'étonnerait que le D800 intéresse un public large.
Un compact qui ne marche pas peut voir son prix baisser mais pas de beaucoup et sur une courte période car sa vie est courte de toutes manières.
Le V1 a baissé fortement car il restait des stocks alors que le V2 sortait. Mais c'est aussi un compact donc à vie courte.
Un reflex, qui plus est haut de gamme (ou considéré comme tel par sa cible et son prix) ne peut baisser significativement. S'il ne marche pas Nikon le laissera finir sa vie au catalogue comme ont fini les vielles optiques AIS mais en plus rapide.
Les seules baisses envisageables sur un produit de ce type sont des opérations promo avec une optique ou lors de money back.
Mais je ne vois pas Nikon baisser le prix boitier nu de 30%.
De toute façon 30% de réduction sur 2899 € cela n'a jamais fait 1500 € ;)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 11:56:12
aujourd'hui, ce même D800 est à 2200€ en moyenne, on doit le trouver à moins. et ça m'étonnerait que le D800 intéresse un public large.
Le D800 est toujours au même prix au catalogue et les revendeurs le touchent donc au même prix ou quasiment.
Le prix du D800 a subit la même courbe que suivent tous les nouveaux appareils: Lors de leur sortie les revendeurs les vendent plein pot car la demande est forte et les appros faibles. Après la mise en place les prix catalogue n'ont pas changés mais la demande est plus faible, la concurrence joue et les revendeurs diminuent leur marge, pas Nikon. Et plus a conjoncture économique devient difficile ( c'est le cas) plus la concurrence fait rage ce qui rapproche les prix du plancher limite pour un revendeur. A 10 ou 12% de marge le revendeur ne peut aller plus bas ou il ferme boutique très rapidement.
Beaucoup de gens raisonnent comme si ces baisses de prix chez les revendeurs correspondaient à des baisses de prix du fabricant (donc "sans limites") et que l'on pourra toujours trouver moins cher.
il n'en est rien sauf cas exceptionnels.
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 12:14:13
De toute façon 30% de réduction sur 2899 € cela n'a jamais fait 1500 € ;)
Oui j'aurais dû dire : même de 30% ;)
Bernard2, plein de gens pensent que les commerçants sont des voleurs bien qu'ils vendent sans marge ;D ;D ;D
Citation de: Bernard2 le Novembre 21, 2013, 12:19:49
Le D800 est toujours au même prix au catalogue et les revendeurs le touchent donc au même prix ou quasiment.
Le prix du D800 a subit la même courbe que suivent tous les nouveaux appareils: Lors de leur sortie les revendeurs les vendent plein pot car la demande est forte et les appros faibles. Après la mise en place les prix catalogue n'ont pas changés mais la demande est plus faible, la concurrence joue et les revendeurs diminuent leur marge, pas Nikon. Et plus a conjoncture économique devient difficile ( c'est le cas) plus la concurrence fait rage ce qui rapproche les prix du plancher limite pour un revendeur. A 10 ou 12% de marge le revendeur ne peut aller plus bas ou il ferme boutique très rapidement.
Beaucoup de gens raisonnent comme si ces baisses de prix chez les revendeurs correspondaient à des baisses de prix du fabricant (donc "sans limites") et que l'on pourra toujours trouver moins cher.
il n'en est rien sauf cas exceptionnels.
il y a aussi une chose dont vous ne parlez pas, c'est la remise de fin d'année. J'ai été commercial toute ma vie et cela existe dans presque toutes les compagnies importantes.
Je sais, de la parole même d'un revendeur Nikon, que cela existe aussi chez eux. Ce (gros) revendeur fournissait aussi à la demande des plus petit magasin et ce, au prix d'achat sans bénéfice. Cela est important pour lui car son chiffre d'achat augmente chez Nikon et Canon . Donc, plus importante ristourne de fin d'année. Autre considération : quand vous êtes un client "important", c'est toujours mieux... plus de poids lors de certaines revendications ( par exemple garantie passée de 3 mois mais encore réparé sous garantie).
Didier
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 12:28:26
Bernard2, plein de gens pensent que les commerçants sont des voleurs bien qu'ils vendent sans marge ;D ;D ;D
et oui... Ceci dit, ils n'achètent pas tous au même prix !
Citation de: DamienLyon le Novembre 21, 2013, 11:49:39
Quand on a vu le prix constant du D700 au long de sa carrière, je pense que le D800 s'est effectivement moins vendu.
Exemples : les Nikon 1 qui ont perdu jusqu'à la moitié de leur prix en même pas un an, pareil pour le EOS M.
Je n'ai pas souvenir de chute de prix aussi vertigineuse chez Fuji, Sony ou Olympus pour ne citer qu'eux ...
Dans les reflexes, tu as une exception: le Fuji S5 qui a terminé sa carrière à 599€, avec un prix de départ de 1800€.
Pour le reste, lire les propos de Bernard2.
Citation de: p.jammes le Novembre 21, 2013, 11:39:01
C'est RN qui semble t il qui a parié, non. S'appellerait il aussi Patrick? :D
Ben vi :
RN c'est son pseudo, et Patrick, c'est son prénom...
Toi, ton prénom, c'est Patrick, c'est juste ? Et bien lui, c'est juste Patrick...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 11:25:34
rhooooooo ! mon seul mandant c'est moi.
mon métier est formateur, c'est celui que je fais par passion depuis maintenant 25 ans. l'activité pour laquelle j'écris le plus d'ailleurs.
la photo, c'est inexplicable, j'en fais depuis l'adolescence. un lien indéfectible que je ne peux classer nulle part. les forums (en fait, je fréquente peu) c'est pour ne pas complètement décrocher car tout ce qui est mode, tendance, réaction de meutes affectives ou autres ce n'est pas ma tasse de thé (j'en bois beaucoup par ailleurs).
tout ça pour t'écrire que mon indépendance est totale. je fonctionne par affinité selon mon cahier des charges. aujourd'hui Fuji correspond à 100% avec celui ci. mais comme les choses sont bien faites, il s'avère que mes préoccupations sont celle de mr "tout le monde", donc mes achats et mes avis intéressent un public, d'où LE BLOG. je ne suis pas "homme de système".
tiens, pour le fun : ICI (http://www.lemondelaphoto.com/Nouvel-article.html) je pourrais écrire la même chose aujourd'hui. je fais toujours des photos avec ce boîtier qui est encore comme neuf ! il y a eu mieux depuis, mais je m'en fous !
aaarf le lien ne fonctionne pas, bon c'est un commentaire que j'avais fait en 2008 sur le monde de la photo au sujet du test du Nikon D40 !
par contre, stp, évite de lancer des rumeurs comme ça.
Je ne sais pas comment réagiraient les mecs dans la section Fuji si on venait leur rabattre sans cesse les oreilles sur le
design calamiteux des séries X, leur problèmes de fiabilité à répétition, le rendu aquarelle du X-Trans, etc...
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 12:36:46
Je ne sais pas comment réagiraient les mecs dans la section Fuji si on venait leur rabattre sans cesse les oreilles sur le design calamiteux des séries X, leur problèmes de fiabilité à répétition, le rendu aquarelle du X-Trans, etc...
Rhôôoooo...
Citation de: Didinou le Novembre 21, 2013, 12:29:46
il y a aussi une chose dont vous ne parlez pas, c'est la remise de fin d'année. J'ai été commercial toute ma vie et cela existe dans presque toutes les compagnies importantes.
Je sais, de la parole même d'un revendeur Nikon, que cela existe aussi chez eux. Ce (gros) revendeur fournissait aussi à la demande des plus petit magasin et ce, au prix d'achat sans bénéfice. Cela est important pour lui car son chiffre d'achat augmente chez Nikon et Canon . Donc, plus importante ristourne de fin d'année. Autre considération : quand vous êtes un client "important", c'est toujours mieux... plus de poids lors de certaines revendications ( par exemple garantie passée de 3 mois mais encore réparé sous garantie).
Didier
La plupart des revendeurs petits ou gros sont affiliés à des groupements qui leur donnent accès aux meilleurs prix d'achat, RFA comprise.
les revendeurs très petits non groupés (rarissimes aujourd'hui) qui se fournissent chez un plus gros, achètent aux meilleurs conditions certes (sans RFA) mais ils ne peuvent donc en rien influer sur les prix bas.D'autant que pour être si petits ce n'est pas 2 ventes de ce type tous les ans qui changeront quelquechose au marché ;)
EDIT: la RFA maxi en photo c'est 3%, c'est bien pour conforter une marge mais c'est pas avec ça que l'on peut casser les prix... ;)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 11:25:34
, il s'avère que mes préoccupations sont celle de mr "tout le monde", donc mes achats et mes avis intéressent un public,
Ah oui! Peux tu en dire plus sur ses préoccupations, vu que tu t'es auto-proclamé "mr tout le monde"
Et pour tes avis, avec ton blog, t'es à combien de clics: 300, 400?
Euh... décompte ceux qui viennent pour rire. ;)
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 11:39:53
j'aurais gagné celui des gags J1 et V1 ;D entre autres paris !
par contre je ne joue jamais mais je serais le premier à reconnaître mon erreur si erreur il y a ! sans problème.
le Nikon DF est un gag, une réponse marketing à la sauvette qui est déjà en retard. ses ventes seront confidentielles (surjouées comme celles des one) et le prix va s'écrouler. Nikon sortira le DF2 ou le DFM rapidement avec "les améliorations" qui seront saluées, comme des coups de génie faisant avancer le monde de la photo, par les aficionados et les équipes pros habituelles.
Il y a une petite différence... les One, de par leur prix, ont touché les amateurs experts qui se préoccupaient 5 minutes de la qualité photo. Donc le résultat ne correspondait pas au besoin, sachant qu'on avait la même chose avec un Pana Lx deux fois moins cher.
Le X100 a marché essentiellement grâce à ses qualités sur le terrain (viseur, rendu photo) et avec le soupçon de vintage qui rajeunissait ces mêmes experts, n'est-ce pas? Dans ces conditions, pourquoi veux-tu qu'un Df qui offrira également une qualité photo indéniable avec en prime légèreté et discrétion (par rapport à un D800 ou D4) ne remporte pas un certain succès?
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 12:28:26
Bernard2, plein de gens pensent que les commerçants sont des voleurs bien qu'ils vendent sans marge ;D ;D ;D
c'est pour ca que certains n'hésitent pas, pour leur mariage a 700 kms de chez vous (déplacement + hébergement), un
petit effort sur les tarifs car ils n'ont que 300€ de budget :D :D :D
Il est évident que l'économie est réglée comme du papier à musique depuis que ses théories ont été portées sur les fonds baptismaux à la fin du XIXe siècle.
A savoir qu'un vendeur/distributeur vend un prix en ajoutant sa marge au prix où il l'a acheté. Les prix de vente sont donc en partie basé sur la marge que se réserve le vendeur.
Par ailleurs, un fabricant fixe sont prix de vente en appliquant également sa marge sur un coût de revient. Ce coût de revient inclut frais de développement, des frais fixes et variables.
Il est en partie faux de penser qu'un produit a toujours le même cout de revient. Les coûts de développement ne s'appliquent que sur une partie de la vie du produit, ils s'amortissent au début. De plus, un constructeur a souvent une gamme de produits dont certains éléments sont communs et dont les coûts de développement sont partagés et répartis. De plus, effet de volume oblige, les prix d'achats auprès de fournisseurs baissent quand les volumes commandés augmentent.
Ensuite, les ventes déterminent aussi les prix de vente. Un constructeur n'a aucun intérêt à baisser le prix de vente grossiste si le produit se vend bien. A l'inverse, quand un produit se vend mal, la production prévisionnelle est donc supérieure aux sorties de stocks. Alors, il faut baisser le prix de vente pour vider les stocks.
Pour revenir à Nikon, le D300 a vu son prix baisser sensiblement qu'à la moitié de sa vie par exemple en passant de 1800€ prix annonce à 1000€ environ actuellement. Par ailleurs, le D300 n'ayant pas de successeur, il n'est pas besoin de vider les stocks ;)
En général, un prix qui ne se vend pas voit son prix baisser rapidement quand on prend en compte le cycle de vie globalement. Le cycle de vie du V1 était de 18 mois environ, donc au bout d'un an, les prix ont fondu pour vider les stocks. En raisonnant à l'envers, si le prix d'un produit baisse fortement, on peut raisonnablement penser qu'il se vend mal et/ou que son successeur est annoncé. Reste l'arrêt pur et simple ce dernier (cf D600).
Je rejoins Bernard quand il évoque le cycle de vie de certains produits.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 21, 2013, 11:25:34
comme les choses sont bien faites, il s'avère que mes préoccupations sont celle de mr "tout le monde", donc mes achats et mes avis intéressent un public
Comme je n'ai pas apparemment les même préoccupations que toi , j'en déduis donc que je n'ai pas les préoccupations de Mr "Toutlemonde"
Cool, j'aime me sentir différent
Citation de: iceman93 le Novembre 21, 2013, 13:23:07
c'est pour ca que certains n'hésitent pas, pour leur mariage a 700 kms de chez vous (déplacement + hébergement), un petit effort sur les tarifs car ils n'ont que 300€ de budget :D :D :D
Et encore, ils acceptent de parler de tarif ! Car le meilleur plan serait de demander la prestation gratuite, car une fois leurs photos de mariage sur Facebook, quelle notoriété pour le photographe si son nom est cité ;D ;D ;D
Citation de: DamienLyon le Novembre 21, 2013, 13:25:46
Il est évident que l'économie est réglée comme du papier à musique depuis que ses théories ont été portées sur les fonds baptismaux à la fin du XIXe siècle.
A savoir qu'un vendeur/distributeur vend un prix en ajoutant sa marge au prix où il l'a acheté. Les prix de vente sont donc en partie basé sur la marge que se réserve le vendeur.
Par ailleurs, un fabricant fixe sont prix de vente en appliquant également sa marge sur un coût de revient. Ce coût de revient inclut frais de développement, des frais fixes et variables.
Il est en partie faux de penser qu'un produit a toujours le même cout de revient. Les coûts de développement ne s'appliquent que sur une partie de la vie du produit, ils s'amortissent au début. De plus, un constructeur a souvent une gamme de produits dont certains éléments sont communs et dont les coûts de développement sont partagés et répartis. De plus, effet de volume oblige, les prix d'achats auprès de fournisseurs baissent quand les volumes commandés augmentent.
Ensuite, les ventes déterminent aussi les prix de vente. Un constructeur n'a aucun intérêt à baisser le prix de vente grossiste si le produit se vend bien. A l'inverse, quand un produit se vend mal, la production prévisionnelle est donc supérieure aux sorties de stocks. Alors, il faut baisser le prix de vente pour vider les stocks.
Pour revenir à Nikon, le D300 a vu son prix baisser sensiblement qu'à la moitié de sa vie par exemple en passant de 1800€ prix annonce à 1000€ environ actuellement. Par ailleurs, le D300 n'ayant pas de successeur, il n'est pas besoin de vider les stocks ;)
En général, un prix qui ne se vend pas voit son prix baisser rapidement quand on prend en compte le cycle de vie globalement. Le cycle de vie du V1 était de 18 mois environ, donc au bout d'un an, les prix ont fondu pour vider les stocks. En raisonnant à l'envers, si le prix d'un produit baisse fortement, on peut raisonnablement penser qu'il se vend mal et/ou que son successeur est annoncé. Reste l'arrêt pur et simple ce dernier (cf D600).
Je rejoins Bernard quand il évoque le cycle de vie de certains produits.
Mais ne pas prendre des cas particuliers pour la norme. Le D300 a baissé de prix parceque le D300s est sorti et que les derniers D300 en magasin ont été bradés par les magasins et la durée de vie cumulée de ces deux produits très voisins a été exceptionnellement longue donc sujette plus que la normale à effritement de la demande vs concurrence plus moderne.
Il est rare qu'un reflex baisse de prix d'achat pour les revendeurs (de manière très sensible) au cours de sa vie, il faudrait pour cela que les ventes soient vraiment très au dessous des prévisions dès la sortie. Et cela ne s'est guère produit en reflex depuis des lustres dans les deux plus grandes marques.
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 11:32:04
Et pour le pari ? ;)
on attend toujours notre JPG a 4il (je sais plus trop)...alors ton Df Noir tu risques de l'attendre longtemps...tu as plus de chance que le pere noel te l'apporte que RN accepte ton parie ;)
Finalement je vais commander un panda ;D ;D ;D
Attention, j'ai pas dit "une Panda", hein ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 21, 2013, 13:25:46
Il est en partie faux de penser qu'un produit a toujours le même cout de revient. Les coûts de développement ne s'appliquent que sur une partie de la vie du produit, ils s'amortissent au début. De plus, un constructeur a souvent une gamme de produits dont certains éléments sont communs et dont les coûts de développement sont partagés et répartis. De plus, effet de volume oblige, les prix d'achats auprès de fournisseurs baissent quand les volumes commandés augmentent.
Hélas les constructeurs d'appareils photo partent du principe qu'ils connaissent la durée de vie du produit qui sort car le suivant est déjà à l'étude. Les couts sont dont répartis sur les volumes prévus et donc le prix de cession basé sur ces deux critères Avec une petite marge de sécurité.
En ce qui concerne les achats de pièces, les prix bas sont obtenus par le niveau de volume de chaque commande ferme, pas en cumuls si elles n'étaient pas programmées d'avance. Donc si succès plus grand que prévu la recommande d'une petite quantité pour boucler les ventes se fera à prix plus élevé que la première, massive.
Les coûts son probablement répartis sur une courbe de vente prévue. Mais encore faudrait-il pouvoir affecter les coûts d'étude et de pub généraux qui ne correspondent pas qu'à ce seul modèle.
On peut aussi très bien décider d'affecter les coûts fixes au premier 70% vendus et ensuite baisser son prix de vente d'autant, tout en continuant à faire du bénef..
A titre d'exemple sur un autre métier plus simple un marchand de chemise qui a, par ses ventes des huit premier mois, payé tout son stock de chemises, la location de son magasin, et le salaire du personnel, ses impôts, de l'année, peut considérer que tout ce qu'il vendra comme chemises supplémentaires de son stock, à quelque prix que ce soit, représente son bénéfice de l'année et peut en fon de solde, très bien vendre ses dernières liquettes au dessous de leur pris d'achat, tout en faisant un bénéfice.
Citation de: kochka le Novembre 21, 2013, 14:41:27
Les coûts son probablement répartis sur une courbe de vente prévue. Mais encore faudrait-il pouvoir affecter les coûts d'étude et de pub généraux qui ne correspondent pas qu'à ce seul modèle.
Dans le cas de la série des V1, c'était une réelle innovation: nouveau format de capteur, nouvelle gamme d'objectifs, nouveau design, nouvelle ergonomie. Le coût a du être maximal, et je suppose que la production a été proportionnelle aux investissements.
Bon, Nikon ce coup là n'avait pas fait assez d'études de marketing et l'appareil n'a bien marché qu'en Asie.
L'appareil est trop différent de l'idée que l'on se fait d'un reflex pour que les utilisateurs d'un smartphone aient le sentiment d'accéder à la "vraie photographie", et les "experts" ne veulent pas réellement d'innovation. Si on regarde les fils, la demande c'est pour un D700 plus moderne, un D400 qui soit un D300 plus moderne, ou un Nikon qui produise des Jpeg flashy comme Fuji. ;)
Et si ces appareils existaient, les ventes ne flamberaient pas. Ce serait juste du remplacement pour ceux dont les boîtiers sont à bout de souffle.
Avec le DF, le risque me semble moins grand. Une part non négligeable de la recherche a été amortie. C'est le capteur du D4, pour beaucoup moins cher, dans un boîtier petit (pour un réflexe FF) et léger mais qui ressemble jusqu'à la caricature à l'idée d'un appareil qui fait de "vrais photos".
Il ne ressemble pas pour autant à un Leica mais à un Nikon, et la com autour permettra probablement également de vendre des compacts ou des réflexes d'entrée de gamme en profitant à la notoriété de Nikon.
La prise en main est réellement différente des boîtiers numériques de la gamme. Au-delà du look, si on aime cette prise en main, on a un boîtier réellement différent des autres.
Je ne sais pas ce que Nikon a prévu en matière de ventes, mais le paradoxe c'est que s'il se vend trop bien, il va perdre son caractère distinctif, et du coup perdre de son attractivité. ;D
Donc ils auraient du le vendre plus cher ;)
Dans un produit quel qu'il soit, tu as quelque part les coûts fixes préexistant, avant de seulement commencer l'étude. Par ex une partie de tout ce que tu as dépensé auparavant pour former le personnel d'étude.
Pour l'étude proprement dite, tu n'as pas seulement le salaire des gugusses, mais aussi leur encadrement, la part des bâtiments à amortir, le salaire du veilleur de nuit comme celui du président et de son aréopage, la part de pub consacrée à la marque et pas spécifiquement au modèle, etc...
La compta analytique est à la fois quelques chose de très précis et de très aléatoire. Précis par les valeurs entrées (du moins on l'espère ;), aléatoire par la décision des clés d'affectation entre les produits.
Pour le capteur du v1, ce n'est pas parce qu'il est d'un format nouveau, qu'il est totalement nouveau. Nous ne savons pas ce qui à été repris d'études antérieures. Ils ne sont pas prtid d'une feuille blanche, toute l'expérience antérieure a servi.
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 15:26:46
Donc ils auraient du le vendre plus cher ;)
Le baron Bic avait essayé de vendre du parfum à bas coût dans les bureaux de tabac. Son sent bon n'était ni mieux ni pire que les autres, mais il a fait un bide parce que ce n'était pas assez cher. ;)
Il y avait peut-être la marque, aussi :D
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 16:29:58
Il y avait peut-être la marque, aussi :D
C'est certain qu'avec cette marque, il ne pouvait pas le vendre cher. ;)
Pourquoi, ça sentait la Bic
Raoul 8)
Citation de: raoul34 le Novembre 21, 2013, 17:30:43
Pourquoi, ça sentait la Bic
Raoul 8)
La crotte de Bic ?
Comme il n'y a pas de levier d'occultation du viseur, on ne peut pas adapter le DR 5! de plus je crois que ce n'est pas le même diamètre! étant donné mon âge, pour des photos où le boîtier doit-être bas, c'est bien pratique ce viseur d'angle!
Pas encore bien compris si le viseur et le champ d'AF étaient mieux que ceux du D700.
Normalement la semaine prochaine ce boîtier devrait être en magasin et je pourrais aller voir de plus près (pas eu la chance d'être chez Edouard).
La documentation pdf du Df à charger sur Nikon.fr est en anglais! pas "fair play" Nikon ;)
Citation de: parkmar le Novembre 21, 2013, 17:56:49
Pas encore bien compris si le viseur et le champ d'AF étaient mieux que ceux du D700.
La couverture AF du Df est celle du D6x0, donc en retrait sensible par rapport à celle du D700.
Sinon, le viseur m'a semblé moins agréable que celui du D700 (dégagement oculaire un peu juste ?)...
Merci! j'irais voir le viseur "de visu" ;)
Citation de: parkmar le Novembre 21, 2013, 17:56:49
Comme il n'y a pas de levier d'occultation du viseur, on ne peut pas adapter le DR 5! de plus je crois que ce n'est pas le même diamètre! étant donné mon âge, pour des photos où le boîtier doit-être bas, c'est bien pratique ce viseur d'angle!
Pas encore bien compris si le viseur et le champ d'AF étaient mieux que ceux du D700.
Normalement la semaine prochaine ce boîtier devrait être en magasin et je pourrais aller voir de plus près (pas eu la chance d'être chez Edouard).
La documentation pdf du Df à charger sur Nikon.fr est en anglais! pas "fair play" Nikon ;)
DR 5 possible sur DF.
Citation de: Carl le Novembre 21, 2013, 18:38:32
DR 5 possible sur DF.
Il me semblait aussi qu'il n'y avait pas de rapport direct entre la présence ou pas de l'obturateur d'oculaire intégré et la compatibilité avec le DR5...
Citation de: JMS le Novembre 21, 2013, 13:41:26
Et encore, ils acceptent de parler de tarif ! Car le meilleur plan serait de demander la prestation gratuite, car une fois leurs photos de mariage sur Facebook, quelle notoriété pour le photographe si son nom est cité ;D ;D ;D
haaaaaaaaaaaaa j'en ai eu quelques un comme ca ... vous aurez l'immense honneur de couvrir notre mariage bla bla bla :D :D :D
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:03:02
Il me semblait aussi qu'il n'y avait pas de rapport direct entre la présence ou pas de l'obturateur d'oculaire intégré et la compatibilité avec le DR5...
Oui mais sur le D700 ou F6, le levier d'occultation débloque l'oeilleton et une fois le DR 5 en place, le levier rebaissé bloque le viseur d'angle; comme sur le Df il n'y a pas de levier...
J'ai pu le prendre en mains cet après midi à Montiers en Der
C'est un joli boîtier
Mais je confirme l'impression de Verso concernant le viseur qui m'a semblé un peu étriqué et moins confortable que ceux du D700 ou du D800
Citation de: parkmar le Novembre 21, 2013, 19:13:24
Oui mais sur le D700 ou F6, le levier d'occultation débloque l'oeilleton et une fois le DR 5 en place, le levier rebaissé bloque le viseur d'angle; comme sur le Df il n'y a pas de levier...
Et sur le F3 ou le F4 ?
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:17:02
Et sur le F3 ou le F4 ?
Sur les F3, F4 et F5, il y a bien un levier!
Citation de: parkmar le Novembre 21, 2013, 19:18:28
Sur les F3, F4 et F5, il y a bien un levier!
Oui, mais ce levier ne verrouille pas l'œilleton sur ces appareils...
Excusez moi, mais ça sert vraiment d'occulter le viseur ???
Citation de: valoo21 le Novembre 21, 2013, 19:19:17
Excusez moi, mais ça sert vraiment d'occulter le viseur ???
Pffff... même un gamin de 15 ans sait ça !
(l'avoir oublié à l'époque sur mon F801 m'a gâché une 36 poses, complètement sous-exposée...)
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:20:06
Pffff... même un gamin de 15 ans sait ça !
(l'avoir oublié à l'époque sur mon F801 m'a gâché une 36 poses, complètement sous-exposée...)
Je sais quoi ^^?
Pourquoi?
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:20:06
Pffff... même un gamin de 15 ans sait ça !
C'est pou eviter de se faire mal à l'oeil lors de contre jour...mais faut viser avec l'autre 8)
Citation de: valoo21 le Novembre 21, 2013, 19:21:18
Pourquoi?
La lumière qui entre par l'oculaire peut fausser la mesure, et induire une sous-exposition.
A l'époque, je traquais les mésanges qui venaient nicher dans le mur, au fond de mon jardin. Boitier sur trépied, et télécommande filaire d'une dizaine de mètres
made in Bibi...
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:24:05
La lumière qui entre par l'oculaire peut fausser la mesure, et induire une sous-exposition.
Ah d'accord ;).
(Moins grave sur un numérique, mais rageant sur de l'argentique :(!)
Belle ta mésange :)!
Citation de: Aria le Novembre 21, 2013, 19:22:21
C'est pou eviter de se faire mal à l'oeil lors de contre jour...mais faut viser avec l'autre 8)
Pas très pratique ^^!
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:19:10
Oui, mais ce levier ne verrouille pas l'œilleton sur ces appareils...
C'est juste mais il abaisse un rideau pour éviter les entrées parasites de lumière! j'ai fait pas mal de photos de nuit urbaines et essayais de me poser sous un lampadaire pour y voir un peu plus (avec également une lampe électrique pour la lecture du f et l'écrou de platine du trépied) et je n'oubliais pas d'occulter le viseur.
On peut également mettre un chiffon noir sur le prisme (en évitant de le faire bouger) :D
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:20:06
Pffff... même un gamin de 15 ans sait ça !
A moins qu'il y ait de l'humour la dedans, voilà qui est bon esprit comme remarque !
Citation de: parkmar le Novembre 21, 2013, 19:26:50
C'est juste mais il abaisse un rideau pour éviter les entrées parasites de lumière!
Oui, Jean-Marie... mais aucun rapport entre ce dispositif et la compatibilité avec le DR5, par principe : tu pourras donc le monter sur ton Df !
;-)
Citation de: DamienLyon le Novembre 21, 2013, 19:27:28
A moins qu'il y ait de l'humour la dedans, voilà qui est bon esprit comme remarque !
Valentin, tu expliques à Damien, stp... merci !
;-)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197768.msg4298590.html#msg4298590
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:32:04
Valentin, tu expliques à Damien, stp... merci !
;-)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197768.msg4298590.html#msg4298590
:D ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:30:02
Oui, Jean-Marie... mais aucun rapport entre ce dispositif et la compatibilité avec le DR5, par principe : tu pourras donc le monter sur ton Df !;-)
Il n'est pas encore acheté; je viens d'investir dans un nouveau pc (que j'attends depuis 15 jours) i5 4440 turbo + SSD + des tas de choses ;)
Après un spectraview de 24" + i rite1 + capot.
Et vu que Bercy ne fait pas dans la dentelle ???
alors le Df.........
Citation de: parkmar le Novembre 21, 2013, 20:11:40
Après un spectraview de 24" + i rite1 + capot.
Félicitations !
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:32:04
Valentin, tu expliques à Damien, stp... merci !
;-)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197768.msg4298590.html#msg4298590
Parce qu'il faut tout suivre et décoder pour vous suivre maintenant ? ? ?
Pensez un peu à ceux qui vous lisent, cela reste un forum public, pas une causerie privée.
Citation de: DamienLyon le Novembre 21, 2013, 20:49:55
Parce qu'il faut tout suivre et décoder pour vous suivre maintenant ? ? ?
Pensez un peu à ceux qui vous lisent, cela reste un forum public, pas une causerie privée.
Remarques :
1 - ce n'est pas un forum "public".
2 - les infos des profils sont visibles par
tous (même par toi : aucun mystère...).
Citation de: jmhl le Novembre 21, 2013, 19:15:08
J'ai pu le prendre en mains cet après midi à Montiers en Der
C'est un joli boîtier
Mais je confirme l'impression de Verso concernant le viseur qui m'a semblé un peu étriqué et moins confortable que ceux du D700 ou du D800
Et question luminosité et facilité à la map manuelle, ça donne quoi ? :)
Citation de: Michel K le Novembre 21, 2013, 21:05:09
Et question luminosité et facilité à la map manuelle, ça donne quoi ? :)
Tu prends un D6x0 : c'est pareil.
(par contre, l'aide à la MaP manuelle avec le diode verte d'assistance m'a semblé assez précise...)
Elle t'as semblé plus précise que sur le D700 Verso92?
Citation de: luistappa le Novembre 21, 2013, 21:39:17
Elle t'as semblé plus précise que sur le D700 Verso92?
Oui.
(Verso répondant pour jmhl, je répond pour Verso) ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196602.msg4283181.html#msg4283181
Citation de: Sacha le Novembre 21, 2013, 10:23:12
Pourquoi généraliser son cas personnel?
Le Df est pile poil dans mes attentes (sauf en termes de prix ;D)
C'est à mon sens tout le dilemme que soulève ce boitier!
Ceux qui l'apprécient dans son ensemble ne sont pas disposés à dépenser le prix demandé.
Ceux qui pourrait engager une telle dépense ne le font pas en raison d'un AF à 39 points, d'un accu trop faiblard, d'un seul slot SD, d'un obturateur à seulement 150 000 déclenchements, ou d'une faiblesse de pixels.
Par contre, si chacun écrit son sentiment pas seulement ici, mais à Nikon France directement, cela ne pourra que les aider à faire remonter les remarques et peut-être, donner satisfaction à un plus grand nombre demain. 8)
Il y en aura quelques uns qui peuvent engager une telle dépense et qui le font, car ils ont déjà des Nikon à 51 points, à gros accus, à grande cadence ou à beaucoup de pixels, et puis leur femme trouve le Df beau ;D ;D ;D
Citation de: CHX le Novembre 21, 2013, 22:34:44
C'est à mon sens tout le dilemme que soulève ce boitier!
Ceux qui l'apprécient dans son ensemble ne sont pas disposés à dépenser le prix demandé.
Ceux qui pourrait engager une telle dépense ne le font pas en raison d'un AF à 39 points, d'un accu trop faiblard, d'un seul slot SD, d'un obturateur à seulement 150 000 déclenchements, ou d'une faiblesse de pixels.
Par contre, si chacun écrit son sentiment pas seulement ici, mais à Nikon France directement, cela ne pourra que les aider à faire remonter les remarques et peut-être, donner satisfaction à un plus grand nombre demain. 8)
Si Nikon donnait satisfaction aux râleurs, ces même râleurs se plaigneraient alors de l'embonpoint pris par le Df.
Pour que son look soit une une réussite, en rappelant les reflex manuels, il a bien fallu faire des sacrifices fonctionnels ! :)
Citation de: Michel K le Novembre 21, 2013, 23:37:31
Si Nikon donnait satisfaction aux râleurs, ces même râleurs se plaigneraient alors de l'embonpoint pris par le Df.
Pour que son look soit une une réussite, en rappelant les reflex manuels, il a bien fallu faire des sacrifices fonctionnels ! :)
Toutafé : quand on regarde le capteur AF à 51 points, on voit bien qu'il est beaucoup plus gros que celui à 39 points.
C'est quoi cette manie à tout interpréter de travers ? ::)
Si Nikon mettait une grosse batterie, un double slot latéral, augmentait le dégagement oculaire, remplaçait la structure par du 100% magnésium..., il est évident que le Df prendrait de l'embonpoint ! :)
Le risque étant alors de produire un boîtier trop décalé par rapport à la cible, les aficionados des reflex manuel. :)
Zut, sorry, j'ai omis le flash intégré, le GPS, le WIFI, la broche 10cts et toute l'électronique associée... :D
Citation de: Michel K le Novembre 22, 2013, 00:02:58
C'est quoi cette manie à tout interpréter de travers ? ::)
Si Nikon mettait une grosse batterie, un double slot latéral, augmentait le dégagement oculaire, remplaçait la structure par du 100% magnésium..., il est évident que le Df prendrait de l'embonpoint ! :)
Le risque étant alors de produire un boîtier trop décalé par rapport à la cible, les aficionados des reflex manuel. :)
nikon l'a fait ... D4 il me semble :D
Citation de: Michel K le Novembre 22, 2013, 00:02:58
C'est quoi cette manie à tout interpréter de travers ? ::)
Si Nikon mettait une grosse batterie, un double slot latéral, augmentait le dégagement oculaire, remplaçait la structure par du 100% magnésium..., il est évident que le Df prendrait de l'embonpoint ! :)
Le risque étant alors de produire un boîtier trop décalé par rapport à la cible, les aficionados des reflex manuel. :)
En ce qui concerne l'accu, le simple slot SD, le dégagement oculaire, l'absence de poignée optionnelle, etc, il s'agit de choix qui ont été faits pour préserver la
relative compacité du boitier.
Pour l'AF 39 points au rabais, ce n'est pas le cas. Pour le châssis mixte plus compact qu'un châssis magnésium, je demande à voir, aussi...
Le magnésium, même s'il n'est pas certain qu'il le rendrait moins compact, il l'alourdirait certainement. Le Df est le plus compact de la gamme 24x36 et également le plus léger.
Michel :)
PS : s'il s'agit d'un d'AF 39 points "au rabais", en quoi est t-il moins performant des autres AF 39 points ? (remarque, façon Verso92 ! ;D )
Citation de: Michel K le Novembre 22, 2013, 08:10:03
PS : s'il s'agit d'un d'AF 39 points "au rabais", en quoi est t-il moins performant des autres AF 39 points ? (remarque, façon Verso92 ! ;D )
Je répète : il s'agit de
l'AF 39 points au rabais.
(le 51 points est sorti sur les reflex de la marque en 2007...)
un D300s a 999€ (tjr en vente) a 51 points le Df a 2890€ a 39 points ... pffff
Pour l'assistance à la mise au point manuelle...on ne peut se servir que d'un collimateur à la fois, de toute façon...et c'est la cible marketing ! ;)
Citation de: iceman93 le Novembre 22, 2013, 09:00:19
un D300s a 999€ (tjr en vente) a 51 points le Df a 2890€ a 39 points ... pffff
Le Df est bien présenté comme étant hors la gamme classique, son prix l'est aussi ;)
Mis à part le côté faussement vinage, il n'apporte pas grand chose techniquement parlant. Pas d'effet "wahou".
Quand à dire qu'il est compact, d'autres appareils aussi qualitatifs le sont d'avantage, Sony fait très fort de ce point de vue avec l'a7 et Fuji avec la gamme X.
Encore une fois, Nikon rate un créneau et reste dans son conservatisme...
Il est clair que payer plus de 2500€ pour avoir un AF plus étriqué qu'un D300 sorti il y a 6 ans, je trouve cela incompréhensible. D'autant qu'avec un capteur FF, la plage est vraiment étroite.
Citation de: iceman93 le Novembre 22, 2013, 09:00:19
un D300s a 999€ (tjr en vente) a 51 points le Df a 2890€ a 39 points ... pffff
Toujours en vente, oui mais y a t il encore bcp d'acheteurs, malgré ses 51 points?
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:12:06
Toujours en vente, oui mais y a t il encore bcp d'acheteurs, malgré ses 51 points?
Nous sommes d'accord que la carrière du D300(s) est derrière lui mais cela n'empêche que sa fiche technique est encore bien actuelle sur bien des aspects.
Le Df n'a qu'un but : garder les marges brutes à un niveau élevé sans apporter grand chose en terme d'utilisation.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:12:06
Toujours en vente, oui mais y a t il encore bcp d'acheteurs, malgré ses 51 points?
j'en sais rien ... déjà que je me fout royalement des ventes de canon alors celles de nikon
mais il doit bien encore s'en vendre quelques un quand même
Citation de: JMS le Novembre 22, 2013, 09:04:13
Pour l'assistance à la mise au point manuelle...on ne peut se servir que d'un collimateur à la fois, de toute façon...et c'est la cible marketing ! ;)
Est ce que la cible est atteinte ? J'ai fait des essais rapides et j'ai trouvé la plage de l'assistance plus courte que le D800 - heureusement - mais plus longue que le D3s ! C'est sur ce point qu'on va voir si le marketing représente la réalité. Il est vrai que ces plages d'assistance varient d'un boitier à l'autre ! Pour mon D800 la diode s'allume sur une distance de 10cm à 3m du sujet avec un 85mm ! Et c'est vrai que la mise au point est bonne quand elle commence à s'allumer en venant de l'infini, ce qui permet tout de même de travailler ....
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:09:14
Le Df est bien présenté comme étant hors la gamme classique, son prix l'est aussi ;)
Mis à part le côté faussement vinage, il n'apporte pas grand chose techniquement parlant. Pas d'effet "wahou".
Quand à dire qu'il est compact, d'autres appareils aussi qualitatifs le sont d'avantage, Sony fait très fort de ce point de vue avec l'a7 et Fuji avec la gamme X.
Encore une fois, Nikon rate un créneau et reste dans son conservatisme...
Il est clair que payer plus de 2500€ pour avoir un AF plus étriqué qu'un D300 sorti il y a 6 ans, je trouve cela incompréhensible. D'autant qu'avec un capteur FF, la plage est vraiment étroite.
Et encore une fois tu reproches à Nikon d'être conservateur, mais comme je te l'ai dit plusieurs fois si Nikon sort un appareil avec EVF de la qualité actuelle, je ne te dis pas le tollé
Les marques proposent les innovations techniquement acceptables par leur clients respectifs.
Nikon n'est pas Sony et vice et versa
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:19:24
Et encore une fois tu reproches à Nikon d'être conservateur, mais comme je te l'ai dit plusieurs fois si Nikon sort un appareil avec EVF de la qualité actuelle, je ne te dis pas le tollé
Les marques proposent les innovations techniquement acceptables par leur clients respectifs.
Nikon n'est pas Sony et vice et versa
manquerait plus que ca :D :D :D
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:15:01
Le Df n'a qu'un but : garder les marges brutes à un niveau élevé sans apporter grand chose en terme d'utilisation.
Peut être pas en "utilisation" mais en qualité d'image oui :o! Et beaucoup de personnes n'ont pas besoin d'AF de courses !
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:19:24
Et encore une fois tu reproches à Nikon d'être conservateur, mais comme je te l'ai dit plusieurs fois si Nikon sort un appareil avec EVF de la qualité actuelle, je ne te dis pas le tollé
Les marques proposent les innovations techniquement acceptables par leur clients respectifs.
Nikon n'est pas Sony et vice et versa
Je ne pense pas que cela soit si tranché que cela. Les utilisateurs actuels des reflexs continueront à utiliser ces boîtiers selon leurs besoins.
Pourquoi ne pas proposer une gamme hybride compacte sans visée optique avec tout le savoir faire Nikon, cela permettrait d'avoir des seconds ou troisièmes boitiers aussi qualitatifs que les réflexe correspondants. D'autant qu'en terme de développement, la base étant commune, il serait facile à Nikon de le faire. Ce que Canon a fait avec le 100D et l'eos M.
Et le fait de me répéter doctement plusieurs fois les choses ne changera pas ton opinion, la mienne, encore moins tes besoins ni les miens !
Citation de: Berswiss le Novembre 22, 2013, 09:24:16
Peut être pas en utilisation mais en qualité d'image oui ! Et beaucoup de personnes n'ont pas besoin d'AF de courses !
J'ai bien dit
pas grand chose, et heureusement que la qualité d'image est là, l'inverse aurait été le comble ! ;D
Citation de: iceman93 le Novembre 22, 2013, 09:15:46
j'en sais rien ... déjà que je me fout royalement des ventes de canon alors celles de nikon
mais il doit bien encore s'en vendre quelques un quand même
Que tu te foutes des ventes de Canon ou de Nikon ne t'empêche pas de te servir de l'argument du D300 toujours en vente pour te gausser des 39 capteurs du Df :)
Alors que cet argument n'a de valeur que si les ventes sont suffisantes. Ce qui n'est pas le cas.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:26:58
Que tu te foutes des ventes de Canon ou de Nikon ne t'empêche pas de te servir de l'argument du D300 toujours en vente pour te gausser des 39 capteurs du Df :)
Alors que cet argument n'a de valeur que si les ventes sont suffisantes. Ce qui n'est pas le cas.
c'était plus pour rebondir sur les post de verso que pour me moquer ... perso je bosse avec 9 (5D1) et 61 (5D3) et peut etre 19 si j'achète un 7D alors ;)
j'aurais pu rester chez nikon si un D700s (un pendant du D3s) était sorti, la c'est le Df (qui est vraiment bien a part le 1/4000e et le slot unique) mais trop tard pour moi mon 5D3 est quasi parfait pour mon utilisation (manque juste la mesure spot sur le collim sélectionné)
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:26:27
Et le fait de me répéter doctement plusieurs fois les choses ne changera pas ton opinion, la mienne, encore moins tes besoins ni les miens !
J'ai bien dit pas grand chose, et heureusement que la qualité d'image est là, l'inverse aurait été le comble ! ;D
Mettre l'œil dans un EVF pour en juger n'est pas une question d'opinion mais d exigence qualitative minimale. On peut aujourd'hui l'accepter d'un "compact" qui permet un compromis entre performance et compacité mais pas d'un reflex haut de gamme.
fais donc un sondage en posant la question sur qui accepterait un Nikon comme le 801 ou même 601 avec un EVF de la qualité de celui du A7...
Tu auras ta réponse.
Citation de: Berswiss le Novembre 22, 2013, 09:24:16
Peut être pas en "utilisation" mais en qualité d'image oui :o! Et beaucoup de personnes n'ont pas besoin d'AF de courses !
La cible marketing a effectivement surtout besoin d'un look et de commandes se rapprochant des boîtiers manuels ; avec bonus, une qualité d'image irréprochable. :)
"Pure Photography", Nikon ne l'a sans doute pas assez rabâché ! ;D :D
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:26:58
Que tu te foutes des ventes de Canon ou de Nikon ne t'empêche pas de te servir de l'argument du D300 toujours en vente pour te gausser des 39 capteurs du Df :)
Alors que cet argument n'a de valeur que si les ventes sont suffisantes. Ce qui n'est pas le cas.
Ce boîtier fait la part belle au passé de la marques avec la compatibilité des anciens cailloux ce qui semblent ravir les utilisateurs historiques. Parfait.
Mais proposer un AF de la gamme médiane n'est pas cohérent avec le positionnement de ce Df. Autant prendre l'autofocus 5 points du F100 à ce titre ! Il était parfaitement adapté au viseur FF de l'époque !
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:31:19
Mettre l'œil dans un EVF pour en juger n'est pas une question d'opinion mais d exigence qualitative minimale. On peut aujourd'hui l'accepter d'un "compact" qui permet un compromis entre performance et compacité mais pas d'un reflex haut de gamme.
Voilà pourquoi j'apprécie l'OVF du X100 !
Bonne alternative à la visée reflex. Je n'ai pas dit aussi bien, je parle bien d'alternative.
Citation de: Berswiss le Novembre 22, 2013, 09:16:15
Pour mon D800 la diode s'allume sur une distance de 10cm à 3m du sujet avec un 85mm ! Et c'est vrai que la mise au point est bonne quand elle commence à s'allumer en venant de l'infini, ce qui permet tout de même de travailler ....
Tu es certain ?
Ca paraît effectivement très large comparé à mon D700.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:12:06
Toujours en vente, oui mais y a t il encore bcp d'acheteurs, malgré ses 51 points?
On ne peut pas dire que Nikon ait tout fait pour que cette gamme vive bien ces dernières années ! Cet argument est assez fallacieux.
Délaisser une gamme pour faire fléchir ses ventes et dire ensuite qu'elle se vend mal est presque malhonnête.
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:34:07
Bonne alternative à la visée reflex. Je n'ai pas dit aussi bien, je parle bien d'alternative.
mais tu fais semblant de ne pas comprendre que dans le cas de Nikon proposer une alternative (mais sur un reflex haut de gamme) provoquerait un tollé sur les utilisateurs même s'ils ont toujours la possibilité de prendre l'OVF, juste parceque ce serait inacceptable de la part de Nikon d'oser présenter ce type de qualité de viseur dans un haut de gamme ou même un 610.
Et en plus cela serait interprété comme l'aveu de Nikon de généraliser dans la gamme.
Citation de: Michel K le Novembre 22, 2013, 09:36:10
Tu es certain ?
Ca paraît effectivement très large comparé à mon D700.
Plus que certain... on m'a dit que ça pouvait se régler mais je ne suis pas un fan des retours au SAV. Avec le D3s et certaines optiques j'ai même du mal à ce que la diode s'allume parce que cette plage est très courte.
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:37:42
On ne peut pas dire que Nikon ait tout fait pour que cette gamme vive bien ces dernières années ! Cet argument est assez fallacieux.
Délaisser une gamme pour faire fléchir ses ventes et dire ensuite qu'elle se vend mal est presque malhonnête.
Mon argument était que le 51 points ne suffit pas à faire accepter un appareil dépassé sur d'autres point. simplement.
pas à justifier son absence dans le Df.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:39:02
mais tu fais semblant de ne pas comprendre que dans le cas de Nikon proposer une alternative (mais sur un reflex haut de gamme) provoquerait un tollé sur les utilisateurs même s'ils ont toujours la possibilité de prendre l'OVF, juste parceque ce serait inacceptable de la part de Nikon d'oser présenter ce type de qualité de viseur dans un haut de gamme ou même un 610.
Et en plus cela serait interprété comme l'aveu de Nikon de généraliser dans la gamme.
Je ne fais pas semblant, j e ne comprends pas ce caractère obtus des utilisateurs dont tu parles ? Il n'est pas possible de comprendre qu'on peut très bien faite de la photo sans visée reflex ? ? ?
Ouah, vous êtes vraiment décoiffants !
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:41:36
Mon argument était que le 51 points ne suffit pas à faire accepter un appareil dépassé sur d'autres point. simplement.
pas à justifier son absence dans le Df.
Le Df est présenté comme étant hyper qualitatif "pure photographie" qu'ils disaient. Alors pour ne pas prendre les éléments les meilleurs dans la banque d'organes ?
Citation
fais donc un sondage en posant la question sur qui accepterait un Nikon comme le 801 ou même 601 avec un EVF de la qualité de celui du A7...
Tu auras ta réponse.
pdf l'effet vintage ... :)
le D800 et le D610 bien sûr
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:43:17
Je ne fais pas semblant, j e ne comprends pas ce caractère obtus des utilisateurs dont tu parles ? Il n'est pas possible de comprendre qu'on peut très bien faite de la photo sans visée reflex ? ? ?
Ouah, vous êtes vraiment décoiffants !
Le Df est présenté comme étant hyper qualitatif "pure photographie" qu'ils disaient. Alors pour ne pas prendre les éléments les meilleurs dans la banque d'organes ?
Si j'ai bien compris , tu ne comptes pas l'acheter ? ;D
Je comprends mieux pourquoi , nous sommes arrivés à la 110ème page de ce fil pour un Df pas encore en vente ! 8)
A quand les retours de terrain ? Les premiers arrivent en ce moment 8) 8) Allons nous les avoir avant la 200ème page ?
Citation de: Crinquet80 le Novembre 22, 2013, 09:47:22
Si j'ai bien compris , tu ne comptes pas l'acheter ? ;D
Je comprends mieux pourquoi , nous sommes arrivés à la 110ème page de ce fil pour un Df pas encore en vente ! 8)
Je m'interroge sur la stratégie de Nikon. Je pense que les prochains produits (le Df en témoigne déjà) s'adresseront à un public moins large et qu'ils vont privilégier les marges, à l'instar d'Apple.
Donc, les besoins à la marge comme les miens ne sont plus dans la stratégie Nikon. Je le déplore mais l'accepte d'autant plus facilement que d'autres constructeurs proposent des alternatives de qualité.
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:43:17
Le Df est présenté comme étant hyper qualitatif "pure photographie" qu'ils disaient. Alors pour ne pas prendre les éléments les meilleurs dans la banque d'organes ?
"Mon argument était que le 51 points ne suffit pas à faire accepter un appareil dépassé sur d'autres point. simplement.
pas à justifier son absence dans le Df."
C'est ce que j'ai dit non?
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:51:50
Donc, les besoins à la marge comme les miens ne sont plus dans la stratégie Nikon. Je le déplore mais l'accepte d'autant plus facilement que d'autres constructeurs proposent des alternatives de qualité.
Si tu parles de l'EVF actuel comme alternative de "qualité"pour un appareil haut de gamme. Nous n'avons effectivement pas les mêmes valeurs :)
Cette alternative de qualité existera en temps voulu lorsque la qualité de ce type de visée deviendra suffisamment bonne pour permettre d'apprécier ses possibilités annexes importantes.Ce n'est pas le cas aujourd'hui pour la majorité des clients de Nikon (ou Canon).
Et si Canon et Nikon ne le font pas encore c'est qu'ils le savent.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 09:54:15
Si tu parles de l'EVF actuel comme alternative de qualité. Nous n'avons effectivement pas les mêmes valeurs :)
Je pense d'avantage à l'OVF façon Fuji en réalité.
Et puis, depuis quand c'est l'appareil qui fait le photographe ?
Nous n'avons peut-être pas les mêmes valeurs mais j'ose espérer que nous avons au moins le respect en commun ...
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:34:07
Ce boîtier fait la part belle au passé de la marques avec la compatibilité des anciens cailloux ce qui semblent ravir les utilisateurs historiques. Parfait.
Mais proposer un AF de la gamme médiane n'est pas cohérent avec le positionnement de ce Df. Autant prendre l'autofocus 5 points du F100 à ce titre ! Il était parfaitement adapté au viseur FF de l'époque !
Juste une remarque, bien qu'il y ait tous les points de vue.
Ne pas oublier que beaucoup qui sont interressés par le DF, ont déjà un boitier de la gamme Nikon avec un AF.... et seront content de pouvoir utiliser aussi leurs anciennes optiques AI.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 22, 2013, 10:00:42
Juste une remarque, bien qu'il y ait tous les points de vue.
Ne pas oublier que beaucoup qui sont interressés par le DF, ont déjà un boitier de la gamme Nikon avec un AF.... et seront content de pouvoir utiliser aussi leurs anciennes optiques AI.
Cela, je l'ai constaté et parfaitement compris. A nuancer cependant, "beaucoup" ne pourrait finalement qu'être que "certains". C'est le côté "conservateur" que j'évoquais.
Que dire des "certains" utilisateurs qui demandent un compact hybride à capteur APSC, une sorte de A muni de la monture F ? Ils se sentent délaissés par cette marque et sont obligés d'aller voir ailleurs et de vendre tout leur matériel... J'en connais un certain nombre ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 22, 2013, 10:00:42
Ne pas oublier que beaucoup qui sont interressés par le DF, ont déjà un boitier de la gamme Nikon avec un AF.... et seront content de pouvoir utiliser aussi leurs anciennes optiques AI.
On s' y perd...
On peut déjà utiliser les optiques AI sur beaucoup de boitier actuels (experts et pros DX et FX), non ?
Le plus sur le Df, c' est qu' on pourra AUSSI utiliser les
pré-AI, non ?
Ou alors je n' ai rien compris et dans ce cas merci de (re)préciser les compatibilités...
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 10:06:04
Cela, je l'ai constaté et parfaitement compris. A nuancer cependant, "beaucoup" ne pourrait finalement qu'être que "certains". C'est le côté "conservateur" que j'évoquais.
Que dire des "certains" utilisateurs qui demandent un compact hybride à capteur APSC, une sorte de A muni de la monture F ? Ils se sentent délaissés par cette marque et sont obligés d'aller voir ailleurs et de vendre tout leur matériel... J'en connais un certain nombre ;)
que veux-tu que je te dise.
Pour l'hybride, Nikon a fait le choix du capteur CX pour également être present sur tous les secteurs du marchés.
Autant il y a une fidélité dans le reflex, que dans le domaine du compact, c'est plus zappeur ( souvenir: le Nikoniste ou Canoniste avec Minox, Rollei 35 etc.... ) Bref, si sur un instant T, une personne prend un compact d'une autre marque, ça ne veut pas dire qu'il va revendre le reflex.
Et puis aujourd'hui, le marché reflex est dominé par Canon et Nikon, donc la bascule est vite faite et inversement. Arrive rarement un changement pour Sony, Pentax.... mais si on regarde les autres "transit", ça s'équilibre.
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 10:06:04
Cela, je l'ai constaté et parfaitement compris. A nuancer cependant, "beaucoup" ne pourrait finalement qu'être que "certains". C'est le côté "conservateur" que j'évoquais.
Que dire des "certains" utilisateurs qui demandent un compact hybride à capteur APSC, une sorte de A muni de la monture F ? Ils se sentent délaissés par cette marque et sont obligés d'aller voir ailleurs et de vendre tout leur matériel... J'en connais un certain nombre ;)
Ta remarque montre que tu ne sais pas faire la différence entre souhait légitime d'utilisateurs et réalité commerciale.
Fuji peut se permettre de faire un compact hybride à capteur APS-C car elle n'a plus de gamme reflex, pour Nikon ce serait pénaliser fortement sa gamme reflex amateur bien établie. Pourquoi crois tu que Nikon a sorti un des tous premiers compact hybrides (V1)mais avec capteur plus petit?
Il n"y a pas que les souhaits légitimes des clients qui entrent en ligne de compte. C'est la pérennité de l'entreprise qui est en jeu lorsque l'on prend des décision de cet ordre.
Mais encore une fois, Nikon comme Canon sortiront ce type de produits lorsque la qualité de ces techno permettra de l'appliquer à la gamme existante progressivement sans se tirer une balle dans le pied pour te faire plaisir.
EDIT: grillé par Sevgin ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 22, 2013, 10:17:17
que veux-tu que je te dise.
Pour l'hybride, Nikon a fait le choix du capteur CX pour également être present sur tous les secteurs du marchés.
Autant il y a une fidélité dans le reflex, que dans le domaine du compact, c'est plus zappeur ( souvenir: le Nikoniste ou Canoniste avec Minox, Rollei 35 etc.... ) Bref, si sur un instant T, une personne prend un compact d'une autre marque, ça ne veut pas dire qu'il va revendre le reflex.
Si l'on met de côté des pratiques photo précises (sport, animalier, par exemple), la gamme Fuji permet de se passer d'un reflex.
Et je ne suis pas d'accord pour mettre un hybride Fuji ou Olympus de 700 à 1000€ au même niveau qu'un simple compact de 100 à 300€.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 22, 2013, 10:17:17Et puis aujourd'hui, le marché reflex est dominé par Canon et Nikon, donc la bascule est vite faite et inversement. Arrive rarement un changement pour Sony, Pentax.... mais si on regarde les autres "transit", ça s'équilibre.
Nous sommes d'accord. Mais le marché se contracte, je ne suis pas sûrt que Canon ou Nikon gagnent beaucoup de clients à l'avenir.
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:56:06
Je pense d'avantage à l'OVF façon Fuji en réalité.
Tu parles de cette ovf parfait sur un appareil à focale fixe (X100) et déjà beaucoup plus bancale sur appareil à objectifs interchangeables (Xpro1) surtout pour les zooms ?
C' est ça que tu voudrais sur nos reflex ? No thanks !
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 10:22:08
Ta remarque montre que tu ne sais pas faire la différence entre souhait légitime d'utilisateurs et réalité commerciale.
Fuji peut se permettre de faire un compact hybride à capteur APS-C car elle n'a plus de gamme reflex, pour Nikon ce serait pénaliser fortement sa gamme reflex amateur bien établie. Pourquoi crois tu que Nikon a sorti un des tous premiers compact hybrides (V1)mais avec capteur plus petit?
Oui et Canon a sorti le M sans viseur et avec un AF lymphatique pour être sûr de ne pas cannibaliser le 100D ! C'est réussi !
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2013, 10:11:19
On s' y perd...
On peut déjà utiliser les optiques AI sur beaucoup de boitier actuels (experts et pros DX et FX), non ?
Le plus sur le Df, c' est qu' on pourra AUSSI utiliser les pré-AI, non ?
Ou alors je n' ai rien compris et dans ce cas merci de (re)préciser les compatibilités...
Tout à fait, le DF n'est qu'une
offre de plus, avec le look vintage. Moi, ça fait des années que j'entends le souhait d'un FM2 Numérique.
( après le DF est le DF, certains ont comme référence le Nikon FA, FM2, FE2, F3, F2 et auraient voulu qu'il resemble à l'un d'eux, certes.... )
Et puis ne pas oublier, en plein période de F100, F5, et autres boitiers, Nikon avait sorti le FM3A..... aussi vintage quand il est sorti! ;)
Le DF offre le pré-AI et pourquoi pas?
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2013, 10:37:22
Tu parles de cette ovf parfait sur un appareil à focale fixe (X100) et déjà beaucoup plus bancale sur appareil à objectifs interchangeables (Xpro1) surtout pour les zooms ?
C' est ça que tu voudrais sur nos reflex ? No thanks !
Ce n'est pas ce que je dis, je ne parle pas de reflex mais de compact muni de capteur APSC, nuance !
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 22, 2013, 10:39:36
Le DF offre le pré-AI et pourquoi pas?
Tout à fait, pourquoi pas ?
Il aurait pu m' intéresser pour faire joujou avec les pré-AI que je ramasse en vide-greniers...
... mais hélas, je crois bien que l' AF 39 points va être rédhibitoire.
Dommage, car capteur de D4, ç' eut été bien tentant quand même... raahhhh les bridages !
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 10:40:41
Ce n'est pas ce que je dis, je ne parle pas de reflex mais de compact muni de capteur APSC, nuance !
Ah ok, j' en étais resté que tu parlais du Df.
Oui, perso, j' aimerais aussi que Nikon sorte un compact Aps-c ou pourquoi pas FX, façon Fuji ou Sony.
Ainsi je pourrais avoir un seul et même process de traitement d' images raw avec NX, ce qui n' est plus le cas si on doit taper ailleurs.
Plus une bague d' adaptation des objos actuels (comme pour le CX), et on serait dans le meilleur des mondes. 8)
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 10:36:32
Nous sommes d'accord. Mais le marché se contracte, je ne suis pas sûrt que Canon ou Nikon gagnent beaucoup de clients à l'avenir.
JE ne suis pas Madame Soleil mais certes le marché se contracte et que s'est il passer dans le marché reflex, pour Canon et Nikon soit dominants.
Ils ont tout simplement bien négocier le virage de l'argentique au numérique.
Ceux qui avaient du reflex argentique Olympus, Minolta ou autres et voulant passer en numérique, ont choisi la sécurite et la périnité d'un systéme, et non s'aventurer en pari avec une marque dont on ne pouvait garantir le long terme.
Mais les autres ont compris, en étant outsider, de faire des produits à niche. Quand ça marche, ils ont imité par les autres. Et si ça ne marche pas, il y en a qu'un seul à essayer les platres.
Je comprends le côte passionnel du débat, mais prendre un peu de recul, regarder les stats ou les PDM permet de voir les choses autrement.
Parler de ses désirs , ou celui de ses copains est une chose, mais "écoute" celui dont tu ne le connais pas: il a aussi ses envies. Après il faut faire le "mix" le bon "mix"!
L'ideal serait de satisfaire TOUS les utilisateurs mais pour l'instant, on ne peut que satisfaire qu'un grand nombre.
Après une marque propose, l'utlisateur dispose.
Entre le marché des compacts qui dégringole et celui des reflex qui stagne, Nikon et Canon devront innover pour vivre ! Et ce n'est pas les M ou V1-J1 qui vont aider. L'innovation se situe bien dans le couple visée-Af mais ces deux marques vont repousser le plus loin possible la sortie d'un nouveau concept parce que 1. elles ne veulent pas cannibaliser trop vite leurs marchés actuels 2. elles veulent être certaines de battre l'autre ...
Entre temps, le DF est un boitier un peu bridé sur certains points et qui n'est pas sur le marché pour cannibaliser les D600, D800, etc mais pour rajouter un peu de volume au marché des reflex et je trouve qu'ils ont fait un bon choix.... en attendant une innovation plus importante.
3) ou bien les deux adultes se font des calins, en envoyant les petits jouer dehors ;D
Raoul 8)
Citation de: Berswiss le Novembre 22, 2013, 10:56:20
Entre le marché des compacts qui dégringole et celui des reflex qui stagne, Nikon et Canon devront innover pour vivre ! Et ce n'est pas les M ou V1-J1 qui vont aider.
A ce jour le marché des compacts dégringole pour une raison structurelle (la concurrence des smartphones), mais le marché des reflex stagne principalement à cause de la crise économique. Mais je suis d'accord qu' arrivé à ce moment de l'évolution des reflex il est nécessaire que les fabricants amènent des évolutions majeures, sur l'AF principalement. C'est un point qui doperait le marché.
Citation de: raoul34 le Novembre 22, 2013, 11:40:59
3) ou bien les deux adultes se font des calins, en envoyant les petits jouer dehors ;D
Raoul 8)
C'est en effet une option mais pas forcément favorable pour Nikon !
...le jour où les hybrides maitriseront un autofocus de course, le reflex ne restera plus qu 'un produit de niche pour les pros ou les experts.....mais ce n'est que mon humble avis !
Le grand public........shootera au smartphone,
Ceux qui s'intéressent a la photo.......shooteront avec des hybrides genre Fuji....légers mais qualitatifs....
Les "grands malades" dont je fais partie, shooteront au reflex + hybride et......smartphone :D
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 11:49:22
A ce jour le marché des compacts dégringole pour une raison structurelle (la concurrence des smartphones), mais le marché des reflex stagne principalement à cause de la crise économique.
Crise qui va continuer un moment ! Et en dehors de l'Europe il y a aussi une forte compétition des hybrides. Le marché des reflex ne va plus croitre à une vitesse suffisante pour satisfaire les financiers.... Fusions possibles donc comme le suggère Raoul, si j'ai bien compris, ou besoin important d'innover pour faire évoluer le marché.
Citation de: suliaçais le Novembre 22, 2013, 11:50:39
...le jour où les hybrides maitriseront un autofocus de course, le reflex ne restera plus qu 'un produit de niche pour les pros ou les experts.....mais ce n'est que mon humble avis !
Le grand public........shootera au smartphone,
Ceux qui s'intéressent a la photo.......shooteront avec des hybrides genre Fuji....légers mais qualitatifs....
Les "grands malades" dont je fais partie, shooteront au reflex + hybride et......smartphone :D
Pfff... tu ne crois pas que l'AF des hybrides suffit déjà au plus grand nombre?
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2013, 11:54:56
Pfff... tu ne crois pas que l'AF des hybrides suffit déjà au plus grand nombre?
La position actuelle sur les hybrides me fait penser à ce que beaucoup pensaient et écrivaient quand le numérique est arrivé dans la photo !
Je pensais pas fusion, mais concurrence pacifiste orientée .
Raoul 8)
Citation de: Berswiss le Novembre 22, 2013, 11:57:47
La position actuelle sur les hybrides me fait penser à ce que beaucoup pensaient et écrivaient quand le numérique est arrivé dans la photo !
Je disais cela parce qu'un Fuji X avec le pancake ne m'a pas semblé faire le point beaucoup plus lentement que le D90 + 35 Dx (ok cet objo est lent).
Pour les autos, avions, bestioles et autres coureurs, on prend un reflex et on continuera, mais pour tout le reste...
Citation de: raoul34 le Novembre 22, 2013, 12:03:07
Je pensais pas fusion, mais concurrence pacifiste orientée .
Une concurrence pacifiste dans un marché qui stagne est la pire des stratégies ! Et elle conduirait en effet à une fusion :(
Alors, pas encore sur les étagères ce DF ?
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2013, 12:12:03
Je disais cela parce qu'un Fuji X avec le pancake ne m'a pas semblé faire le point beaucoup plus lentement que le D90 + 35 Dx (ok cet objo est lent).
Pour les autos, avions, bestioles et autres coureurs, on prend un reflex et on continuera, mais pour tout le reste...
Je suis assez d'accord --- et mettre des millions dans la pub n'y fera rien. Le bas de gamme des reflex va souffrir !
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2013, 11:54:56
Pfff... tu ne crois pas que l'AF des hybrides suffit déjà au plus grand nombre?
Si on écarte l'usage pro expert, la référence en usage familial est la réactivité des appareils aux mouvements des gamins encore plus discriminant que les mouvements sportifs. Et là l'AF Hybride il n'est pas encore gagnant, même s'il a progressé.Bon en pleine lumière et à la rue en lumière faible.
Une techno prometteuse n'est pas une techno au point. Bref ne pas lâcher la proie pour l'ombre.
Les fabricants moins liés à une clientèle exigeante (et intéressés par la fourniture des produits électroniques qu'ils fabriquent) innovent sans trop de risques, c'est bien. Les autres suivent dans leurs labos et BE et sortiront les produits réellement (ou très proches) optimisés en temps voulu.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 12:39:11
Si on écarte l'usage pro expert, la référence en usage familial est la réactivité des appareils aux mouvements des gamins encore plus discriminant que les mouvements sportifs. Et là l'AF Hybride il n'est pas encore gagnant, même s'il a progressé.Bon en pleine lumière et à la rue en lumière faible.
Plus que l'AF je pense que le prix des hybrides de qualité est une barrière !
Les hybrides ont du mal à s'imposer, mais je ne crois pas que ce soit une question de visée ou d'autofocus.
Le smartphone, on l'a toujours sur soi, alors que l'hybride il faut que l'on ait décidé de réaliser des photos de "qualité" avant de le prendre avec soi.
Et lorsque l'on veut marquer le coup avec de "vraies" photos, à l'occasion d'un événement social ou d'un voyage exceptionnel, le réflexe reste dans l'imaginaire du consommateur l'appareil le mieux à même d'atteindre cet objectif.
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:56:06
Je pense d'avantage à l'OVF façon Fuji en réalité.
Inadapté pour de nombreux utilisateurs de reflex.
(encore une fois, le plupart des utilisateurs de reflex n'ont pas choisi ce type d'appareil par hasard...)
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:51:50
Je m'interroge sur la stratégie de Nikon. Je pense que les prochains produits (le Df en témoigne déjà) s'adresseront à un public moins large et qu'ils vont privilégier les marges, à l'instar d'Apple.
Donc, les besoins à la marge comme les miens ne sont plus dans la stratégie Nikon. Je le déplore mais l'accepte d'autant plus facilement que d'autres constructeurs proposent des alternatives de qualité.
Depuis le début, tu as un préjugé sur le positionnement du produit qui te dérange, ce qui est ton droit, mais tu essayes d'en tirer des conclusions sur la stratégie globale de Nikon avec des arguments pour le moins légers. Tu peux raisonnablement te douter qu'on n'analyse pas la stratégie d'une marque sur un boitier, a fortiori avec les informations dont un forumeur moyen dispose.
Cela étant tu viens de tirer la conclusion toi même: au lieu de te coller des ulcères avec un appareil qui ne te convient pas mais que personne ne t'oblige à apprécier, il te suffit de te tourner vers les alternatives de qualité de la concurrence. ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 12:54:38
(encore une fois, le plupart des utilisateurs de reflex n'ont pas choisi ce type d'appareil par hasard...)
en est tu sur?
je croyais que c'était le marketing qui choisissait pour les utilisateurs....
Citation de: Ilium le Novembre 22, 2013, 13:12:41
Depuis le début, tu as un préjugé sur le positionnement du produit qui te dérange, ce qui est ton droit, mais tu essayes d'en tirer des conclusions sur la stratégie globale de Nikon avec des arguments pour le moins légers. Tu peux raisonnablement te douter qu'on n'analyse pas la stratégie d'une marque sur un boitier, a fortiori avec les informations dont un forumeur moyen dispose.
Cela étant tu viens de tirer la conclusion toi même: au lieu de te coller des ulcères avec un appareil qui ne te convient pas mais que personne ne t'oblige à apprécier, il te suffit de te tourner vers les alternatives de qualité de la concurrence. ;D
Oui mais Ilium ca c'est un classique des forums...
"ce boitier ne me plait pas donc il est nul... donc c'est une erreur de strategie puisqu'il ne correspond pas a mes besoins...donc nikon est au bord du gouffre puisqu'il ne m'ecoute pas..." ;D
;)
Citation de: Berswiss le Novembre 22, 2013, 09:24:16
Et beaucoup de personnes n'ont pas besoin d'AF de courses !
Comme beaucoup beaucoup de monde disait que le D7000 et son capteur 39 points n'était pas "de course" j'ai justement fait des essais poussés avec le D7000 et le 300 2.8 sur des voitures de courses en 2012, au Vigeant et au Mans...tests sur 3000 vues environ, pas plus de loupé qu'avec le D3s...il est vrai que quand on configure son AF-C sur 9 points centraux qu'il en reste autour 30 ou 42 a peu d'importance ;)
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2013, 10:43:24
... mais hélas, je crois bien que l' AF 39 points va être rédhibitoire.
C'est incroyable que Canon n'ait pas encore faillite...quand on pense que le 6D n'a que 11 collimateurs, et le 70D que 19 (tout comme le 7D, le fameux D300s killer !). Tout dépend de l'usage: plus il y a de collimateurs plus le process AF risque d'être ralenti quand ils sont tous en action, donc boîtier de course à 10 images de seconde en suivi 3D...(D4) ou boîtier tranquille ?
Ceci dit, j'aurais mis 300 € de plus sur la table pour le module 51 "au cas z'où" et une coque entièrement métal et 200 de plus pour une bague de diaph sur le 50...mais je vous déjà l'ombre des lyncheurs adeptes du prix le plus bas qui se profile à l'horizon...
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 12:54:38
(OVF facçon Fuji) Inadapté pour de nombreux utilisateurs de reflex.
(encore une fois, le plupart des utilisateurs de reflex n'ont pas choisi ce type d'appareil par hasard...)
Imaginez que vous mettiez un (excellent) zoom Fuji 55-200 sur un X Pro 1. A 55 le viseur affiche le cadre de 55 (assez petit, puisque le viseur est calé pour le champ du 14 mm) et vous zoomez...eh bien le cadre optique s'affiche en rouge, épicétou. Ce viseur ne peut donc servir que pour des focales inférieures à 55 mm, et encore avec une toute petite image...d'où basculement obligatoire en EVF. Rien à voir avec un viseur bien clair de reflex à couverture proche de 100%, car le viseur optique est imprécis de toute façon et peut pas totalement corriger la parrallaxe. Donc Fuji comme alternative Leica like pour les adeptes de courte focale et d'autofocus, oui...remplacement d'un système reflex, non !
Citation de: JMS le Novembre 22, 2013, 13:29:03
Ceci dit, j'aurais mis 300 € de plus sur la table pour le module 51 "au cas z'où" et une coque entièrement métal et 200 de plus pour une bague de diaph sur le 50...mais je vous déjà l'ombre des lyncheurs adeptes du prix le plus bas qui se profile à l'horizon...
Je ne pense pas que tu te serais retrouvé seul. ;)
Citation de: JMS le Novembre 22, 2013, 13:29:03
C'est incroyable que Canon n'ait pas encore faillite...quand on pense que le 6D n'a que 11 collimateurs, et le 70D que 19 (tout comme le 7D, le fameux D300s killer !). Tout dépend de l'usage: plus il y a de collimateurs plus le process AF risque d'être ralenti quand ils sont tous en action, donc boîtier de course à 10 images de seconde en suivi 3D...(D4) ou boîtier tranquille ?
Ceci dit, j'aurais mis 300 € de plus sur la table pour le module 51 "au cas z'où" et une coque entièrement métal et 200 de plus pour une bague de diaph sur le 50...mais je vous déjà l'ombre des lyncheurs adeptes du prix le plus bas qui se profile à l'horizon...
J' aurais dû préciser rédhibitoire ( et j' ai écrit "je crois" donc pas sûr)
pour moi qui vient de D300/D700 à AF 51pts (impression négative de rétrograder dans la gamme ? Pas que car j' utilise vraiment les collim' excentrés).
( Canon, connais pas ; je ne peux même plus me dire canoniste depuis que ma Pixma1600 m' a lâché ;D )
Citation de: JMS le Novembre 22, 2013, 13:33:37
Imaginez que vous mettiez un (excellent) zoom Fuji 55-200 sur un X Pro 1. A 55 le viseur affiche le cadre de 55 (assez petit, puisque le viseur est calé pour le champ du 14 mm) et vous zoomez...eh bien le cadre optique s'affiche en rouge, épicétou. Ce viseur ne peut donc servir que pour des focales inférieures à 55 mm, et encore avec une toute petite image...d'où basculement obligatoire en EVF. Rien à voir avec un viseur bien clair de reflex à couverture proche de 100%, car le viseur optique est imprécis de toute façon et peut pas totalement corriger la parrallaxe. Donc Fuji comme alternative Leica like pour les adeptes de courte focale et d'autofocus, oui...remplacement d'un système reflex, non !
L'OVF n'est clairement pas fait pour les zooms, avec le 55-200 je suis en EVF tout le temps.
Maintenant est-ce que j'y perd par rapport au viseur de mon D700, avec cet EVF ? C'est évident, mais cet EVF à la faible dynamique et légère latence ne m'empêche pas de prendre les mêmes photos qu'avant, donc le viseur ultime du reflex c'est très bien mais ça ne pèse plus très lourd dans la balance (pas plus que l'AF d'ailleurs) pour une photographie de paysage ou de portrait. Passer de 8kg de matériel à 1.5kg et une qualité d'image tout aussi superlative, ça vaut bien quelques compromis sur des points secondaires.
N'oublions pas d'un autre coté que l'EVF offre des possibilités qu'un viseur reflex n'offre pas (histogramme temps réel, balance des blancs, affichage d'infos diverse, horizon artificiel, visualisation de l'image prise sans quitter l'oeil du viseur, y compris en plein soleil, ...). Ce qu'on perd d'un coté on le gagne de l'autre...
Evidemment pour tout ce qui est action rapide ou besoin de gros télé, le reflex reste incontournable, mais ça je pense que personne ne le conteste.
Citation de: suliaçais le Novembre 22, 2013, 11:50:39
...le jour où les hybrides maitriseront un autofocus de course, le reflex ne restera plus qu 'un produit de niche pour les pros ou les experts.....mais ce n'est que mon humble avis !
Le grand public........shootera au smartphone,
Ceux qui s'intéressent a la photo.......shooteront avec des hybrides genre Fuji....légers mais qualitatifs....
Entièrement d'accord, la technologie évoluant sans cesse, ce n'est qu'une question de temps avant que les AF soient aussi rapides que sur les reflex, et que les EVF soient sans latence et avec une bonne définition et une bonne dynamique (ils ne seront jamais aussi bien qu'un vrai viseur, mais ils deviendront "acceptables").
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 08:44:10
Je répète : il s'agit de l'AF 39 points au rabais.
La forme* n'est pas correcte et le fond** manifestement pas beaucoup mieux.
Michel :)
* tu es habituellement bien plus pointilleux
** cf test JMS
Citation de: GilD le Novembre 22, 2013, 14:33:05
Passer de 8kg de matériel à 1.5kg et une qualité d'image tout aussi superlative, ça vaut bien quelques compromis sur des points secondaires.
Mais vous allez les chercher où, vos 8kg de matos ?!!!
Citation de: GilD le Novembre 22, 2013, 14:33:05
N'oublions pas d'un autre coté que l'EVF offre des possibilités qu'un viseur reflex n'offre pas (histogramme temps réel, balance des blancs, affichage d'infos diverse, horizon artificiel, visualisation de l'image prise sans quitter l'oeil du viseur, y compris en plein soleil, ...). Ce qu'on perd d'un coté on le gagne de l'autre...
Mouais...
Ben avec 5 kg d'exagération, t'y es vite!
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 15:23:31
Mais vous allez les chercher où, vos 8kg de matos ?!!!
Mouais...
Alors nous disons...
Df 750g, le 28 AF-S 330 g, un 50 dans les 200 g, le 70-200 f/4 à 850 g, allez un TC14 à 200 g... finalement c'est léger le Fx ;D
Je peux faire pareil avec un 6D, même résultat à la grosse.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 10:22:08
Ta remarque montre que tu ne sais pas faire la différence entre souhait légitime d'utilisateurs et réalité commerciale.
Je comprends cette réalité commerciale mais elle ne me concerne simplement pas ! Je ne fais pas partie du staff Nikon, donc c'est ma position de client fidèle (à l'époque) et déçu que j'exprime.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 10:22:08Fuji peut se permettre de faire un compact hybride à capteur APS-C car elle n'a plus de gamme reflex, pour Nikon ce serait pénaliser fortement sa gamme reflex amateur bien établie. Pourquoi crois tu que Nikon a sorti un des tous premiers compact hybrides (V1)mais avec capteur plus petit?
Vu les ventes en Europe, ils se sont fourvoyés dans l'étude marketing !
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 10:22:08Il n"y a pas que les souhaits légitimes des clients qui entrent en ligne de compte. C'est la pérennité de l'entreprise qui est en jeu lorsque l'on prend des décision de cet ordre.
Si une entreprise est mauvaise, fait des erreurs, elle risque de disparaître (Kodak, Minolta, etc.). Les clients ne sont pas des philanthropes !
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 10:22:08Mais encore une fois, Nikon comme Canon sortiront ce type de produits lorsque la qualité de ces techno permettra de l'appliquer à la gamme existante progressivement sans se tirer une balle dans le pied pour te faire plaisir.
Si tu oublies le plaisir dans la photographie, nous n'avons pas les mêmes valeurs ;)
Le plaisir, je l'ai trouvé avec du matériel Fuji plus avec du matériel Nikon. Tant mieux pour l'un, tant pis pour l'autre.
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2013, 10:46:43
Ah ok, j' en étais resté que tu parlais du Df.
Oui, perso, j' aimerais aussi que Nikon sorte un compact Aps-c ou pourquoi pas FX, façon Fuji ou Sony.
Ainsi je pourrais avoir un seul et même process de traitement d' images raw avec NX, ce qui n' est plus le cas si on doit taper ailleurs.
Plus une bague d' adaptation des objos actuels (comme pour le CX), et on serait dans le meilleur des mondes. 8)
Visiblement, Nikon n'a pas compris que ce segment de marché était très dynamique. La réponse en CX est une preuve de cet état de fait...
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 15:23:31
Mais vous allez les chercher où, vos 8kg de matos ?!!!
D700 + D7000 + 24-70 2.8 + 70-200 2.8 VRII + 16-35 f/4 + sac Think Tank Retrospective 20 = 1085g + 420g + 900g + 1540g + 680g + 2000g + les accessoires... bon je suis peut-être un peu Marseillais dans mon estimation du poids à la louche, on va dire 7kg.
Certes je n'emportais pas toujours tout ça avec moi, mais souvent oui.
Aujourd'hui tout mon matos Fuji sac y compris ça doit tourner dans les 2kg maxi.
Citation de: jojobabar le Novembre 22, 2013, 15:25:35
Ben avec 5 kg d'exagération, t'y es vite!
1kg tout au plus... je suis du sud-est, c'est une tradition d'exagérer ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 15:23:31
Mouais...
Rien que l'histogramme en temps réel et la visualisation de l'image sans quitter l'oeil du viseur (surtout en plein soleil quand on ne voit rien sur l'écran LCD) ne me fait pas regretter le viseur du reflex.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 12:39:11
Si on écarte l'usage pro expert, la référence en usage familial est la réactivité des appareils aux mouvements des gamins encore plus discriminant que les mouvements sportifs. Et là l'AF Hybride il n'est pas encore gagnant, même s'il a progressé.Bon en pleine lumière et à la rue en lumière faible.
Une techno prometteuse n'est pas une techno au point. Bref ne pas lâcher la proie pour l'ombre.
Entièrement d'accord avec toi.....très déçu par l'af de mon Nex 6 dès que ça bouge un peu.... Même avec les mises a jour qui utilisent les 2 systèmes d'autofocus.....le nb de flous est décevant ! Ou alors, vive la photo posée et le grand angle par plein soleil .......j'exagère un peu, mais à peine.....conclusion, le Nex avec le 16/50, le 18/200, le dernier demi télé sigma série art restent a la maison, et je trimballe mon 800 ou mon 7100 ! Là au moins..... :D
Citation de: JMS le Novembre 22, 2013, 13:29:03
C'est incroyable que Canon n'ait pas encore faillite...quand on pense que le 6D n'a que 11 collimateurs, et le 70D que 19 (tout comme le 7D, le fameux D300s killer !). Tout dépend de l'usage: plus il y a de collimateurs plus le process AF risque d'être ralenti quand ils sont tous en action, donc boîtier de course à 10 images de seconde en suivi 3D...(D4) ou boîtier tranquille ?
Ceci dit, j'aurais mis 300 € de plus sur la table pour le module 51 "au cas z'où" et une coque entièrement métal et 200 de plus pour une bague de diaph sur le 50...mais je vous déjà l'ombre des lyncheurs adeptes du prix le plus bas qui se profile à l'horizon...
Ca sert quoi aujourd hui une bague de diaph ?
./.
Citation de: GilD le Novembre 22, 2013, 16:19:17
Rien que l'histogramme en temps réel et la visualisation de l'image sans quitter l'oeil du viseur (surtout en plein soleil quand on ne voit rien sur l'écran LCD) ne me fait pas regretter le viseur du reflex.
Il y a des avantages à chaque type de visée. L'EVF est certes qualitativement inférieur à la visée reflex mais dans d'autres situations comme celle que tu évoques, il est redoutable.
Citation de: Ilium le Novembre 22, 2013, 13:12:41
Depuis le début, tu as un préjugé sur le positionnement du produit qui te dérange, ce qui est ton droit, mais tu essayes d'en tirer des conclusions sur la stratégie globale de Nikon avec des arguments pour le moins légers. Tu peux raisonnablement te douter qu'on n'analyse pas la stratégie d'une marque sur un boitier, a fortiori avec les informations dont un forumeur moyen dispose.
Cela étant tu viens de tirer la conclusion toi même: au lieu de te coller des ulcères avec un appareil qui ne te convient pas mais que personne ne t'oblige à apprécier, il te suffit de te tourner vers les alternatives de qualité de la concurrence. ;D
Absolument!
Ce qui sera marrant, lorsque le Df sera enfin disponible et testé sur le terrain, c'est l'enthousiasme qu'il soulèvera auprès de certains utilisateurs... Qui aiment bien se concentrer en travaillant dans l'esprit du semi-auto, avec des barilets de réglages toujours accessibles et intuitifs.
---
La mission du Df ? Une façon de vivre (déjà connue avec l'argentique) l'approche photographique.
---
Enfin... Pas avec une version rose-fushia, tout de même ;)
Citation de: arno06 le Novembre 22, 2013, 16:32:03
Ca sert quoi aujourd hui une bague de diaph ?
Bin, comme hier, à fermer ou à ouvrir le diaphragme.
Encore faut-il que le boîtier reconnaisse la position du diaphragme de l'objectif, et c'est bien là le hic...
Citation de: Ilium le Novembre 22, 2013, 13:12:41
Depuis le début, tu as un préjugé sur le positionnement du produit qui te dérange, ce qui est ton droit, mais tu essayes d'en tirer des conclusions sur la stratégie globale de Nikon avec des arguments pour le moins légers. Tu peux raisonnablement te douter qu'on n'analyse pas la stratégie d'une marque sur un boitier, a fortiori avec les informations dont un forumeur moyen dispose.
Cela étant tu viens de tirer la conclusion toi même: au lieu de te coller des ulcères avec un appareil qui ne te convient pas mais que personne ne t'oblige à apprécier, il te suffit de te tourner vers les alternatives de qualité de la concurrence. ;D
Alors là, je n'ai attendu personne pour savoir comment satisfaire mes besoins.
Préjugé à propos du Df ? Non, je pensais voir un FM numérique mais non. Tant pis, la concurrence me satisfait et elle bouge beaucoup en ce moment ;)
Nikon est un géant aux pieds d'argiles, il n'y a qu'à lire les analyses financières japonaises et américaines pour savoir qu'il y a le feu à la maison.
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2013, 12:39:11
Si on écarte l'usage pro expert, la référence en usage familial est la réactivité des appareils aux mouvements des gamins encore plus discriminant que les mouvements sportifs. Et là l'AF Hybride il n'est pas encore gagnant, même s'il a progressé.Bon en pleine lumière et à la rue en lumière faible.
...
Merci de rappeler ce point Bernard.
Effectivement il est facile de s'entendre dire ici "si c'est pour du tata ginette, prends un compact".
Pourtant en termes d'AF, de réactivité, la photo familiale est très exigeante.
On peut par exemple aimer faire des photos en éclairage faible si l'ambiance est là.
Un enfant est plus expressif qu'une bagnole et l'anticipation est beaucoup moins évidente sur des expressions fugaces que sur un mouvement "linéaire" ou des actions qu'on peut anticiper (et là-dessus je peste parfois contre la latence au déclenchement mais encore bien plus souvent contre mon manque de reflex
e :'( )
Maintenant le résultat est souvent décevant par rapport à des photos studios faites par un tiers compétent.
L'éclairage est maitrisé, l'enfant ne cherche pas à sauter sur le photographe quand ce n'est pas son papa ;D etc
Citation de: Gus le Novembre 22, 2013, 16:57:56
Bin, comme hier, à fermer ou à ouvrir le diaphragme.
Encore faut-il que le boîtier reconnaisse la position du diaphragme de l'objectif, et c'est bien là le hic...
Mais encore ?
Y a pas de molettes sur le df ?
Le marché va évoluer .
Le droit à un deuxième enfant dans un pays de 1,645 milliard d'habitants (que de photos de naissance à venir) ;D ;D
Alors, un pays de 65 millions pèse pas bien lourd .
Raoul 8)
"Le télémètre électronique peut être utilisé avec les objectifs dont l'ouverture maximale est de f/8 ou plus lumineuse (il prend en charge les 7 points AF centraux avec les objectifs dont l'ouverture maximale est de f/8 ou plus lumineuse et les 33 points AF centraux avec les objectifs dont l'ouverture maximale est de f/7.1 ou plus lumineuse). "
(extrait de la LBN sur le Df)
Est ce une nouveauté? Sur les autres D, je pensais que les points autofocus étaient à f8 pour certains et f5.6 pour les autres.
Citation de: JCR le Novembre 22, 2013, 16:33:28
./.
Il ne faut pas que ma nièce de 9 ans voie ça sinon elle va le réclamer à ses parents pour Noel.
(modèle Hello Kitty pour le marché Chinois avec ses milliards de naissances programmées ;))
Citation de: GilD le Novembre 22, 2013, 16:17:57
D700 + D7000 + 24-70 2.8 + 70-200 2.8 VRII + 16-35 f/4 + sac Think Tank Retrospective 20 = 1085g + 420g + 900g + 1540g + 680g + 2000g + les accessoires... bon je suis peut-être un peu Marseillais dans mon estimation du poids à la louche, on va dire 7kg.
Certes je n'emportais pas toujours tout ça avec moi, mais souvent oui.
Aujourd'hui tout mon matos Fuji sac y compris ça doit tourner dans les 2kg maxi.
Cela fait plus d'un quart de siècle que je pratique la photo au reflex, et je me suis toujours refusé à trimballer un matos pareil...
(entre autre, si j'ai toujours refusé d'acheter un zoom télé ouvrant à f/2.8, c'est pour quelle raison, à ton avis ?)
Citation de: GilD le Novembre 22, 2013, 16:19:17
Rien que l'histogramme en temps réel et la visualisation de l'image sans quitter l'oeil du viseur (surtout en plein soleil quand on ne voit rien sur l'écran LCD) ne me fait pas regretter le viseur du reflex.
Déjà que souvent je n'arrive pas à prendre le temps de vérifier mes paramètres TdP/ouverture affichés dans le viseur, concentré que je suis sur la composition de l'image... ce n'est pas pour me coltiner un viseur tête haute de Rafale !
Sans compter que quand on connait bien son appareil, l'affichage de l'histogramme en temps réel ne présente pas beaucoup d'intérêt.
Citation de: arno06 le Novembre 22, 2013, 17:48:10
Mais encore ?
Y a pas de molettes sur le df ?
Si, mais tu n'es pas obligé de t'en servir si tu veux photographier à l'ancienne !
C'est un peu la philosophie de ce boîtier, non?
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 15:58:00
Si tu oublies le plaisir dans la photographie, nous n'avons pas les mêmes valeurs ;)
Le plaisir, je l'ai trouvé avec du matériel Fuji plus avec du matériel Nikon. Tant mieux pour l'un, tant pis pour l'autre.
Et moi exactement l'inverse : tant mieux pour l'autre, tant pis pour l'un ;D
Et totalement impatient d'avoir mon Nikon DF ! Et vu le nombre de poste concernant cet appareil, il y a fort à parier que le marketing à taper juste, contrairement à ce que tu pense ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 18:42:42
Déjà que souvent je n'arrive pas à prendre le temps de vérifier mes paramètres TdP/ouverture affichés dans le viseur, concentré que je suis sur la composition de l'image... ce n'est pas pour me coltiner un viseur tête haute de Rafale !
Oui trop d'infos tuent l'information à prendre en considération ;D et je suis bien d'accord, la composition de l'image m'intéresse bien plus. (seul le niveau (inclinomètre) m'intéresserait quelquefois)
Citation de: GilD le Novembre 22, 2013, 16:17:57
D700 + D7000 + 24-70 2.8 + 70-200 2.8 VRII + 16-35 f/4 + sac Think Tank Retrospective 20 = 1085g + 420g + 900g + 1540g + 680g + 2000g + les accessoires... bon je suis peut-être un peu Marseillais dans mon estimation du poids à la louche, on va dire 7kg.
Certes je n'emportais pas toujours tout ça avec moi, mais souvent oui.
Aujourd'hui tout mon matos Fuji sac y compris ça doit tourner dans les 2kg maxi.
1kg tout au plus... je suis du sud-est, c'est une tradition d'exagérer ;)
Je viens de peser mon sac. 8kg!!!!
Mais c'est pour prendre l'avion, et il contient tout un fourbi qui va vite rejoindre la valise dès que nous serons descendu de l'avion.
En journée, le sac ne contiendra plus qu'un ou deux objectifs maxi, une bouteille de flotte, un chiffon microfibre et des lunettes de soleil.
Y'a pas écrit Sherpa sur mon front.
Citation de: MBe le Novembre 22, 2013, 20:03:32
Oui trop d'infos tuent l'information à prendre en considération ;D et je suis bien d'accord, la composition de l'image m'intéresse bien plus. (seul le niveau (inclinomètre) m'intéresserait quelquefois)
J'ai toujours considéré (sans forfanterie aucune) que la photo, c'était quelque chose d'extrêmement basique au niveau technique*.
Par contre, sortir une image dont je sois
vraiment satisfait (et je n'ai pas le niveau d'exigence de Salgado !), au bout de presque trente ans de pratique, ce n'est pas quelque chose d'inné pour moi...
*il n'y a que trois ou quatre paramètres simples qui se battent en duel : pas de quoi en faire un plat !
Citation de: Ghost le Novembre 22, 2013, 19:51:07
Et moi exactement l'inverse : tant mieux pour l'autre, tant pis pour l'un ;D
Et totalement impatient d'avoir mon Nikon DF ! Et vu le nombre de poste concernant cet appareil, il y a fort à parier que le marketing à taper juste, contrairement à ce que tu pense ;)
Bravo. Tu vas être satisfait !
Je ne le suis pas.
Ai-je le droit de le penser ?
Ai-je le droit de le dire ?
Citation de: GilD le Novembre 22, 2013, 16:17:57
D700 + D7000 + 24-70 2.8 + 70-200 2.8 VRII + 16-35 f/4 + sac Think Tank Retrospective 20 = 1085g + 420g + 900g + 1540g + 680g + 2000g + les accessoires... bon je suis peut-être un peu Marseillais dans mon estimation du poids à la louche, on va dire 7kg.
Certes je n'emportais pas toujours tout ça avec moi, mais souvent oui.
Aujourd'hui tout mon matos Fuji sac y compris ça doit tourner dans les 2kg maxi.
mouais pas convaincu du tout du tout !
surtout que j'aimerai savoir ce qu'est ton matos Fuji...pas sur qu'il couvre ton matos FF ;)
Tiens perso je viens de meusurer pour moi 4kg le sav de voyage:
D600+28mm+50mm+85mm (+20mm ADF, au cas ou on sais jamais ;D) le sac (1.3kg a lui tout seul) un ipad, et un casque bose antibruit (indispensable en avion)
4kg
Franchement ca sert a rien de comparer des choux et des choux-fleurs... si tu fais un safari au Fuji bravo ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 20:29:42
Bravo. Tu vas être satisfait !
Je ne le suis pas.
Ai-je le droit de le penser ?
Ai-je le droit de le dire ?
Tu as le droit de dire que
tu n'es pas satisfait, bien sûr... de là à en déduire que Nikon se trompe et que tous ceux qui y trouvent leur compte (dont moi) sont dans l'erreur, il y a un pas.
Citation de: fski le Novembre 22, 2013, 20:35:24
Franchement ca sert a rien de comparer des choux et des choux-fleurs... si tu fais un safari au Fuji bravo ;)
Restons sérieux, ce n'est pas fait pour ça.
Tu peindrais avec un tournevis ? ? ?
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 20:39:34
Tu as le droit de dire que tu n'es pas satisfait, bien sûr... de là à en déduire que Nikon se trompe et que tous ceux qui y trouvent leur compte (dont moi) sont dans l'erreur, il y a un pas.
Bonsoir.
Comment vas-tu ce soir ?
Pour revenir au sujet, tant que les constructeurs photo ne publieront leurs chiffres, tu pourras former ce que tu voudras. Cela vaut aussi pour moi.
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 20:39:49
Restons sérieux, ce n'est pas fait pour ça.
Tu peindrais avec un tournevis ? ? ?
je sais pas moi... si c'est plus leger pourquoi pas.... ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 20:42:21
Bonsoir.
Comment vas-tu ce soir ?
Très bien (merci !) : c'est vendredi, et j'ai bouclé le gros boulot que j'avais à faire dans les temps.
C'est le week-end, et demain, sortie organisée par le club photo (dont je m'occupe) avec une photographe pro qui va nous
coacher, à la Défense. J'espère juste qu'il ne pleuvra pas...
Citation de: fski le Novembre 22, 2013, 20:53:37
je sais pas moi... si c'est plus leger pourquoi pas.... ;)
L'af n'est pas assez performant pour le sport ou pour l'animalier.
Les tenants de la visée reflex ne s'accommoderont jamais de OVF ou de l'EVF, ou encore de cadrer à bout de bras (personne n'utilise par exemple le liveview avec un Nikon, trop vulgaire ;) ).
En revanche, pour les autres besoins, la légèreté peut être un vrai plus. Car la qualité des photos n'a pas franchement à rougir par rapport au monde reflex !
Bonsoir
Je reviens sur le viseur du Df qui m'avait surpris hier par son étroitesse et la faiblesse – relative – de sa luminosité (par rapport à ceux du D700 ou du D800)
N'y a-t-il pas une contradiction à installer dans le même boitier le capteur le plus sensible (donc apte à être utilisé en conditions de très basses lumières) et un viseur qui n'offre pas une luminosité optimale (et rend donc difficile l'utilisation de cet appareil en conditiond de basse lumière ?)
Citation de: jmhl le Novembre 22, 2013, 21:22:06
Bonsoir
Je reviens sur le viseur du Df qui m'avait surpris hier par son étroitesse et la faiblesse – relative – de sa luminosité (par rapport à ceux du D700 ou du D800)
N'y a-t-il pas une contradiction à installer dans le même boitier le capteur le plus sensible (donc apte à être utilisé en conditions de très basses lumières) et un viseur qui n'offre pas une luminosité optimale (et rend donc difficile l'utilisation de cet appareil en conditiond de basse lumière ?)
La luminosité ? c'est un gag, j'imagine...
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 18:42:42
Cela fait plus d'un quart de siècle que je pratique la photo au reflex, et je me suis toujours refusé à trimballer un matos pareil...
Pour moi c'est D800 ou D700 peu importe + 50mm + 28mm...j'ai la flemme de faire la recherche du poids total mais c'est largement supportable sur une épaule...en gros 400G pour le 50mm, 200G pour le 28mm : on est à moins de 2KG aussi !!
Les femmes portent bien plus lourd quotidiennement...et ne s'en plaignent pas ::)
le marché du sac à main est ouvert !!
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 20:56:25
C'est le week-end, et demain, sortie organisée par le club photo (dont je m'occupe) avec une photographe pro qui va nous coacher, à la Défense. J'espère juste qu'il ne pleuvra pas...
Passer son dimanche à la défense, sous la pluie. Misère de la photographie. :o
Citation de: pourquoipas le Novembre 22, 2013, 21:51:55
Passer son dimanche à la défense, sous la pluie. Misère de la photographie. :o
1 - Demain, c'est samedi.
2 - je t'emmerde !
;-)
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 20:29:42
Bravo. Tu vas être satisfait !
Je ne le suis pas.
Ai-je le droit de le penser ?
Ai-je le droit de le dire ?
Tiens, je te l'aurai interdit ? Parano ?
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 22:53:31
1 - Demain, c'est samedi.
2 - je t'emmerde !
;-)
C'est un peu mon sentiment vis à vis de ce fil...
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 17:03:51
il n'y a qu'à lire les analyses financières japonaises et américaines pour savoir qu'il y a le feu à la maison.
Tu veux dire les analystes qui cotaient AAA les subprimes immobilières ? Ce sont les seuls qui n'ont pas perdu leur emploi dans les crises ;D ;D ;D
Citation de: Ghost le Novembre 22, 2013, 23:01:46
Tiens, je te l'aurai interdit ? Parano ?
Juste iconoclaste et poil à gratter.
Bonne nuit ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 22:53:31
1 - Demain, c'est samedi.
2 - je t'emmerde !
;-)
Nice shoot Billy !
Citation de: fski le Novembre 22, 2013, 20:35:24
Franchement ca sert a rien de comparer des choux et des choux-fleurs... si tu fais un safari au Fuji bravo ;)
Alors que toi tu vas faire un safari avec le matos que tu as cité ?
Citation de: fski le Novembre 22, 2013, 20:35:24
D600+28mm+50mm+85mm (+20mm ADF
Citation de: JMS le Novembre 22, 2013, 23:16:12
Tu veux dire les analystes qui cotaient AAA les subprimes immobilières ? Ce sont les seuls qui n'ont pas perdu leur emploi dans les crises ;D ;D ;D
Eh oui, car: AAA rétrogradé en AA => Aloïs Alzheimer?
Merci les Analystes...
Citation de: Amaniman le Novembre 23, 2013, 00:02:16
Alors que toi tu vas faire un safari avec le matos que tu as cité ?
Non mais j'ai pas de fuji ;)
Et safari au D600+ 24-85 et 70-300 ca fait le meme pod que le matos sus sites
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 23:43:59
Juste iconoclaste et poil à gratter.
Bonne nuit ;)
Oui enfin ::) un chieur qui répète quinze fois la même chose et qui refuse de voir que c'est faux ou qu'on a le droit de ne pas penser la même chose ... Faut déclouer le pied qui t'oblige à tourner en rond....
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 15:23:31
Mais vous allez les chercher où, vos 8kg de matos ?!!!
Un certains nombre d'utilisateurs de mirrorless comparent d'un côté leur fourre tout reflex (1 boitier, grip, zoom pros, télés plus quelques fixes) à un boitier mirrorless plus 3 fixes. Etonnament le fourre tout reflex est beaucoup plus lourd. ;D
Citation de: Ilium le Novembre 23, 2013, 08:23:55
Un certains nombre d'utilisateurs de mirrorless comparent d'un côté leur fourre tout reflex (1 boitier, grip, zoom pros, télés plus quelques fixes) à un boitier mirrorless plus 3 fixes. Etonnament le fourre tout reflex est beaucoup plus lourd. ;D
Etonnant en effet !!
De mon coté je vais revendre mon Xpro + 14mm + 35mm + 18-55mm + 55-200mm pour me prendre un Coolpix P6000 ou P7000....largement plus léger y a pas photo, et j'ai du piqué et de la couleur ;D
Citation de: Aria le Novembre 23, 2013, 08:34:22
Etonnant en effet !!
De mon coté je vais revendre mon Xpro + 14mm + 35mm + 18-55mm + 55-200mm pour me prendre un Coolpix P6000 ou P7000....largement plus léger y a pas photo, et j'ai du piqué et de la couleur ;D
l'entrée de l'hiver est très dure pour les rhumatismes.... ;D
Citation de: Aria le Novembre 23, 2013, 08:34:22
Etonnant en effet !!
De mon coté je vais revendre mon Xpro + 14mm + 35mm + 18-55mm + 55-200mm pour me prendre un Coolpix P6000 ou P7000....largement plus léger y a pas photo, et j'ai du piqué et de la couleur ;D
Notons que Df plus triplette 1.8 ça ne fait "que" 765 + 330 + 185 + 350 soit dans les 1.5kg, pas mal pour un FF non? ;)
Citation de: geargies le Novembre 23, 2013, 04:01:10
Oui enfin ::) un chieur qui répète quinze fois la même chose et qui refuse de voir que c'est faux ou qu'on a le droit de ne pas penser la même chose ... Faut déclouer le pied qui t'oblige à tourner en rond....
Parce que mes besoins sont différents des tiens, parce que je ne trouve pas mon bonheur dans la gamme Nikon, je suis un chieur ?
J'aime beaucoup cette conception du débat, de la pluralité !
Voila qui m'amuse fort de bon matin lil
Citation de: DamienLyon le Novembre 23, 2013, 09:38:04
Parce que mes besoins sont différents des tiens, parce que je ne trouve pas mon bonheur dans la gamme Nikon, je suis un chieur ?
J'aime beaucoup cette conception du débat, de la pluralité !
Voila qui m'amuse fort de bon matin lil
Non , parce que cela fait des plombes que tu répètes la même chose ! 8)
cit : qui répète quinze fois la même chose
16 :D :D
Raoul 8)
Citation de: Crinquet80 le Novembre 23, 2013, 09:41:36
Non , parce que cela fait des plombes que tu répètes la même chose ! 8)
Oui et ?
Chez ceux qui dépassent les 20 000 50 000 posts ne répètent pas plus ou moins les mêmes choses ? Allons allons, ce n'est pas parce que je ne pense pas comme la majorité que j'aurai l'obligation de me taire.
Nous verrons ce que nous prépare Nikon mais pour le moment rien de transcendant ... Un appareil reflex milieu de gamme vendant au prix de l'exclusif ? Bof bof...
Je m'attendais à une gamme basée sur le A mais cela demanderait de développer une nouvelle gamme d'objectif car la monture F ne serait pas adaptée à cette gamme.
Et ? ...... On a compris ton message , et comme tu le dis si bien ! ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 22, 2013, 09:26:27
Et le fait de me répéter doctement plusieurs fois les choses ne changera pas ton opinion, la mienne, encore moins tes besoins ni les miens !
Citation de: Crinquet80 le Novembre 23, 2013, 10:02:03
Et ? ...... On a compris ton message , et comme tu le dis si bien ! ;)
Cela ne change pas le constat que je fais. Les Canikon sont des paquebots qui ne changent pas de cap là où d'autres testent d'autres voies plus enthousiasmantes.
Mais comme tout le monde est satisfait dans son coin, voilà l'essentiel finalement !
Citation de: DamienLyon le Novembre 23, 2013, 09:53:32
Oui et ?
C'est chiant. ::)
Quand on n'aime pas une marque ou un produit, c'est bien de le dire, mais j'ai du mal à voir l'intérêt de rester sur un topic pour le répéter en boucle sauf si on est masochiste et qu'on se croit investi d'une mission.
17 :P
Citation de: pourquoipas le Novembre 22, 2013, 21:51:55
Passer son dimanche à la défense, sous la pluie. Misère de la photographie. :o
Risque de pluie cet aprem...
Mais les façades et parvis mouillés, c'est photogénique aussi, non?
Citation de: 55micro le Novembre 23, 2013, 10:24:39
Risque de pluie cet aprem...
Mais les façades et parvis mouillés, c'est photogénique aussi, non?
On verra bien... ;-)
Citation de: Ilium le Novembre 23, 2013, 10:11:27
C'est chiant. ::)
Quand on n'aime pas une marque ou un produit, c'est bien de le dire, mais j'ai du mal à voir l'intérêt de rester sur un topic pour le répéter en boucle sauf si on est masochiste et qu'on se croit investi d'une mission.
J'aime la marque. Elle me déçoit récemment, nuance.
Citation de: DamienLyon le Novembre 23, 2013, 10:40:58
J'aime la marque. Elle me déçoit récemment, nuance.
Et pourquoi donc ?
Citation de: Aria le Novembre 23, 2013, 10:42:06
Et pourquoi donc ?
Je l'ai déjà expliqué à de trop nombreuses reprises visiblement ;)
Citation de: DamienLyon le Novembre 23, 2013, 10:42:53
Je l'ai déjà expliqué à de trop nombreuses reprises visiblement ;)
Change de marque........ :D.....point!!
Citation de: jps33 le Novembre 23, 2013, 11:29:55
Change de marque........ :D.....point!!
Il aime la marque. ;)
Mais qu'il change de fil: le Df c'est de la merde en barre et le signe irréfutable du déclin de Nikon, qu'il arrête de se faire du mal et se concentre sur ce qui le retient encore chez les jaunes. ;D
Citation de: jps33 le Novembre 23, 2013, 11:29:55
Change de marque........ :D.....point!!
Déjà fait, et expliqué pour que tous les points de vue puissent s'exprimer.
Dernière évocation de ma part sur le sujet.
Bonnes photos à tous, quelque soit le matériel ;)
P.S.: [at] Verso, les photos de la sorties seront-elles visibles quelque part ?
Citation de: Ilium le Novembre 23, 2013, 11:38:16
Il aime la marque. ;)
Mais qu'il change de fil: le Df c'est de la merde en barre et le signe irréfutable du déclin de Nikon, qu'il arrête de se faire du mal et se concentre sur ce qui le retient encore chez les jaunes. ;D
Entièrement d'accord ;) Sauf que je n'ai pas dit que le Df était de la merde...
Citation de: DamienLyon le Novembre 23, 2013, 11:39:45
P.S.: [at] Verso, les photos de la sorties seront-elles visibles quelque part ?
Sais pas encore... peut-être une ou deux sur ma galerie* ?
S'il y a matière à, peut-être un fil dans la section "reportages", qui sait ?
(mais je pense qu'il s'agira plus d'une sortie "technique"... on verra bien !)
*c'est un endroit où je balade de temps en temps mes appareils :
http://verso.fab.free.fr/index.php?/category/24
Pratique, je vais pouvoir faire de la WIFI pour pas cher.
Le Wu-1a ne coûte que le dixième par rapport au même accessoire sur le D4. Elle n'est pas belle la vie?
Citation de: JMS le Novembre 22, 2013, 23:16:12
Tu veux dire les analystes qui cotaient AAA les subprimes immobilières ? Ce sont les seuls qui n'ont pas perdu leur emploi dans les crises ;D ;D ;D
On a dit pas de politique dans la charte MOnsieur JMS ;D
(je plussoie, néanmoins ;D )
Toujours pas de manuel téléchargeable alors que la sortie est imminente ?
Citation de: Michel K le Novembre 24, 2013, 10:06:08
Toujours pas de manuel téléchargeable alors que la sortie est imminente ?
En même temps, on sait tout -ou presque- sur cet appareil... le MdE ne t'apportera pas grand chose.
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2013, 10:11:43
En même temps, on sait tout -ou presque- sur cet appareil... le MdE ne t'apportera pas grand chose.
Peut-être pour le descriptif des menus, mais bon avec le molettes et vue la philosophie de ce boîtier ils devraient peu servir...
A mon avis, inutile pour d'anciens nikonistes.
Oui, pour autant j'aimerais bien scruter le mode d'emploi pour éviter les déconvenues.
Par exemple sur mon D700, faute de suffisamment de touches configurables, je n'utilise jamais le test de profondeur de champ (au profit d'un accès rapide à l'horizon virtuel et aux objectifs sans puce).
Citation de: Michel K le Novembre 24, 2013, 12:21:56
Oui, pour autant j'aimerais bien scruter le mode d'emploi pour éviter les déconvenues.
Par exemple sur mon D700, faute de suffisamment de touches configurables, je n'utilise jamais le test de profondeur de champ (au profit d'un accès rapide à l'horizon virtuel et aux objectifs sans puce).
Il y a le même nombre de touches configurables sur le Df que sur un D700 ou D800...
Oui, c'est un exemple... :D
Ce boîtier ne passionne plus! les interventions se font de plus en plus rares!
Il faut attendre les livraisons :)
Citation de: parkmar le Novembre 25, 2013, 14:40:37
Ce boîtier ne passionne plus! les interventions se font de plus en plus rares!
Il faut attendre les livraisons :)
C'est la transition entre le virtuel et la réalité ! En fin de semaine il y aura 50 pages pour le nouveau fil "le Df sur le terrain" !
Citation de: Berswiss le Novembre 25, 2013, 14:47:58
C'est la transition entre le virtuel et la réalité ! En fin de semaine il y aura 50 pages pour le nouveau fil "le Df sur le terrain" !
Ah bon? il sort quand? ces jours-ci?
Citation de: parkmar le Novembre 25, 2013, 15:08:23
Ah bon? il sort quand? ces jours-ci?
Oui... avec un lancement digne des teasers !
La sortie officielle est le 28/11, et sans doute des livraisons première semaine de décembre.
Citation de: parkmar le Novembre 25, 2013, 15:08:23
Ah bon? il sort quand? ces jours-ci?
d'apres nikon le 28 novembre...
evidement comme beaucoup de fois les premiers a avoir commande auront leur boitier...les autres devront peut etre attendre que le stock ce reforme (tout depend du stock egualement)
Faut laissé essuyer les plâtres, il sera toujours temps et de plus le prix aura sûrement baissé. Après les critiques habituelles ( Poussières et les optiques qui vont bien... toussa) et la demande la sortie d'un DFs. ;)
Citation de: Jean Louis le Novembre 25, 2013, 15:48:19
Faut laissé essuyer les plâtres, il sera toujours temps et de plus le prix aura sûrement baissé. Après les critiques habituelles ( Poussières et les optiques qui vont bien... toussa) et la demande la sortie d'un DFs. ;)
pour la demande de sortie du DFs je crois que c'est deja fait dans le lot des pages inutiles precedentes...
apprement le DFs devra avoir une couverture du D4, mais avec le capteur du D800 ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Novembre 25, 2013, 16:05:39
pour la demande de sortie du DFs je crois que c'est deja fait dans le lot des pages inutiles precedentes...
apprement le DFs devra avoir une couverture du D4, mais avec le capteur du D800 ;D ;D ;D ;D
A non, pas ça Fski >:(
Citation de: bastloid le Novembre 25, 2013, 18:14:56
A non, pas ça Fski >:(
ahh beh deja des mecontents
;D ;D ;D ;D ;D
Désolé de polluer le fil, mais je l'ai pris en main le week-end dernier, et l'ergonomie m'a plu. Il est léger (vraiment !), les molettes sont faciles à manipuler, les verrous ne sont pas gênants. Le viseur est confortable pour moi, malheureux porteur de lunettes. Je pense qu'il sera désagréable à tenir avec des zooms volumineux ou des télés, mais je ne destinerais pas à ça. Il m'a semblé relativement silencieux (je pars de loin). Convaincu !
Citation de: RTS3 le Novembre 26, 2013, 19:33:03
Il est léger (vraiment !)
765g.
Citation de: RTS3 le Novembre 26, 2013, 19:33:03
[...] les molettes sont faciles à manipuler [...]
J'ai quelques doutes sur la molette avant, pour ma part...
Citation de: RTS3 le Novembre 26, 2013, 19:33:03
Le viseur est confortable pour moi, malheureux porteur de lunettes.
Dégagement oculaire = 15mm (contre 21mm pour le D610).
Citation de: Verso92 le Novembre 26, 2013, 19:41:56
765g.
C'est kesskeujdi : vraiment léger !
Citation de: Verso92 le Novembre 26, 2013, 19:41:56
J'ai quelques doutes sur la molette avant, pour ma part...
Moi aussi, avant de tester, mais je la trouve bien positionnée, et bien crantée (marqué, mais pas dur). Finalement, correct !
Citation de: Verso92 le Novembre 26, 2013, 19:41:56
Dégagement oculaire = 15mm (contre 21mm pour le D610).
Je m'attendais à être déçu avec un dégagement aussi faible, mais en fait j'arrive à voir l'image complète et l'affichage. Ya un truc qui m'échappe, mais la visée est agréable.
Citation de: RTS3 le Novembre 26, 2013, 20:08:06
Je m'attendais à être déçu avec un dégagement aussi faible, mais en fait j'arrive à voir l'image complète et l'affichage. Ya un truc qui m'échappe, mais la visée est agréable.
Peut-être que le truc qui échappe est une faute de frappe dans la notice ;D
Citation de: JMS le Novembre 26, 2013, 22:42:16
Peut-être que le truc qui échappe est une faute de frappe dans la notice ;D
Je n'ai pas bien compris le sens de ta réponse, voudrais-tu dire que le dégagement est plus important que celui indiqué et que la documentation n'est pas exacte et comporte une faute de frappe?
Cela me semble possible en effet, puisque personne ne semble gêné par le viseur ...comme je vise sans lunettes je n'y avais pas prêté attention avant de tomber sur cette notice.
de combien est le dégagement du D200? celui du Df m'a apparu plus large à la prise en main ... perso je vote pour la faute de frappe..
j'ai trouvé le viseur trés confortable moi aussi , on voit très bien les indications , et je vise avec des lunettes..
Citation de: parkmar le Novembre 26, 2013, 23:13:03
voudrais-tu dire que le dégagement est plus important que celui indiqué et que la documentation n'est pas exacte et comporte une faute de frappe?
Citation de: JMS le Novembre 26, 2013, 23:37:54
Cela me semble possible en effet, puisque personne ne semble gêné par le viseur ...comme je vise sans lunettes je n'y avais pas prêté attention avant de tomber sur cette notice.
Citation de: geargies le Novembre 27, 2013, 07:43:17
de combien est le dégagement du D200? celui du Df m'a apparu plus large à la prise en main ... perso je vote pour la faute de frappe..
j'ai trouvé le viseur trés confortable moi aussi , on voit très bien les indications , et je vise avec des lunettes..
Citation de: JMS le Novembre 27, 2013, 08:18:22
19,5 mm
Ils sont trop forts chez Nikon !
Une prise en main et à l'oeil, constat du confort de visée,
une possibilité d'erreur dans la documentation...
et on va avoir dix pages de chamailleries sur le forum entre les pour et les contres (la faute de frappe)... :D
Citation de: Goelo le Novembre 27, 2013, 10:47:29
Ils sont trop forts chez Nikon !
Une prise en main et à l'oeil, constat du confort de visée,
une possibilité d'erreur dans la documentation...
et on va avoir dix pages de chamailleries sur le forum entre les pour et les contres (la faute de frappe)... :D
Oui! dans le désert français on ne peut suivre l'évolution qu'à travers le net, la presse et les avis.
Chamailler pour quelques mm n'est pas le problème; j'ai un D700 et la visée mais convient très bien alors que le dégagement occulaire est supérieur à celui annoncé par Nikon pour le Df! alors quand certains trouvent cette visée confortable, on essaie de comprendre "à distance" ;)
Oui,
j'ai un D700 également.
J'attends que ma boutique reçoive le DF pour aller y jeter un coup d'oeil, moi aussi. :)
Mais on a déjà 116 pages avec des collègues qui se disputent sur le fait de savoir si Monsieur Nikon sait bien ce qu'il fait ou si la politique commerciale de la marque est le fait d'un débutant illuminé, qui a oublié de passer l'aspirateur dans ses ateliers, et qui a assemblé un boîtier avec des surplus d'autres modèles...
ça stimule la curiosité. :D
Citation de: Goelo le Novembre 27, 2013, 12:33:30
Oui,
j'ai un D700 également.
J'attends que ma boutique reçoive le DF pour aller y jeter un coup d'oeil, moi aussi. :)
Mais on a déjà 116 pages avec des collègues qui se disputent sur le fait de savoir si Monsieur Nikon sait bien ce qu'il fait ou si la politique commerciale de la marque est le fait d'un débutant illuminé, qui a oublié de passer l'aspirateur dans ses ateliers, et qui a assemblé un boîtier avec des surplus d'autres modèles...
ça stimule la curiosité. :D
sans compter les pages sur d'autres fils ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198450.0.html
ça y est , les DF sont arrivés dans les boutiques.
Quand je pense que je n'ai pas le temps d'aller le chercher aujourd'hui (la boutique pourrait l'apporter chez moi, quand même ;D ;D ;D)
Je pourrais vous rendre le service d'aller le chercher pour vous
..Mais il se pourrait ensuite que je me perde en chemin!
:-)
Citation de: Goelo le Novembre 27, 2013, 12:33:30
Oui,
j'ai un D700 également.
J'attends que ma boutique reçoive le DF pour aller y jeter un coup d'oeil, moi aussi. :)
Mais on a déjà 116 pages avec des collègues qui se disputent sur le fait de savoir si Monsieur Nikon sait bien ce qu'il fait ou si la politique commerciale de la marque est le fait d'un débutant illuminé, qui a oublié de passer l'aspirateur dans ses ateliers, et qui a assemblé un boîtier avec des surplus d'autres modèles...
ça stimule la curiosité. :D
Rhôô, qu'est ce que tu insinues là ?
Citation de: JMS le Novembre 27, 2013, 13:22:32
Quand je pense que je n'ai pas le temps d'aller le chercher aujourd'hui (la boutique pourrait l'apporter chez moi, quand même ;D ;D ;D)
Tu veux que j'en prenne soin? J'essaye d'y passer ce soir. :D
bonjour
je n'ai pas trouvé la taille du buffer du Df pour le comparer au D610
ou peut on trouver cette info car sur le site Nikon France il n"y a pas cette info
merci d'avance
Citation de: marc93 le Novembre 27, 2013, 16:39:41
je n'ai pas trouvé la taille du buffer du Df pour le comparer au D610
ou peut on trouver cette info car sur le site Nikon France il n"y a pas cette info
merci d'avance
Voir le MdE du Df (tableaux P364 et 365).
Citation de: JMS le Novembre 26, 2013, 23:37:54
Cela me semble possible en effet, puisque personne ne semble gêné par le viseur ...comme je vise sans lunettes je n'y avais pas prêté attention avant de tomber sur cette notice.
Goelo va dire que je "chamaille" pour le dégagement de l'oculaire; patrick a posté (merci) une fiche qui fait la synthèse des accessoires qui peuvent être utilisés sur le Df; je remarque que le viseur DR5 est compatible et là je me pose la question si le dégagement est bien de 15mm comment le DR5 pourrait-il s'adapter; il se fixe sur le D700, le F6 qui ont un dégagement bien supérieur aux 15mm énoncés sur la doc du Df ???
Bon! rassurez-vous je vais quand même dormir ce soir; et si je ne dors pas, cela ne sera pas à cause de cela ;D
Citation de: parkmar le Novembre 27, 2013, 17:21:14
Goelo va dire que je "chamaille" pour le dégagement de l'oculaire; patrick a posté (merci) une fiche qui fait la synthèse des accessoires qui peuvent être utilisés sur le Df; je remarque que le viseur DR5 est compatible et là je me pose la question si le dégagement est bien de 15mm comment le DR5 pourrait-il s'adapter; il se fixe sur le D700, le F6 qui ont un dégagement bien supérieur aux 15mm énoncés sur la doc du Df ???
Bon! rassurez-vous je vais quand même dormir ce soir; et si je ne dors pas, cela ne sera pas à cause de cela ;D
Pas bien compris le lien qu'il pourrait y avoir entre la valeur du dégagement oculaire et le fait que le DR-5 puisse se monter ou pas, Jean-Marie...
Si le diamètre est plus petit, le DR5 va "flotter" non?
Citation de: parkmar le Novembre 27, 2013, 17:47:34
Si le diamètre est plus petit, le DR5 va "flotter" non?
On est bien d'accord que le
dégagement oculaire, c'est la distance maximale à laquelle on peut encore voir l'ensemble de l'image + les afficheurs, n'est-ce pas ?
Citation de: Verso92 le Novembre 27, 2013, 18:07:06
On est bien d'accord que le dégagement oculaire, c'est la distance maximale à laquelle on peut encore voir l'ensemble de l'image + les afficheurs, n'est-ce pas ?
Ok! merci Verso! j'ai confondu. Evidemment cela n'a aucun rapport avec le diamètre! j'ai dit une grosse sottise!
Citation de: Verso92 le Novembre 27, 2013, 16:44:59
Voir le MdE du Df (tableaux P364 et 365).
bonne réponse mais j'ai pas le manuel c'est un info avant un achat éventuel et comme je suis loin de tout point de vente qui pourrait me renseigner j'espérai une réponse plus concrète ;)
mais bon .........
Raoul 8)
http://download3.nikonimglib.com/archive1/QdERh00izZbr00FFX2D77nmnAR73/Df_EU%28Fr%2901.pdf
Citation de: marc93 le Novembre 27, 2013, 18:48:29
bonne réponse mais j'ai pas le manuel c'est un info avant un achat éventuel et comme je suis loin de tout point de vente qui pourrait me renseigner j'espérai une réponse plus concrète ;)
mais bon .........
Site Nikon france
- Service et support
- Manuels
Selectionner reflex numérique et le manuel du Df apparait... ;)
Dammed, devancé par Raoul34... :D
Citation de: marc93 le Novembre 27, 2013, 18:48:29
bonne réponse mais j'ai pas le manuel c'est un info avant un achat éventuel et comme je suis loin de tout point de vente qui pourrait me renseigner j'espérai une réponse plus concrète ;)
mais bon .........
Pas facile de poster des extraits de MdE du boulot... désolé !
Suis-je pardonné 1/2 ?
Citation de: raoul34 le Novembre 27, 2013, 19:01:12
Raoul 8)
http://download3.nikonimglib.com/archive1/QdERh00izZbr00FFX2D77nmnAR73/Df_EU%28Fr%2901.pdf
merci
Suis-je pardonné 2/2 ?
oui merci :)
Où l'on constatera qu'entre "compression 14 Bits sans perte" ET "sans compression 14 Bits" => 484 idem, en nombre images.
Pour le reste, évidement...
Euh, il n'y aurait pas un bug dans le manuel ? ;D
NEF 14 bits compression sans perte taille fichier 19,4 Mo nombre d'images 216
NEF 14 bits pas de compression taille fichier 34,3 Mo nombre d'images 216
??? ??? ???
Edit j'ai pris les valeurs Fx pas Dx
Pas de bug, bienvenu chez Nikon.
C'est comme cela dans tous les manuels...
La valeur qu'ils indiquent est une va leur minimum ;)
Valeur minimum du buffer...avec un SD Sandisk Extreme Pro 95 MBS, oui...(la carte la plus chère, mais la meilleure, ne lésinons pas !)
Citation de: JMS le Novembre 27, 2013, 08:18:22
19,5 mm
Ben voilà .. on dirait donc que c'est plus proche du D610 à 21 pour le Df.. Sûrement pas 15 en tout cas...
Les tests de DxO sur le Df sont parus : http://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/Df
Pas de surprises, les courbes du D4 et du Df se superposent quasiment.
Oui, très peu de différences. ;)
Sauf peut-être en fidélité des couleurs, le Df semble un peu plus convaincant : ça se voit assez nettement à 51200 ISO. :)
Les différences sont quand même de l'ordre de la nuance ;)
Le prix justement : presque 1000€ de plus qu'un D800, du grand n'importe quoi jusqu'au bout. :D
On en reparle de ce prix en Décembre 2014 ! Je sais bien que c'est plaisant sur un forum d'agiter son nouveau jouet devant les yeux ébahis des lecteurs dés sa mise en vente mais par moment il est intéressant de patienter ( cf le D600 ) ! ;D
J'ose espérer qu'il ne va pas rencontrer la chute de prix (justifiée!) du D600. :o
(pour ma part, je l'ai touché à peine plus cher qu'un D800, dans une boutique qui a pignon sur rue)
(il faut aussi savoir acheter au moment où son ancien boîtier à une encore une excellente côte, cf D700)
Citation de: Michel K le Décembre 10, 2013, 23:11:21
J'ose espérer qu'il ne va pas rencontrer la chute de prix (justifiée!) du D600. :o
(pour ma part, je l'ai touché à peine plus cher qu'un D800, dans une boutique qui a pignon sur rue)
(il faut aussi savoir acheter au moment où son ancien boîtier à une encore une excellente côte, cf D700)
Tu diras ça à ceux qui possèdent un D600... :-\
Citation de: coval95 le Décembre 10, 2013, 23:28:23
Tu diras ça à ceux qui possèdent un D600... :-\
Je ne fais que rebondir sur les propos de Crinquet80 qui ose justement argumenter sur la baisse de prix du D600.
Citation de: Michel K le Décembre 10, 2013, 23:33:28
Je ne fais que rebondir sur les propos de Crinquet80 qui ose justement argumenter sur la baisse de prix du D600.
Celui ci avait pour lui , le programme : ceinture et bretelles !
Ceinture parce qu'il aurait du bénéficier comme les autres reflex d'une baisse de tarif normale au fil des mois .
Bretelles pour cette histoire de poussières qui a augmenté sa dévalorisation tarifaire .
Perso , j'opte pour l'option d'éviter d'essuyer les plâtres ! ;)
Bitere,
Le pb, c'est que beaucoup de ceux qui critiquent le Df le font à l'emporte-pièce. La plupart du temps, ils ne se sont pas penché de près sur ses fonctionnalités (en consultant le manuel) et n'ont pas vraiment saisi l'intérêt de ses particularités.
C'est un boîtier qui a été étudié pour être utilisé différemment. Ceux qui envisagent son acquisition, en imaginant l'utiliser comme un autre boîtier Nikon, passent à côté de la philosophie du concept. Cette approche peut ne pas convenir évidemment, mais alors il suffit de se tourner vers un autre produit* (il y a l'embarras du choix chez Nikon), sans pour autant s'efforcer à cracher dans la soupe. ;)
* typiquement le D610
Citation de: bitere le Décembre 10, 2013, 23:29:46
......Il est évident que cet appareil plait ou ne plait pas....
ce n'est pas du sentimentalisme ! nikon se plante.
soit nous parlons "progrès", avancée technologique, photographie soit gadget et emballage. là c'est clairement un gadget pondu à la va vite pour satisfaire des attentes de collectionneurs .... on ne redore pas un blason avec de la peinture jaune. ;D :D :D :D (déjà que la plantade avec les one et les D600 a été sévère, sans compter le D7000 et autres babioles ...).
bon, je vais être taxé de parti pris, pas grave.
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 11, 2013, 02:21:07
ce n'est pas du sentimentalisme ! nikon se plante.
soit nous parlons "progrès", avancée technologique, photographie soit gadget et emballage. là c'est clairement un gadget pondu à la va vite pour satisfaire des attentes de collectionneurs .... on ne redore pas un blason avec de la peinture jaune. ;D :D :D :D (déjà que la plantade avec les one et les D600 a été sévère, sans compter le D7000 et autres babioles ...).
bon, je vais être taxé de parti pris, pas grave.
Qu'est-ce qui faut pas lire ::)
Nikon à juste le plus gros et le meilleurs capteur actuel avec le D800E, il offre également le meilleurs capteur en low light avec ce DF, avec en prime, un plaisir incomparable à l'utilisation ! Evidement, accessible qu'à ceux qui n'on pas des œillères devant les yeux !
Bref, lorsque l'on voit ce que propose Canon, avec le choix entre 18 et... 22, tous limité à 12 EV, le moins que l'on puisse dire, c'est MERCI Nikon ! :P
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 11, 2013, 02:21:07
ce n'est pas du sentimentalisme ! nikon se plante.
soit nous parlons "progrès", avancée technologique, photographie soit gadget et emballage. là c'est clairement un gadget pondu à la va vite pour satisfaire des attentes de collectionneurs .... on ne redore pas un blason avec de la peinture jaune. ;D :D :D :D (déjà que la plantade avec les one et les D600 a été sévère, sans compter le D7000 et autres babioles ...).
bon, je vais être taxé de parti pris, pas grave.
Ben voilà, tu illustres à merveille mes propos ! :D
Perso cet appareil me plait et seul l'avenir nous dira si Nikon s'est planté.
S'ils visent les collectionneurs et que la cible est atteinte ce n'est pas se planter.
Mais avoir le capteur du D4 dans un appareil peu encombrant et léger peut intéresser du monde.
Wait ans see.
Ne soyez pas trop catégoriques dans vos avis ;)
Il y a bien des photographes pros qui font de la photo d'identité en studio avec un ancestral D70. :D
Certains clients ont fait la remarque qu'ils auraient préféré un studio possédant un D800E. Alors le Df dans ces conditions......
C'était bien le D70.....on voyait pas les points noirs sur le nez de ma petite fille de 18 ans.. ;D ni les rides de ma délicieuse de.........bon, passons !
Mais depuis quelques temps, j'ai un logiciel "pro" pour le portrait qui efface les rides.....super.....ma "délicieuse est ravie ! Plus besoin de PT..... ;D
Citation de: p.jammes le Décembre 11, 2013, 12:48:50
Il y a bien des photographes pros qui font de la photo d'identité en studio avec un ancestral D70. :D
Certains clients ont fait la remarque qu'ils auraient préféré un studio possédant un D800E. Alors le Df dans ces conditions......
Tu rigoles, un D70 c'est largement sur dimensionné pour faire de la photo d'identité en studio.
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 11, 2013, 02:21:07
ce n'est pas du sentimentalisme ! nikon se plante.
soit nous parlons "progrès", avancée technologique, photographie soit gadget et emballage. là c'est clairement un gadget pondu à la va vite pour satisfaire des attentes de collectionneurs .... on ne redore pas un blason avec de la peinture jaune. ;D :D :D :D (déjà que la plantade avec les one et les D600 a été sévère, sans compter le D7000 et autres babioles ...).
bon, je vais être taxé de parti pris, pas grave.
T'aime bien provoquer toi hein ? :D Mais fait gaffe parce que les jaunes pourraient te rétorquer que nos Fuji c'est un peu la même chose alors que...
Un capteur de D4 c'est quand même pas que du "gadget" et pouvoir utiliser ses vieux objos dans un apn moderne c'est pas que de l'emballage non ? Et puis le DF devrait faire mieux que le D700 non ? Bref, à part le prix qui devrait descendre d'ici quelques mois, je ne vois pas trop pourquoi toutes ces critiques...
Citation de: Fanzizou le Décembre 11, 2013, 13:41:30
Tu rigoles, un D70 c'est largement sur dimensionné pour faire de la photo d'identité en studio.
C'était bien le sens voulu de cette anecdote. ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 11, 2013, 14:40:49
T'aime bien provoquer toi hein ? :D Mais fait gaffe parce que les jaunes pourraient te rétorquer que nos Fuji c'est un peu la même chose alors que...
Un capteur de D4 c'est quand même pas que du "gadget" et pouvoir utiliser ses vieux objos dans un apn moderne c'est pas que de l'emballage non ? Et puis le DF devrait faire mieux que le D700 non ? Bref, à part le prix qui devrait descendre d'ici quelques mois, je ne vois pas trop pourquoi toutes ces critiques...
non tu crois? ;D ;D ;D
Beh la difference avec les Fuji, c'est que les nikonistes vont pas sur leur fil pour leur dire qu'ils font que jouer sur le cote "old fashion" et que c'est qu'un Leica like, sans la qualite ;)
ahh le prix c'est toujours un soucis...
mais bon 1000euros un X100 avec une focale fixe non interchangeable c'est super cher aussi....mais comme le Df ca trouve preneur car c'est un produit de niche...
Il y a un cote toujours critique jamais content qui est parfois penible sur ce forum....
Citation de: fski le Décembre 11, 2013, 14:53:19
Il y a un cote toujours critique jamais content qui est parfois penible sur ce forum....
Tu veux dire Aigris sans volonté de connaitre les plaisirs de la vie ?
Oui, c'est possible qu'il y en ai qques uns ;D
Remarquez, tant que vous bavez sur le Df, les pôv possesseurs de ce raté, cet inférieur, ce truc pour nostalgique, font des photos avec et se régalent.
J'ai du mal a comprendre ce qui se passe sur ce forum. Ceci explique peut-être mon nombre faible de posts malgré une inscription déjà ancienne.
Citation de: Nef le Décembre 11, 2013, 15:53:07
Remarquez, tant que vous bavez sur le Df, les pôv possesseurs de ce raté, cet inférieur, ce truc pour nostalgique, font des photos avec et se régalent.
J'ai du mal a comprendre ce qui se passe sur ce forum. Ceci explique peut-être mon nombre faible de posts malgré une inscription déjà ancienne.
On ne demande qu'à voir ... :D
Pour quoi faire? Relancer un n'eme débat voui mais avec MON D800 je fais aussi bien voire mieux?
Avec une photo petit format compressée pour le Web que peut-on montrer ?
Je n'en suis pas à tester mes boitiers mais je photographie avec et pas forcément pour les montrer aux yeux ébahits ou couroucés des experts du forum.
Ce boitier fait ce que je lu demande et il le fait bien.
Photos de l'intérieur d'une église, répétition d'une chorale, sans flash, sans bruit (ou presque), léger, ergonomique (moi j'aime bien la combinaison molettes et boutons) encore plus que le D700.
Je n'étais pas attiré par le côté vintage mais il correspond à ce que j'attendais d'un futur boitier venant du D700: pas trop pixellisé, léger, ergonomique, capteur sensible et couleurs fidèles,. En plus cela n'en déplaise à ceux qui veulent du nouveau, ici c'est du connu, donc en toute confiance. Les tests ont les as déjà non ?
Mais dire cela est quand même un peu complqué ici. Je ne suis pas un débateur et me moque totalement d'avoir le dernier mot sur un forum.
Bruno
Après quelques semaines je trouve ce boitier très agréable à utiliser sur le terrain. Je peux comprendre ceux qui le démolissent en se basant sur un pur rapport qualité-prix mais on pourrait aussi appliquer ce raisonnement à beaucoup de choses dans la vie. J'aurais aimé une ergonomie encore plus simpliste puisque les molettes que j'utilise sont en gros celles de devant pour les diaphs en mode A et celle de la compensation d'exposition. J'utilise ce boitier en reportage comme une alternative légère au D4 et je ne suis pas déçu par la qualité.
Je n'utiliserai pas ce boitier avec un zoom, simplement parce que j'ai envie de garder une solution Df légère et j'ai aussi envie d'avoir des fixes à grandes ouvertures en dessous de 58mm. Et c'est là que se trouve le maillon faible du Df !!!! C'est au niveau de la disponibilité de fixes légères et performantes dès la pleine ouverture, ou presque. Je ris quand je lis que tel objectif - un 28mm AFD, un 24mm, etc - devient bon quand on ferme à F5.6 ou F8 ! J'ai envie d'un objectif qui est déjà bon à F2-F2.8. Avec les 50-58mm on a des solutions mais en dessous on doit se payer des MR sur les 24 ou 35mmF1.4 et ils ne sont pas petits !!! J'attends donc les nouvelles optiques 24, 28, 35 mm F2-2.8 promises par Bernard et même un 20mm, soyons fous :o mais cela ne m'empêchera pas de sortir avec mon boitier et peut être utiliser des Zeiss en manuel - comme jmporcher avec son D800 - pour éviter d'avoir à subir les MR... et le 35mmF2 Zeiss est vraiment excellent !
Je n'ai essayé que le 16-35 f4 comme zoom.. Je trouve cet ensemble très bien équilibré.
J'ai par contre une impression différente de la visée par rapport au D700. Je me sens plus à l'aise pour l'instant avec ce dernier, je ne sais pas expliquer pourquoi, le nez un peu moins écrasé ?
Bref à voir avec le temps.
PS porteur de lunettes.
Ils auraient pas mis ce put1 d'AF moisi dedans ça aurait quand même été plus "sérieux".
Tu vois c'est ça qui est agaçant : qu'est ce qu'un AF pourri ? Pour le sport ou autres qui demandent un suivi large (vols d'oiseaux), j'ai gardé le D300 dont je ne tirerai pas grand chose aujourd'hui si je cherchais à le vendre. Mais de là à dire que le D6x0 ou le Df ont un AF pourri.. C'est vrai, j'oubliais, Nikon ne fait que de la m... juste pour emmerder ses clients dont il se moque totalement, il peut vivre sans eux !
Citation de: Nef le Décembre 11, 2013, 19:20:07
J'ai par contre une impression différente de la visée par rapport au D700. Je me sens plus à l'aise pour l'instant avec ce dernier, je ne sais pas expliquer pourquoi, le nez un peu moins écrasé ?
Bref à voir avec le temps.
PS porteur de lunettes.
La visée du D700 me semble personnellement un poil plus confortable que celle du Df...
Citation de: JP31 le Décembre 11, 2013, 19:27:35
Ils auraient pas mis ce put1 d'AF moisi dedans ça aurait quand même été plus "sérieux".
Tu vois, moi, s'ils avaient mis dedans l'AF du F90x, je crois que je me serais laissé tenter...
Berswiss ,
je viens de lire ton message concernant les optiques fixes sur le Df , j'ai cru comprendre que tu connais des problèmes de back/front focus ? sis-je mal lu ?
Peux-tu me donner ton avis de façon précise ,car j'envisage rapidement de m'en rendre acquéreur .
Merci de tes avis et réponses ;
Citation de: fski le Décembre 11, 2013, 14:53:19
....Beh la difference avec les Fuji, c'est que les nikonistes vont pas sur leur fil ....
ben si justement, je suis toujours nikonien de la première heure et j'interviens sur le fil Fuji. sinon je ne me permettrais pas d'intervenir sur un fil Nikon ! ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 19:37:31
Tu vois, moi, s'ils avaient mis dedans l'AF du F90x, je crois que je me serait laissé tenter...
L'Af est probablement le point pour lequel il y a le plus de différences au niveau des attentes entre les différents photographes! Pour un boitier comme le Df je me fous complètement du nombre de collimateurs et de toutes les options en AF-C puisque je ne les utiliserai presque pas. J'adore utiliser toutes ces fonctions sur un D800 avec un 28-300 pour immortaliser des souvenirs de famille mais pas pour mes photos. En ce sens, je ne regrette pas que l'AF soit considéré comme bridé. Par contre je suis plus sensible à la performance en Af-S sur le central et les quelques autres.... . Chacun son truc !
Citation de: Berswiss le Décembre 11, 2013, 19:46:48
Par contre je suis plus sensible à la performance en Af-S sur le central et les quelques autres.... . Chacun son truc !
Oui : d'où ma suggestion évoquant le F90(x)...
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 11, 2013, 19:46:25
ben si justement, je suis toujours nikonien de la première heure et j'interviens sur le fil Fuji. sinon je ne me permettrais pas d'intervenir sur un fil Nikon ! ;)
C'est du masochisme ;) Tu n'aimes que les Jpeg Fuji et tu ne travailles qu'en Jpeg!
Et par exemple pourquoi ne pas créer un fil dans la section Fuji : mon Fuji est meilleur que la Daube Foutue ? On pourrait en parler tranquillement ici non ?
Citation de: Nef le Décembre 11, 2013, 19:54:32
Et par exemple pourquoi ne pas créer un fil dans la section Fuji : mon Fuji est meilleur que la Daube Foutue ? On pourrait en parler tranquillement ici non ?
Le dernier reflex Fuji, c'est bien le S5, non ?
(j'ai quelques doutes, après toutes ces digressions...)
Citation de: labo76 le Décembre 11, 2013, 19:44:46
Berswiss ,
je viens de lire ton message concernant les optiques fixes sur le Df , j'ai cru comprendre que tu connais des problèmes de back/front focus ? sis-je mal lu ?
Peux-tu me donner ton avis de façon précise ,car j'envisage rapidement de m'en rendre acquéreur .
Merci de tes avis et réponses ;
Je ne peux pas parler de "problèmes" puisque Nikon a créé les MR pour y remédier. Le Df n'est pas fondamentalement différent des D600 et D800 à ce niveau. J'utilise un 28-300 sans aucun déchet d'AF pour mes photos de famille en Af-C quand tout bouge et j'en suis extrêmement content. Je comprends et j'approuve cette fonction de MR pour utiliser des longues focales mais je reste frustré quand on doit passer par cette étape sur un 35mmF1.4 qui est nickel sur un D3x ! Avec ces objectifs je ne cherche pas à être parfait à F1.4 mais je n'accepte pas d'être mauvais à F2.8 parce que je ne suis pas passé par la case MR. Sinon j'aime ce boitier !
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 19:47:59
Oui : d'où ma suggestion évoquant le F90(x)...
Les nouveaux systèmes qui vont jusqu'à f/8 ne sont ils pas arrivés au niveau?
Citation de: muadib le Décembre 11, 2013, 19:50:19
C'est du masochisme ;) Tu n'aimes que les Jpeg Fuji et tu ne travailles qu'en Jpeg!
je m'inscris en faux : je travaille en jpgs quelque soient leurs nationalités ! ... Et justement avec Nikon , que du raw, quoique quand la lumière est bonne et abondante, pas de soucis avec les raws nikon, un peu jaunes mais bon...
Citation de: JP31 le Décembre 11, 2013, 20:00:20
Les nouveaux systèmes qui vont jusqu'à f/8 ne sont ils pas arrivé au niveau?
Comme dans toutes choses, il y a les specs et la pub, et les réalités du terrain...
(attention à ne pas tout mélanger !)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 20:03:21
Comme dans toutes choses, il y a les specs et la pub, et les réalités du terrain...
Je pense qu'il y a une sorte d'omerta ou d'acceptation ou ...d'aveuglement à ce niveau ! Je lis souvent que le reflex enterre les autres boitiers au niveau réactivité mais à quoi bon aller vite si on n'est pas net ! Je me suis amusé avec un 7R et le 35mmZeiss à F2.8 et les résultats sont simplement fabuleux sans aucune précaution au moment de la prise de vue. Ceci enterre clairement les milliers de messages qui affirment haut et fort que les 36Mp du D800 demandent de l'attention ! Ils demandent de l'attention sur le D800 avec des fixes lumineuses en AF-S et ....c'est tout ! Par contre je suis allé faire des photos de luge avec le D800 en AF-C et un 28-300 et je n'ai aucun déchet sur une centaine d'images !
Ok, ça n'empêche qu'ils ont mis un AF au rabais sur un boitier onéreux et que le 51 points, même en photo plus statique que le sport ou l'animalier ça peut être utile pour faire une compo sans avoir à cadrer/décadrer. (Déjà que je trouve que le module 51 ne couvre pas des masses en FX...)
Après j'ai pas ultra suivi les specs du Df, est ce que son 39 points est aussi discriminant que le 51 du D4 en faible lumière/contraste?
C'est important pour le meilleur capteur hauts ISO qui a jamais existé.
Ben tu vois là déjà t'es plus raisonnable et on peut discuter, plutôt que de sortir un truc à l'emporte pièce.
Tiens, en passant j'ai interverti les 2 molettes pour avoir le diaph qui tombe sous le pouce. Celle de devant est un poil trop dure à mon goût.
Citation de: Nef le Décembre 11, 2013, 20:31:01
Tiens, en passant j'ai interverti les 2 molettes pour avoir le diaph qui tombe sous le pouce. Celle de devant est un poil trop dure à mon goût.
Je l'avais fait et je suis revenu en arrière parce que je préfère garder le pouce pour "pincer" le boitier et le tenir !
Berswiss,
Peut-être l'as-tu déjà dit, comment trouves-tu la visée ? As-tu des lunettes ? Si tu compares à un autre boitier comme le D700 ?
Citation de: Nef le Décembre 11, 2013, 20:37:46
Berswiss,
Peut-être l'as-tu déjà dit, comment trouves-tu la visée ? As-tu des lunettes ? Si tu compares à un autre boitier comme le D700 ?
Je n'ai pas comparé les deux visées.... Je n'utilise pas de lunettes et je me suis senti à l'aise avec ce viseur. Ma plus grande surprise a été au niveau de la prise en main à cause du petit bossage. Et ma seconde a été au niveau des MR pour les fixes lumineuses et pour les plages du télémètre électronique qui sont toujours aussi variables en fonction des optiques. Mais ces deux surprises ne m'empêchent pas d'aimer ce boitier que je trouve beaucoup plus équilibré qu'un D800 ... pour mon utilisation bien sûr.
Citation de: JP31 le Décembre 11, 2013, 20:15:49
Après j'ai pas ultra suivi les specs du Df, est ce que son 39 points est aussi discriminant que le 51 du D4 en faible lumière/contraste?
Oui (c'est la même technologie).
Petit gag :
Comment on m'aurait menti, il ne serait pas neuf ?
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 20:52:00
Oui (c'est la même technologie).
C'est à dire?
Je viens d'aller voir sur le site nikon pour le D4 ils disent : Sensibilité jusqu'à -2 IL
Pour le Df : Sensibilité jusqu'à -1 IL et compatibilité jusqu'à f/8.
Citation de: JP31 le Décembre 11, 2013, 21:13:08
C'est à dire?
Je viens d'aller voir sur le site nikon pour le D4 ils disent : Sensibilité jusqu'à -2 IL
Pour le Df : Sensibilité jusqu'à -1 IL et compatibilité jusqu'à f/8.
C'est la même chose...
(mais c'est vrai que le service com' de Nikon, qui ne comprend rien à rien, à l'art d'embrouiller les choses...)
Bernswiss,
Merci de tes réponse !
Tiens, puisqu'on parle de visée, pourquoi le viseur du D7100 a-t-il un grossissement de 0,94x et celui du D610 de 0,7x (si je ne me trompe).
Est-ce dû à une contrainte liée au FF?
Qu'est-ce que ça change dans la pratique (confort de visée avec des lunettes, etc.)?
Merci.
Citation de: philo_marche le Décembre 11, 2013, 21:17:49
Tiens, puisqu'on parle de visée, pourquoi le viseur du D7100 a-t-il un grossissement de 0,94x et celui du D610 de 0,7x (si je ne me trompe).
On te laisse réfléchir...
(tu trouveras bien la réponse tout seul, n'est-ce pas ?)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 21:14:33
C'est la même chose...
(mais c'est vrai que le service com' de Nikon, qui ne comprend rien à rien, à l'art d'embrouiller les choses...)
La c'est toi qui m'a embrouillé.
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 21:18:55
On te laisse réfléchir...
(tu trouveras bien la réponse tout seul, n'est-ce pas ?)
Oups, suis-je bête, j'avais oublié qu'on était sur un forum. >:(
Désolé de t'avoir dérangé.
Citation de: philo_marche le Décembre 11, 2013, 21:46:13
Oups, suis-je bête, j'avais oublié qu'on était sur un forum. >:(
Désolé de t'avoir dérangé.
Tu ne m'as pas dérangé. Juste que ce sera plus intéressant que tu trouves par toi-même la solution à ce problème trivial... tu verras, c'est gratifiant !
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 21:45:03
Désolé...
Les -1 ou -2IL c'est pas ça qui fait qu'il est plus ou moins discriminant?
Citation de: JP31 le Décembre 11, 2013, 22:16:33
Les -1 ou -2IL c'est pas ça qui fait qu'il est plus ou moins discriminant?
J'ai à la maison plusieurs boitiers Nikon spécifiés à -1 IL... et ils n'offrent pas tous la même discrimination en faible contraste/faible lumière, loin de là.
On peut juste espérer qu'à technologies voisines, ceux à -2 IL soient un peu meilleurs que ceux à -1 IL...
Ok, je comprends mieux.
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 19:37:31
La visée du D700 me semble personnellement un poil plus confortable que celle du Df...
Oui, je rajouterais que le verre de visée du D700 est peut-être un peu plus discriminant en profondeur de champ (je n'ai pas pu comparer simultanément).
Par contre, le télémètre du Df est parfait, même à f/1,4 (encore plus discriminant que celui du D700).
Citation de: Berswiss le Décembre 11, 2013, 19:46:48
L'Af est probablement le point pour lequel il y a le plus de différences au niveau des attentes entre les différents photographes! Pour un boitier comme le Df je me fous complètement du nombre de collimateurs et de toutes les options en AF-C puisque je ne les utiliserai presque pas. J'adore utiliser toutes ces fonctions sur un D800 avec un 28-300 pour immortaliser des souvenirs de famille mais pas pour mes photos. En ce sens, je ne regrette pas que l'AF soit considéré comme bridé. Par contre je suis plus sensible à la performance en Af-S sur le central et les quelques autres.... . Chacun son truc !
Oui, pour ma part, je me restreins même à 11 collimateurs, quitte à perdre un peu en couverture : je préfère privilégier la réactivité. :)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 22:35:50
J'ai à la maison plusieurs boitiers Nikon spécifiés à -1 IL... et ils n'offrent pas tous la même discrimination en faible contraste/faible lumière, loin de là.
On peut juste espérer qu'à technologies voisines, ceux à -2 IL soient un peu meilleurs que ceux à -1 IL...
Je comprends mieux... Ce que tu voulais dire, mais...
L'AF du Df est donc d'après ce qu'en dit Nikon moins discriminant que celui du D4 et pour connaitre qqu'un qui est passé du D3s au D4, il m'avait dit que l'AF du D4 sur ce point avait fait de gros progrès, au point qu'il arrive à faire la MAP dans le noir la où il ne voit pas ce qu'il vise.
Donc cet AF du Df, sans parler de sa couverture, serait moins discriminant que celui du D7100 qui va jusqu'à -2IL. (C'est Nikon qui le dit sur son site)
Insinuerais tu que Nikon raconte des sornettes?
Après je ne remet pas en cause que ceux qui ont le Df (ou envisagent de l'acheter) en soient content, se contentent très bien de cet AF pour leur usage et c'est tant mieux. (Pour eux et pour Nikon)
Ensuite je t'ai vu y a qques tps dire que le module du D4 et du D800 étant les mêmes, ils doivent fonctionner pareil.
Les brefs essais que j'ai fait me font penser le contraire, le D4 me semble meilleur sur ce point. (En tous cas en 3D quand il tient le sujet il ne le lâche plus alors que plus on descend en gamme et plus le collimateur se balade comme bon lui semble)
Mais je me souviens que quand je l'avais dit tu m'avais fait la remarque, comme quoi il est "normal" qu'il y est des différences entre un boitier à 6000 et un autre à 3000. ;D ;)
Citation de: JP31 le Décembre 12, 2013, 00:49:39
Insinuerais tu que Nikon raconte des sornettes?
Le site Nikon.fr est bourré d'erreurs et d'approximations. Ce n'est un secret pour personne...
Citation de: JP31 le Décembre 12, 2013, 00:49:39
Ensuite je t'ai vu y a qques tps dire que le module du D4 et du D800 étant les mêmes, ils doivent fonctionner pareil.
Les brefs essais que j'ai fait me font penser le contraire, le D4 me semble meilleur sur ce point. (En tous cas en 3D quand il tient le sujet il ne le lâche plus alors que plus on descend en gamme et plus le collimateur se balade comme bon lui semble)
Et si tu m'avais lu plus attentivement, tu aurais vu que je parlais justement de la puissance embarquée supérieure du D4, qui permet, entre autre, un meilleur suivi en "3D"...
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 21:18:55
On te laisse réfléchir...
(tu trouveras bien la réponse tout seul, n'est-ce pas ?)
Pas de problème, j'ai trouvé la réponse à ma question sur un autre forum...
Au passage, la prochaine fois, Verso92, si tu pouvais t'abstenir de répondre au nom de tous les autres (en utilisant le "on"), ça m'arrangerait bien.
Qui sait? Si tu n'avais pas joué au modo filtrant les questions, un autre que toi aurait pu me répondre simplement, sans essayer de me ridiculiser.
Citation de: philo_marche le Décembre 12, 2013, 09:38:43
Pas de problème, j'ai trouvé la réponse à ma question sur un autre forum...
Au passage, la prochaine fois, Verso92, si tu pouvais t'abstenir de répondre au nom de tous les autres (en utilisant le "on"), ça m'arrangerait bien.
Qui sait? Si tu n'avais pas joué au modo filtrant les questions, un autre que toi aurait pu me répondre simplement, sans essayer de me ridiculiser.
Tu as raison : la prochaine fois, j'écrirai "
je te laisse réfléchir".
(il n'est pas question ici de ridiculiser untel ou untel : je n'en vois pas l'intérêt, personnellement...)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2013, 21:14:33
C'est la même chose...
(mais c'est vrai que le service com' de Nikon, qui ne comprend rien à rien, à l'art d'embrouiller les choses...)
T'es sur Verso sur ce coup ?
J'avais compris à la sortie du D4 et du D800, que leur AF 51 pts était plus sensible que celui du D3s, passant de -1IL à -2IL pour la limite basse.
Le capteur AF 39 pts lui restait à -1IL. Enfin, peut être pas sur les D7100 et Df remarque....je ne sais plus....je m'embrouille aussi.
Le fait de fonctionner jusqu'à f8, serait un autre paramètre (ça dépend des capteurs, tous ne fonctionnent pas jusqu'à f8...)
Bon, qui est capable de nous faire un résumé des spec. techniques AF des D700, D3, D3s, D4, D800, D600, D610, D7000, D7100, Df ?
Citation de: Fanzizou le Décembre 12, 2013, 11:02:57
T'es sur Verso sur ce coup ?
En fait, pas tant que ça... ;-)
Citation de: Fanzizou le Décembre 12, 2013, 11:02:57
J'avais compris à la sortie du D4 et du D800, que leur AF 51 pts était plus sensible que celui du D3s, passant de -1IL à -2IL pour la limite basse.
Le capteur AF 39 pts lui restait à -1IL. Enfin, peut être pas sur les D7100 et Df remarque....je ne sais plus....je m'embrouille aussi.
Le fait de fonctionner jusqu'à f8, serait un autre paramètre (ça dépend des capteurs, tous ne fonctionnent pas jusqu'à f8...)
Effectivement, la sensibilité intrinsèque de l'auto-focus (comprendre le niveau de lumière mini pour que la détection se fasse pour un contraste donné) n'est pas forcément en corrélation totale avec l'ouverture minimale pour laquelle l'AF est caractérisé comme fonctionnel (cela doit dépendre de la couverture de l'illumination du capteur AF, entre autre ?).
"la couverture de l'illumination du capteur AF", quésako ? :)
Citation de: Michel K le Décembre 12, 2013, 11:14:20
"la couverture de l'illumination du capteur AF", quésako ? :)
La façon dont le capteur AF est illuminé en fonction de l'ouverture...
En même tps si t'es jamais allé à Bugarach tu peux pas comprendre. ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2013, 11:04:22
En fait, pas tant que ça... ;-)
Effectivement, la sensibilité intrinsèque de l'auto-focus (comprendre le niveau de lumière mini pour que la détection se fasse pour un contraste donné) n'est pas forcément en corrélation totale avec l'ouverture minimale pour laquelle l'AF est caractérisé comme fonctionnel (cela doit dépendre de la couverture de l'illumination du capteur AF, entre autre ?).
En fait, je suis sur que le module AF de 51pts a évolué avec la génération D800/D4/D7100 vs D3s/D3/D700.
Je me suis ainsi longtemps demandé si l'AF du D800 ne serait pas supérieur à celui du D3s.....
Mais pour le module 39pts de la catégorie en dessous, je ne sais pas/plus....(me semble que les D5300, D600, D610 sont utilisables à f8 contrairement au D7000, mais que la sensibilité mini reste à -1IL)
Citation de: Fanzizou le Décembre 12, 2013, 14:34:29
En fait, je suis sur que le module AF de 51pts a évolué avec la génération D800/D4/D7100 vs D3s/D3/D700.
Je me suis ainsi longtemps demandé si l'AF du D800 ne serait pas supérieur à celui du D3s.....
Mais pour le module 39pts de la catégorie en dessous, je ne sais pas/plus....(me semble que les D5300, D600, D610 sont utilisables à f8 contrairement au D7000, mais que la sensibilité mini reste à -1IL)
oui sur D600 les collimateurs en croix du centre sont utilisables f8
Citation de: JP31 le Décembre 11, 2013, 20:15:49
Après j'ai pas ultra suivi les specs du Df, est ce que son 39 points est aussi discriminant que le 51 du D4 en faible lumière/contraste?
L'AF du Df est issu du D7000, et je peux te garantir que celui du D7000 est bien moins discriminant que celui du D800, lui même issu du 51 du D4.
C'est du moins mon expérience avec plusieurs dizaines de milliers de prises de vues.
Par ailleurs, contrairement à ce qu'écrivent certains, le module 39 est complètement différent du 51.
Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 15:08:19
L'AF du Df est issu du D7000, et je peux te garantir que celui du D7000 est bien moins discriminant que celui du D800, lui même issu du 51 du D4.
C'est du moins mon expérience avec plusieurs dizaines de milliers de prises de vues.
Par ailleurs, contrairement à ce qu'écrivent certains, le module 39 est complètement différent du 51.
je croyais que c'etait celui du D600 ?
Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 15:08:19
L'AF du Df est issu du D7000 [...]
Zut alors (et moi qui croyait qu'il était issu de celui du D6x0...) !
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2013, 15:34:24
Zut alors (et moi qui croyait qu'il était issu de celui du D6x0...) !
Disons que celui du D6x0 est issu du D7000 qui est lui même le descendant du D5200 donc du 5300...
Il se peut que le D7000 soit donc l'arrière grand père du Df mais je n'en suis pas sur, si c'est le cas il a une grande famille. ;D
Eh , les spécialistes Nikon, faudrait arrêter d'écrire n'importe quoi !
Le D7000 (mai 2010) a inauguré un nouveau module AF, le 39.
les D5200 , D6x0, Df ne font que reprendre ce module.
Les améliorations, s'il en a, sont mineures.
C'est pour cela que j'ai dit, en son temps, que l'amélioration la plus importante du D7100 était le module AF qui passait au 51.
En conclusion, je dis que le Df est un foutage de gueule au niveau du module AF.
D'ailleurs, je suis prêt à parier un repas dans une bonne table alsacienne que le successeur du Df sera muni du module 51 points.
PS: si vous pensez, comme Verso92, que le 39 et le 51 c'est la même chose, bien à vous !
Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 16:43:24
En conclusion, je dis que le Df est un foutage de gueule au niveau du module AF.
D'ailleurs, je suis prêt à parier un repas dans une bonne table alsacienne que le successeur du Df sera muni du module 51 points.
oui oui oui on sait c'est de l'enfummage on sait sait
d'ailleurs sil y a pleins de gens qui ce font enfume c'est horrible....
http://nikonrumors.com/2013/12/12/nikon-japan-reports-shortage-of-df-cameras.aspx/
Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 16:43:24
PS: si vous pensez, comme Verso92, que le 39 et le 51 c'est la même chose, bien à vous !
?
Et alors ?
Qu'est-ce que ça prouve ?
le Canon 5D et le 5D MarkII ont bien un succès commercial immense, et ce n'est pas dû à la qualité exceptionnelle de l'AF.
Ceci dit, pour la photo tranquille, ce module 39 points est tout à fait suffisant.
Mais au prix du Df, largement supérieur au D800, si cela ne vous choque pas, c'est que Nikon a eu raison.
Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 15:08:19
L'AF du Df est issu du D7000, et je peux te garantir que celui du D7000 est bien moins discriminant que celui du D800, lui même issu du 51 du D4.
C'est du moins mon expérience avec plusieurs dizaines de milliers de prises de vues.
Par ailleurs, contrairement à ce qu'écrivent certains, le module 39 est complètement différent du 51.
Qui est lui même issu du D700 qui lui même etait issu de celui du D3 :D :D :D ;D ;)
Et tu oublies le défunt D300.
Sinon ça me fait penser à ça : http://is.gd/CKu4Wz
PS : dans ma dernière intervention je me suis emmêlé les pinceaux il fallait lire ancêtre à la place de descendant.
.
Citation de: bastloid le Décembre 12, 2013, 16:57:37
Qui est lui même issu du D700 qui lui même etait issu de celui du D3 :D :D :D ;D ;)
C'est exact, mais il a été modifié pour atteindre -2EV.
On peut donc supposer que la détectivité est améliorée avec les D4 et D800.
En revanche, les 39 points cités auparavant ont exactement les mêmes specs.
Citation de: Gus le Décembre 12, 2013, 17:31:11
C'est pour faire monter le compteur ? ;)
Non, message effacé
J'ai eu le temps de lire, mais je répéterai pas ;D
Raoul 8)
Citation de: raoul34 le Décembre 12, 2013, 18:03:50
Non, message effacé
J'ai eu le temps de lire, mais je répéterai pas ;D
Raoul 8)
;-)
Citation de: JP31 le Décembre 12, 2013, 17:00:44
Et tu oublies le défunt D300.
Sinon ça me fait penser à ça : http://is.gd/CKu4Wz
...
Effectivement, il était très bon cet édito... avec une vision plus large que l'AF du Df ;)
Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 16:54:06
Mais au prix du Df, largement supérieur au D800, si cela ne vous choque pas, c'est que Nikon a eu raison.
Tu peux me rappeler le prix du D700, du D800 et du D800E BOITIER NU à leur sortie STP ?
Quitte à être provoc, si tu prends les mêmes arguments, la différence de prix entre D800 et D800E, t'appelles ça comment ?
Bruno
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 01:01:03
Tu peux me rappeler le prix du D700, du D800 et du D800E BOITIER NU à leur sortie STP ?
Quitte à être provoc, si tu prends les mêmes arguments, la différence de prix entre D800 et D800E, t'appelles ça comment ?
Bruno
Il n'est interdit de fixer un prix inférieur. Et pourquoi le D600/D610 n'est pas au même prix dans ce cas là ?
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 11, 2013, 02:21:07
ce n'est pas du sentimentalisme ! nikon se plante.
soit nous parlons "progrès", avancée technologique, photographie soit gadget et emballage. là c'est clairement un gadget pondu à la va vite pour satisfaire des attentes de collectionneurs .... on ne redore pas un blason avec de la peinture jaune. ;D :D :D :D (déjà que la plantade avec les one et les D600 a été sévère, sans compter le D7000 et autres babioles ...).
bon, je vais être taxé de parti pris, pas grave.
Dingue de voir à quel point Nikon ce plante : http://nikonrumors.com/2013/12/12/nikon-japan-reports-shortage-of-df-cameras.aspx/
Rien que sur ce forum, il y en à déjà quelques uns qui ont craqué, et je pense que c'est loin d'être fini, vu le plaisir qu'ils ont apparement avec leurs DF.
Par contre, en ce qui te concerne, ton avenir en tant que "Visionnaire sur la stratégie d'entreprises" me paraît pour le moins compromis. En tout cas chez Nikon ! Essaie une autre marque... :P
Citation de: yam421 le Décembre 13, 2013, 07:45:04
Il n'est interdit de fixer un prix inférieur. Et pourquoi le D600/D610 n'est pas au même prix dans ce cas là ?
Oui... pourquoi, hein ?
Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2013, 08:31:09
Oui... pourquoi, hein ?
Peut-être parce qu'entre-temps, le Canon 6D est arrivé et qu'en plus son prix de la rue a eu le temps de baisser...
Citation de: yam421 le Décembre 13, 2013, 07:45:04
Il n'est interdit de fixer un prix inférieur. Et pourquoi le D600/D610 n'est pas au même prix dans ce cas là ?
Peut etre parce que le prix fixe n'est pas la pour enfummer le client, mais est le resultat d'un calcul de la part de nikon pour ne pas vendre a perte....(payer la RnD, les couts de fabrications et un peu de marge pour l'entreprise...oui Nikon n'est pasune oeuvre de charite ;D)
D'ailleurs on ce demande pourquoi Fuji ne baisse pas le prix de son X-pro...apres tout 1000€ c'est bien cher pour un boitier APSC alors qu'on peu avoir des reflex pour moitie du prix non?
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 01:01:03
Tu peux me rappeler le prix du D700, du D800 et du D800E BOITIER NU à leur sortie STP ?
Quitte à être provoc, si tu prends les mêmes arguments, la différence de prix entre D800 et D800E, t'appelles ça comment ?Bruno
Distribution sélective.
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 01:01:03
Tu peux me rappeler le prix du D700, du D800 et du D800E BOITIER NU à leur sortie STP ?
Quitte à être provoc, si tu prends les mêmes arguments, la différence de prix entre D800 et D800E, t'appelles ça comment ?
Bruno
Exact, ce n'est pas fair-play de comparer des prix de la rue et des prix officiels Nikon.
Donc en $ (le Df n'étant pas dispo en boîter nu en Europe):
Df 2750
D800 3000
D800E 3300
D700 3000
D610 2100
Le Df, avec un obturateur et un module AF à l'économie (je ne dis pas au rabais) ne se range-t-il pas plutôt dans la catégorie du D610 ?
Mais c'est la base du marketing, segmenter et proposer les produits au prix auquel les consommateurs sont prêts à l'acheter.
Pour ma part je ne dis pas que Nikon se plante.
Vincent, merci pour ton explication, mais désolé si je me place avec tes mêmes arguments, "c'est triple foutage de gueule" non? A moins, à moins que... comme toute entreprise il y ait une stratégie commerciale. Choquant pour le Df et pas pour le D800E ?
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 10:27:30
Exact, ce n'est pas fair-play de comparer des prix de la rue et des prix officiels Nikon.
Donc en $ (le Df n'étant pas dispo en boîter nu en Europe):
Df 2750
D800 3000
D800E 3300
D700 3000
D610 2100
Le Df, avec un obturateur et un module AF à l'économie (je ne dis pas au rabais) ne se range-t-il pas plutôt dans la catégorie du D610 ?
Merci pour ton honnêteté / au prix / stratégie
Pour le module AF, il faut aussi tenir compte du capteur...
PS : tu as été plus rapide.. ne tiens pas compte du post précédent. 1000 excuses.
Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 17:28:49
C'est exact, mais il a été modifié pour atteindre -2EV.
On peut donc supposer que la détectivité est améliorée avec les D4 et D800.
En revanche, les 39 points cités auparavant ont exactement les mêmes specs.
Même spec., mais sur un D600 il est annoncé fonctionnant jusqu'à f8, pas sur un D7000.
J'ai fait une erreur ci-dessus, le D7100, c'est bien le 51pts, et dans sa version D4/D800
Le D5300 c'est le 39pts dans la version jusqu'à f8 -1IL
Pour le Df:
Vu la cible d'utilisation, je trouve pas idiot de ne mettre "que" le 39 points, suffisant. Mais le problème alors, et on sera tous d'accord je pense, c'est que ce choix intelligent devrait être destiné à faire baisser le prix pour le client, et non pas à augmenter les marges de Nikon ;D
Notez bien que si le D800 était à 4000€, tout le monde trouverait les prix à peu près cohérents (mais beaucoup trop élevés pour le coup...).
Le problème du Df, c'est ce prix au niveau de celui du D800... Même prix, tu compares spec contre spec, et là, ouch, prendre le Df, c'est dur...
Citation de: Fanzizou le Décembre 13, 2013, 11:11:38
Même prix, tu compares spec contre spec, et là, ouch, prendre le Df, c'est dur...
Dans un monde de technophiles, tout à fait d'accrd.
Mais les specs c'est aussi un poids / encombrement qui engendre des contraintes techniques et d'étude.
Un redesign complet ça a aussi un coup. Puis il y a le positionnement marketing
Je le répète pourquoi cela ne choque-t-il pas pour la différence D800/D800E alors que la différence du coût est proche de 0 ?
Maintenant, je ne dis pas que cela me convient, mais il faut tout prendre en compte dans les calculs.
Les prix qui sont ceux maintenant de la rue après plus d'un an, boitier nu et avec cash back
C'est le bouchon qui fait la différence ?
Ah pardon j'avais pô vu => Capture NX2... c'est bête pour ceux qui l'ont déjà...
Citation de: coval95 le Décembre 13, 2013, 09:38:58
Peut-être parce qu'entre-temps, le Canon 6D est arrivé et qu'en plus son prix de la rue a eu le temps de baisser...
Bien observé Coval, je viens d'ailleurs d'acheter un Canon 6D avec un 40mm f2.8, neuf et garanti 3 ans pour 1449€ ttc c'est à dire exactement 50% moins cher que le Df avec son 50mm...glups :o
Et au vu des premiers essais plutôt bluffants la qualité d'image est très très loin d'être 50% inférieure ;)
AF et obturateurs étant au même niveau sur les 2 boitiers si j'avais pris un Df j'aurais payé 1450€ de plus juste pour un habillage pseudo retro et un capteur de D4....c'est le droit absolu de nikon de favoriser ses grosses marges (d'ailleurs ils l'assument et ils l'annoncent) tout comme c'est celui de certains de se faire plaisir en achetant un Df mais c'est aussi le droit logique de certains nikonistes de trouver l'addition du Df bien trop salée par rapport au contenu.
(je précise que depuis presque 40 ans en nikon j'ai déjà bien soutenu à titre personnel les marges de cette entreprise :D)
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 11:58:32
Les prix qui sont ceux maintenant de la rue après plus d'un an, boitier nu et avec cash back
C'est le bouchon qui fait la différence ?
Ah pardon j'avais pô vu => Capture NX2... c'est bête pour ceux qui l'ont déjà...
Tu as la réponse 4 posts plus haut : distribution sélective !
c'est aussi le droit logique de certains nikonistes de trouver l'addition du Df bien trop salée par rapport au contenu.
C'est aussi le droit logique à d'autres Nikonistes de trouver que c'est seulement en partie exacte, voir plus haut
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 12:06:28
Tu as la réponse 4 posts plus haut : distribution sélective !
Et ça ne te fait pas hurler au scandal ça par rapport au Df ?
Citation de: tansui le Décembre 13, 2013, 11:59:39
Bien observé Coval, je viens d'ailleurs d'acheter un Canon 6D avec un 40mm f2.8, neuf et garanti 3 ans pour 1449€ ttc c'est à dire exactement 50% moins cher que le Df avec son 50mm...glups :o
Compare avec le D610, pas le Df
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 12:08:49
Compare avec le D610, pas le Df
Tu me l'as ôté du clavier ! :D
Remarque que le D610 est quand même plus cher que le 6D, il va sans doute baisser mais je n'ai pas eu la patience d'attendre 2014. ;)
De toute façon mes objectifs ne se montent pas sur un 6D, alors...
Citation de: coval95 le Décembre 13, 2013, 12:11:24
Tu me l'as ôté du clavier ! :D
Remarque que le D610 est quand même plus cher que le 6D, il va sans doute baisser mais je n'ai pas eu la patience d'attendre 2014. ;)
De toute façon mes objectifs ne se montent pas sur un 6D, alors...
Alondres ils offrent un 50mm AFS gratuit pout tou achat d'un D610 ou kit...c'est deja pas mal du tout ;)
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 12:07:52
Et ça ne te fait pas hurler au scandal ça par rapport au Df ?
Si déjà tu veux troller sur le sujet, compare au lancement: 300 euros d'écart dont 150 de NX2. ;)
Citation de: Ilium le Décembre 13, 2013, 13:03:12
Si déjà tu veux troller sur le sujet, compare au lancement: 300 euros d'écart dont 150 de NX2. ;)
L'écart de prix aux US était sensiblement le même qu'en France au moment du lancement.
(Nx2 n'est pas compris dans le package D800E outre Atlantique)
Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 12:29:23
Alondres ils offrent un 50mm AFS gratuit pout tou achat d'un D610 ou kit...c'est deja pas mal du tout ;)
Pas mal... en plus si tu achètes de l'export HK...
:-X j'ai rien dit :-X
Citation de: Ilium le Décembre 13, 2013, 13:03:12
Si déjà tu veux troller sur le sujet, compare au lancement: 300 euros d'écart dont 150 de NX2. ;)
Ben non:
D800 2829€
D800E 3219 €
390 €
Citation de: 55micro le Décembre 13, 2013, 13:38:00
Pas mal... en plus si tu achètes de l'export HK...
:-X j'ai rien dit :-X
non non du Local shop ;)
http://www.calumetphoto.co.uk/product/nikon-d610-body-only/355-610A/
apres si c'est du HK
http://www.digitalrev.com/product/nikon-d610-dslr-body/MTEwMjg4OQ_A_A
(d'ailleurs du from HK, on a la garantie UK, soit 2 ans ;))
D'ailleur ca donne envie pour un DF ;)
http://www.digitalrev.com/product/nikon-df-body/MTEwMjkzNQ_A_A
Citation de: Ilium le Décembre 13, 2013, 13:03:12
Si déjà tu veux troller sur le sujet, compare au lancement: 300 euros d'écart dont 150 de NX2. ;)
J'aime bien l'expression ;D qui de plus n'a rien à vor !
Je suis juste étonné des comparatifs à longueurs de fils de prix/perfornances du Df vs D800, D6x0 sans que l'on ne tienne compte d'autrees paramètres et qu'en revanche tout va très bien Madame la Marquise dans d'autres cas encore moins justifiables
techniquement s'entend comme D800 vs D810, c'est tout.
Mais on voit de suite qui à quoi ;D
Et justement on n'est plus au lancement et l'écart se creuse...
Alors, heureuse comme dirait l'autre?
Au fait pourquoi pas un D7100 et D7100E avec 300 euro de différence, je suis perplexe, là !
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 13:39:50
Ben non:
D800 2829€
D800E 3219 €
390 €
Pas chez mon revendeur Nikon Pro: respectivement 2899 et 3199.
Je ne sais pas quel est ton revendeur pro mais ici cest 2239 et 2690
Tu as aussi 2à89 et 2895 sur un site connu de Metz..
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 11:54:53
Dans un monde de technophiles, tout à fait d'accrd.
Mais les specs c'est aussi un poids / encombrement qui engendre des contraintes techniques et d'étude.
Un redesign complet ça a aussi un coup. Puis il y a le positionnement marketing
Je le répète pourquoi cela ne choque-t-il pas pour la différence D800/D800E alors que la différence du coût est proche de 0 ?
Maintenant, je ne dis pas que cela me convient, mais il faut tout prendre en compte dans les calculs.
Volontiers, après l'encombrement est une donnée importante pour certains, relative pour d'autres (j'entre dans cette catégorie...).
Et si, la différence de prix D800/D800E a tendance à me "choquer" (là aussi tout est relatif...) autant que la différence D800/Df specs vs specs pour le même prix....ou la différence de prix D610 vs D600 (le D610 devrait être vendu le prix du D600 au moment du changement, et le D600 retiré de la vente....)
.
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 14:10:45
Je suis juste étonné des comparatifs à longueurs de fils de prix/perfornances du Df vs D800, D6x0 sans que l'on ne tienne compte d'autrees paramètres et qu'en revanche tout va très bien Madame la Marquise dans d'autres cas encore moins justifiables techniquement s'entend comme D800 vs D810, c'est tout.
Pour moi on compare des choses assez différentes et si certains estiment qu'un D800 ou un D610 sont mieux pour leur rapport Q/P, ce qu'il y a de bien c'est qu'ils peuvent les acheter et que personne ne les oblige à prendre le Df. Tenter de justifier un prix, c'est parfaitement ridicule et quand il ne convient pas on passe son chemin ou on patiente.
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 14:10:45
Et justement on n'est plus au lancement et l'écart se creuse...
La distribution sélective fait que c'est comme ça et l'évolution du prix de la rue échappe à Nikon. Chacun décidera en conscience si ça vaut la différence de prix.
Quoi qu'il en soit, parler de scandale à propos d'appareils photos, ça me fait rire: on parle de loisir, pas d'un produit de première nécessité.
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 14:10:45
Au fait pourquoi pas un D7100 et D7100E avec 300 euro de différence, je suis perplexe, là !
Demande à Nikon. ;)
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 14:28:50
Je ne sais pas quel est ton revendeur pro mais ici cest 2239 et 2690
Tu as aussi 2à89 et 2895 sur un site connu de Metz..
Je parlais du prix de lancement, le seul qui permette de connaitre la vision de Nikon.
Je parle de scandale exprès par provoc car le Df semble faire scandale (voir tous les fils) quant à son prix. Sans chercher à minimiser je relativisais par rapport à un autre exemple qui lui passe très bien, d'où mon étonnement.
PS Dommage, FSKI d'avoir effacé ton post, j'étais en plein accord avec ce que tu disais et ça me paraissait fort bien senti.
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 13:39:50
Ben non:
D800 2829€
D800E 3219 €
390 €
Je précise qu'il s'agit des prix officiels communiqués par Nikon au lancement.
AMHA , seuls les prix communiqués par le fabricant sont à prendre en compte pour évaluer le positionnement prix qu'il a voulu faire.
Cet exercice permet d'illustrer l'écart voulu par Nikon et le positionnement / segmentation.
Nikon a mis en place le système de distribution sélective pour protéger son réseau de magasins qui se fait tailler des croupières par les pousse-cartons du net.
Comme c'est le cas pour le D800E, ne vous attendez pas à des baisses de prix significatives sur le Df, tant qu'il restera en DS.
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 14:39:34
Je parle de scandale exprès par provoc car le Df semble faire scandale (voir tous les fils) quant à son prix. Sans chercher à minimiser je relativisais par rapport à un autre exemple qui lui passe très bien, d'où mon étonnement.
PS Dommage, FSKI d'avoir effacé ton post, j'étais en plein accord avec ce que tu disais et ça me paraissait fort bien senti.
merci..
mais a la fin je me suis dit que peut etre ca sert a rien de jouer la surenchere...
Apres tout c'est ma faute...je devrais pas cliquer sur les fils nikons..ils finissent souvent comme ca....
Bonjour à toutes et à tous,
je n'ai pas lu les 120 pages du topic, mais j'aimerais admirer les clichés pris avec ce boitier. Si quelqu'un a un lien pour cela et si possible avec les exifs, ce serait super. Je réfléchis sérieusement pour changer mon D700.
Edit : désolé, je viens de voir qu'il y a un fil dédié un peu en dessous. :-[
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 09:56:48
Distribution sélective.
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 12:06:28
Tu as la réponse 4 posts plus haut : distribution sélective !
Citation de: vincent le Décembre 13, 2013, 14:55:50
Nikon a mis en place le système de distribution sélective pour protéger son réseau de magasins qui se fait tailler des croupières par les pousse-cartons du net.
Comme Darty.com ? 2675€ (http://www.darty.com/nav/achat/image_son/photo_numerique/appareil_photo_reflex/nikon_d800e_nx2.html)
Citation de: Amaniman le Décembre 13, 2013, 15:39:49
Comme Darty.com ? 2675€ (http://www.darty.com/nav/achat/image_son/photo_numerique/appareil_photo_reflex/nikon_d800e_nx2.html)
Soit 15€ moins cher qu'une célèbre boutique...
Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2013, 17:27:57
Soit 15€ moins cher qu'une célèbre boutique...
La on ce fait vraiment enfummer
C'est une preuve de plus que nikon ne passera pas l'hiver...
Sent from my iPhone via Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1) now free.
;D
Au moins le schtroumpf a mis son écharpe et son bonnet
Sent from my Df via WU-1a ;-)
Citation de: Nef le Décembre 13, 2013, 18:17:57
;D
Au moins le schtroumpf a mis son écharpe et son bonnet
beh oui au printemps on passe tous en Fuji puisqu'ils font de super top mega boitier....et des optiques merveilleuses...
Et au moins pas d'enfumage avec 13 boitier, la 2 seulement et paffff.... ;)
Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 18:20:51
...Et au moins pas d'enfumage avec 13 boitier, la 2 seulement et paffff.... ;)
1 seul suffit, quand c'est le bon ;D
Citation de: Gus le Décembre 13, 2013, 18:43:01
1 seul suffit, quand c'est le bon ;D
1 qui colle a tous les besoins alors:
super AF
leger
Robuste
Assez de pixels
pas trop
bonne prise en main
pas cher compact...
Bonne chance ;)
;D
Il en suffit d'un... par photographe, car tous les photographes n'ont pas les mêmes besoins ! ;)
;D
Citation de: Gus le Décembre 13, 2013, 18:49:39
Il en suffit d'un... par photographe !
ahhhh
beh apparement 13 c'est pas assez pour le nombre de photographe...
ou bien un boitier a la "dell"...tu choisi tes composants...
mais a moins de 1000 euros c'est pas gagne ;D ;D ;D ;D
Citation de: Michel K le Décembre 10, 2013, 23:11:21
J'ose espérer qu'il ne va pas rencontrer la chute de prix (justifiée!) du D600. :o
(pour ma part, je l'ai touché à peine plus cher qu'un D800, dans une boutique qui a pignon sur rue)
(il faut aussi savoir acheter au moment où son ancien boîtier à une encore une excellente côte, cf D700)
Ou comme moi, avoir une bonne garantie et voir mon d700 remboursé intégralement ;D
Du coup j'ai acheté le df ::)
L'achat du Df, n'a pas l'air de te réjouir ?
Citation de: Michel K le Mars 03, 2014, 19:13:40
L'achat du Df, n'a pas l'air de te réjouir ?
Euh... Tu veux la réponse en version courte ou en version longue? ;D
Bon, pour résumé, si je n'avais pas eu le d700 remboursé intégralement je ne l'aurais pas pris car je le trouvais trop cher pour mes besoins.
J'avais besoin avant tout en second boîtier (j'ai déjà le d800e qui est pour moi le meilleur boîtier fait à ce jour), un boîtier plus silencieux (pour les spectacles) et plus
léger (pour l'emmener plus souvent avec moi). J'ai donc longtemps hésité entre d610 et df. 1000 euros de différence ce n'est pas rien. Je projette d'acheter aussi le sigma 35mm...
Et puis je ne suis pas nostalgique des anciens boîtiers. Mais bon, la curiosité pour ce boîtier et son capteur l'a emporté vu que j'avais peu d'argent à débourser...
Je ne suis donc pas partie l'acheter le coeur bondissant comme ce fut le cas pour le d800e.
En tout cas le boîtier est très agréable. Le 50mm vendu avec (au début je pestais parce que Nikon nous l'imposait), est vraiment léger et discret..Ce qui donne un ensemble vraiment agréable,
et à 1.8 il est déjà bon. Et puis les molettes ne sont pas pour déplaire au final, elles sont bien pensées, sauf la molette à l'avant pas toujours facile et la correction d'expo inutilisable lorsque je mets de longues
focales...Mais bon, il faut un peu de temps pour trouver ses repères...Avec les iso auto, en mode manuel, on peut aisément prendre des photos sans décoller l'oeil du viseur lorsqu'on utilise le 300 2.8 par exemple...
Avec le 50, là tout est simple l'accès aux réglages...Sur le coup j'ai été déçue par l'af, ayant l'habitude du d800e, je l'ai trouvé en deçà mais au final il remplit bien son rôle...Ce qui fait tout de même une différence, c'est son capteur. Le rendu n'est pas le même que le d800e. Il a quelque chose de plus doux, de plus naturel que j'apprécie beaucoup et la gestion des isos m'a époustouflé lors de mes premières pdv...
Bref, c'est un bon boîtier, efficace. Ce n'est pas le coup de coeur. Mais c'est un boîtier bien costaud tout de même malgré qu'il soit bridé de toute part, je comprends que cela ait pu agacer plus d'un...Nikon aurait pu faire la concession sur l'un ou l'autre point...Vu qu'un plus le d4s est sorti, qu'on trouve il parait des d4 à 4200 neuf, à 3200 en occasion. Mais bon, son aspect léger est un gros avantage à ne pas négliger pour qui cela intéresse...Pour moi il est bien plus le successeur du d700 avec un meilleur rendu...
Et je ne me suis pas trouvé limité pour l'instant quelque soit le genre de photo, il assure parfaitement donnant des photos de qualité.
J'ai écrit de longs posts sur mes premières impressions et pdv lors de la première semaine...Pas trop envie d'imposer des liens ici mais si cela intéresse quelqu'un, pourquoi pas...
Là juste deux exemples l'une avec le 300 f/4 et l'autre avec le 300 2.8 (qui fait quand même 3kg!) à main levée :
300 2.8
Citation de: ergodea le Mars 03, 2014, 21:41:36
J'ai écrit de longs posts sur mes premières impressions et pdv lors de la première semaine...Pas trop envie d'imposer des liens ici mais si cela intéresse quelqu'un, pourquoi pas...
J'veux bien connaître les liens, merci. :)
Bon et bien là ce sont mes premières impressions, le premier jour
http://www.ergodea.net/2014/02/24/test-et-avis-sur-le-nikon-df/ (http://www.ergodea.net/2014/02/24/test-et-avis-sur-le-nikon-df/)
Ensuite quelques essais de pdv
http://www.ergodea.net/2014/03/01/prises-de-vues-avec-le-df/ (http://www.ergodea.net/2014/03/01/prises-de-vues-avec-le-df/)
Et une rapide comparaison avec le d800e à 6400 iso
http://www.ergodea.net/2014/03/02/df-compar%C3%A9-au-d800e-%C3%A0-l-int%C3%A9rieur-d-une-cath%C3%A9drale/
(http://www.ergodea.net/2014/03/02/df-compar%C3%A9-au-d800e-%C3%A0-l-int%C3%A9rieur-d-une-cath%C3%A9drale/)
Citation de: ergodea le Mars 03, 2014, 22:27:02
Bon et bien là ce sont mes premières impressions, le premier jour
http://www.ergodea.net/2014/02/24/test-et-avis-sur-le-nikon-df/ (http://www.ergodea.net/2014/02/24/test-et-avis-sur-le-nikon-df/)
Ensuite quelques essais de pdv
http://www.ergodea.net/2014/03/01/prises-de-vues-avec-le-df/ (http://www.ergodea.net/2014/03/01/prises-de-vues-avec-le-df/)
Et une rapide comparaison avec le d800e à 6400 iso
http://www.ergodea.net/2014/03/02/df-compar%C3%A9-au-d800e-%C3%A0-l-int%C3%A9rieur-d-une-cath%C3%A9drale/
(http://www.ergodea.net/2014/03/02/df-compar%C3%A9-au-d800e-%C3%A0-l-int%C3%A9rieur-d-une-cath%C3%A9drale/)
Bonjour Ergodéa
Les mois ont passés et je me demande où en est ton impression sur le Df . Le Df te donne t-il toujours satisfaction ?
Merci pour ton retour .
Toujours aussi cher le ventru (http://www.leboncoin.fr/image_son/711287224.htm?ca=22_s) !
Citation de: DamienLyon le Octobre 30, 2014, 23:25:33
Toujours aussi cher le ventru (http://www.leboncoin.fr/image_son/711287224.htm?ca=22_s) !
Moins cher en Belgique chez Photogalerie.
Le boitier seul : 2499 €
Le boitier et le 50 AFS 1.8 : 2699 €
http://www.photogalerie.com/reflex-numerique/nikon-serie-d/nikon-df (http://www.photogalerie.com/reflex-numerique/nikon-serie-d/nikon-df)
Citation de: Herch le Octobre 31, 2014, 09:00:11
Moins cher en Belgique chez Photogalerie.
Le boitier seul : 2499 €
Le boitier et le 50 AFS 1.8 : 2699 €
http://www.photogalerie.com/reflex-numerique/nikon-serie-d/nikon-df (http://www.photogalerie.com/reflex-numerique/nikon-serie-d/nikon-df)
Juste un peu plus cher ...
http://www.dpreview.com/articles/8641626030/price-released-for-brikk-s-24k-gold-nikon-df
Citation de: ergodea le Mars 03, 2014, 21:51:11
Là juste deux exemples l'une avec le 300 f/4 et l'autre avec le 300 2.8 (qui fait quand même 3kg!) à main levée :
belle photo
Citation de: madko le Novembre 01, 2014, 15:21:13
Juste un peu plus cher ...
http://www.dpreview.com/articles/8641626030/price-released-for-brikk-s-24k-gold-nikon-df
Normal quoi ! c'est écrit dessus ... " pour une Brikk t'as plus rien "... ::) :D
Le meme en platine ou or blanc peut être que j aurais craqué :-) doré... Beurk ;-)
Citation de: madko le Novembre 01, 2014, 15:21:13
Juste un peu plus cher ...
http://www.dpreview.com/articles/8641626030/price-released-for-brikk-s-24k-gold-nikon-df
revue et archi revue celle ci ???
Citation de: Herch le Octobre 30, 2014, 19:40:55
Bonjour Ergodéa
Les mois ont passés et je me demande où en est ton impression sur le Df . Le Df te donne t-il toujours satisfaction ?
Merci pour ton retour .
Bonjour Herch, désolée de ne te répondre que maintenant. Je viens de voir ton message.
Oui je suis toujours autant satisfaite de ce df. D'ailleurs je l'apprécie de plus en plus. Concernant les hautes sensibilités, il est remarquable comparé au d810 et d800e même si ceux ci sont très bons. Je m'étonne toujours autant de la qualité de ce capteur. J'apprécie beaucoup ses 16MP qui rendent la pdv toujours très aisées, me rappelant mon d700. Une exposition très fiable. L'ergonomie de ce boîtier et sa taille me permettent de l'emmener toujours avec moi dans un sac photo discret (et design ; )). Il est rapide, efficace. Bref, c'est un boîtier très efficace, qui a tout d'un grand mais peu encombrant. Cela ne m'empêche pas de lui mettre des téléobjectifs, parfois. Rarement ennuyée par ses fonctions bridées, disons que j'ai appris à les contourner...Avec le temps je prends un réel plaisir à l'avoir un main. Je ne le pensais pas. Je ne l'aurais pas pris d'ailleurs s'il ne m'avait pas été échangé avec le d700. Mais au final, le plaisir à utiliser le df prend le pas sur d810 pour lequel je n'ai jamais eu de coup de coeur contrairement au d800e...Bref, ce df pour moi est un excellent boîtier qui passe partout, avec un réel plaisir à l'utiliser...Il est clair que si on veut "frimer" mieux vaut passer son chemin. On me dit toujours "le boîtier fait vieux" ; )))
Pour de la photo de reportage, de rue...C'est une perle...Pour le reste, il est tout autant appréciable...Je pense que si je n'avais pas le choix et ne devrais garder qu'un seul boîtier, ce serait le df...(Ou le d800e...Heureusement que je n'ai pas à choisir...)
Citation de: ergodea le Mars 03, 2014, 19:04:00
Ou comme moi, avoir une bonne garantie et voir mon d700 remboursé intégralement ;D
Du coup j'ai acheté le df ::)
J'ai eu le D800 comme ça :)
Citation de: ergodea le Décembre 31, 2014, 00:11:53Je pense que si je n'avais pas le choix et ne devrais garder qu'un seul boîtier, ce serait le df...(Ou le d800e...Heureusement que je n'ai pas à choisir...)
Pour ma part, et pour les mêmes raisons que tu invoques, c'est chose faite !
Un véritable bonheur ce Nikon Dƒ !
Citation de: Del-Uks le Décembre 31, 2014, 11:52:17
Pour ma part, et pour les mêmes raisons que tu invoques, c'est chose faite !
Un véritable bonheur ce Nikon Dƒ !
+1 avec ce rendu si particulier du D4 :D
Ergodea parle sur son site de façons de contourner les bridages du DF.
Que faites-vous et pour quels bridages ? (question ouverte à tous)
Citation de: Rami le Décembre 31, 2014, 12:59:46
Que faites-vous et pour quels bridages ? (question ouverte à tous)
J'attends impatiemment ça... (https://nikonhacker.com/viewtopic.php?f=4&t=2355)
Citation de: rapetout le Décembre 31, 2014, 11:28:59
J'ai eu le D800 comme ça :)
Vive la garantie! ;) Personnellement je n'y croyais pas. Mais quand cela arrive, c'est un vrai bonheur. En partant du magasin avec le df, je me faisais toute petite, comme si je l'avais volé tant cela me paraissait inespéré ; )
J'ai toujours hésité à prendre l'extension de la garantie mais à plusieurs reprises cela m'a bien sauvé : d700 échangé avec le df. D800e qui m'a été remplacé par un autre d800e. Et le capteur du d7000 qui a été remplacé.
Citation de: ergodea le Décembre 31, 2014, 17:45:18
Vive la garantie! ;) Personnellement je n'y croyais pas. Mais quand cela arrive, c'est un vrai bonheur. En partant du magasin avec le df, je me faisais toute petite, comme si je l'avais volé tant cela me paraissait inespéré ; )
J'ai toujours hésité à prendre l'extension de la garantie mais à plusieurs reprises cela m'a bien sauvé : d700 échangé avec le df. D800e qui m'a été remplacé par un autre d800e. Et le capteur du d7000 qui a été remplacé.
C'était un D700 acheté d'occase 1100€ : ça m'a fait le D800 à pas trop cher du coup :)
Citation de: rapetout le Janvier 01, 2015, 05:27:13
C'était un D700 acheté d'occase 1100€ : ça m'a fait le D800 à pas trop cher du coup :)
Ah? ce n'était donc pas une garantie remboursée à sa valeur neuve?
sinon...Mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année!
Citation de: ergodea le Janvier 01, 2015, 11:32:34
Ah? ce n'était donc pas une garantie remboursée à sa valeur neuve?
Si; d'où le fait que j'ai eu le D800 pour 1100€ en fait :)
Et bonne année à tous le monde :)
Citation de: rapetout le Janvier 02, 2015, 10:23:53
Si; d'où le fait que j'ai eu le D800 pour 1100€ en fait :)
Et bonne année à tous le monde :)
Ah? je ne savais pas que cette garantie se faisait également sur l'occasion ;)
Citation de: Rami le Décembre 31, 2014, 12:59:46
Ergodea parle sur son site de façons de contourner les bridages du DF.
Que faites-vous et pour quels bridages ? (question ouverte à tous)
La Df est un appareil de conception bizarre, bridé en certains points, en avance sur d'autres par rapport au reste des reflex Nikon.
Le seul bridage du Df qui me gêne sérieusement est sa limitation en bracketing auto qui rend difficiles les grandes séries largement bracketées à destination d'images hdr.
Il y a moyen de faites deux séries distinctes en les décalant avec le correcteur d'exposition, mais le risque de bouger l'appareil pendant la modification de la série existe si on n'a pas un pied solide comme le Roc ou en cas d'appui pas trop stable
Un autre bridage du Df est le manque d'obturateur d'oculaire, qui oblige de se promener avec un horrible et gros cache à clipser qui peut se perdre.
Un autre bridage qui m'agace est le manque de prise 10 broches, empêchant l'utilisation des accessoires de boîtiers pros que l'on déjà alors que le boitier a un viseur et un oculaire vraiment pro
Un point gênant est l'Hyper sensibilité du déclencheur qui me fait parfois déclencher alors que je veux juste réveiller le boitier ou mémoriser le point
Autre point gênant, la molesse des encliquetages du levier du mode de déclenchement qui se met bien souvent tout seul au fonds du sac en mode raffale lente. On le remarque en déclenchement quand arrive le deuxième déclic, agaçant ça.
Ce que je trouve génial sur le Df
Le nouveau concept ergonomique qui réduit l'afficheur supérieur à sa plus simple expression et qui utilise systématiquement l'écran arrière. Celui s'allume tout seul dès que l'on enfonce une touche de réglage et ses modes d'affichages auto jour et nuit son bien plus agréables qu'un grand afficheur supérieur.
En mode M Le système de la molette supérieur par vitesses entière et règlages des 1/3 intermédiaires par la molette arrière est absolument génial et bien plus calme rapide que de mouliner avec la molette des autres boîtiers. La molette avant devrait par contre être plus grande et plus épaisse.
Un exclusivité du Df est la mesure de la balance des blancs en mode spot viseur, alors que tous les autres Nikon ont une mesure viseur intégrale. Plus besoin de se déplacer pour aller trouver une surface uniforme qui remplit le viseur ou de passer en mode LV dont la mesure est de type spot sur les Nikon. Cette mesure est d'un confort assez incroyable qui amène à travailler bien d'avantage en mode blanc mesuré.
Après l'image de visée exceptionelle, le faible poids et encombrement, .... et le rendu des tonalités et couleurs et des. hauts ISO de type D4 font le reste.
ah et encore. Les deux touches utiles "i" et "info" devrait être lumineuses, quand on travaille dans le noir presque complet ( le curseur VR des objectifs d'ailleurs aussi )
la molette de mode d'exposition devrait être un peu plus haute, c'est la seule que j'ai du mal à actionner avec mes sous-gants en hiver.
Etonnant que le DF ne propose pas la détection de visages sans passer par le liveview. Je suis assez surpris de ce que j'ai pu lire sur l'efficacité de ce dispositif dans certaines conditions.
Citation de: malice le Janvier 04, 2015, 21:33:40
Etonnant que le DF ne propose pas la détection de visages sans passer par le liveview. Je suis assez surpris de ce que j'ai pu lire sur l'efficacité de ce dispositif dans certaines conditions.
aucun Nikon ne propose la détection de visage explicite en AF viseur à la manière de ce qui se passe en LV ( repérage viseur de l'ensemble des visages et marquage du choix de l'appareil). La raison est que l'AF viseur est lié à la position fixe des collimateurs et à ces seules positions, alors que l'AF LV fait le point n'importe ou dans le champ
Par contre tous les Nikon récents y compris le Df fonctionnent en détection de visage AF viseur soit :
en prenant le collimateur le plus proche d'un des visages repéré par le système
en mode AF Auto uniquement et sans l'afficher dans le viseur.
lors de suivis AF du sujet pour lesquels les couleurs et les visages sont pris en compte pour tracker le sujet choisi
La détection de visages joue aussi pour la mesure matricielle (visages en contrejour), et pour la balance des blancs automatique.
La détection de visage ne fonctionne que si les deux yeux sont présents dans la vue. Les personnes de profil avec un oeil présent ne sont pas prises en compte.
Merci Jean-Claude.
J'avais posé la question sur un forum bien connu des nikonistes sur un post dédié au 58mm avec lequel pas mal de personnes semblent utiliser, ils ne possèdent pas de DF, dans certaines circonstances le mode af auto et détection de visage. La réponse qu'un forumeur avait donnée était celle-ci :
"Sur le DF la reconnaissance de visage n'est disponible qu'en Liveview, il n'y a pas de mode AF-A dans le viseur optique. C'est bien dommage mais il a le mérite de le proposer quand même en visée écran..."
Pour des map à distance assez courte, là où le 58 nécessite une map super précise aux grandes ouvertures, c'est ce mode qu'ils semblent privilégier.