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Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 25, 2023, 07:38:12
Mistral75 tu as bien fait d'ouvrir ce nouveau fil sur le Z8 qui, je l'espère, s'en tiendra aux informations sérieuses. Car sur l'autre fil c'est 86 pages de bla bla, hors sujets, ressentis personnels sans intéret.

Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 25, 2023, 07:38:12
Car sur l'autre fil c'est 86 pages de bla bla, hors sujets, ressentis personnels sans intéret.

Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 25, 2023, 07:38:12
Mistral75 tu as bien fait d'ouvrir ce nouveau fil sur le Z8 qui, je l'espère, s'en tiendra aux informations sérieuses. Car sur l'autre fil c'est 86 pages de bla bla, hors sujets, ressentis personnels sans intéret.

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 08:14:33
En général ce sont souvent les personnes qui lancent des phrases comme celle-ci qui sont à l'origine du blabla sans intérêt !

Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 25, 2023, 07:38:12
Mistral75 tu as bien fait d'ouvrir ce nouveau fil sur le Z8 qui, je l'espère, s'en tiendra aux informations sérieuses. Car sur l'autre fil c'est 86 pages de bla bla, hors sujets, ressentis personnels sans intéret.

Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 25, 2023, 07:38:12
Mistral75 tu as bien fait d'ouvrir ce nouveau fil sur le Z8 qui, je l'espère, s'en tiendra aux informations sérieuses. Car sur l'autre fil c'est 86 pages de bla bla, hors sujets, ressentis personnels sans intéret.

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 08:16:53
Donc voilà le z8 qui correspond à ce qui avait été pré-annoncé il y a quelques jours, un mini z9!
Les 60MP seront sans doute prévu pour le z7, ce qui lui redonne une place dans toute cette gamme ...
Quant à la photo, j'ai quelques doutes...de la taille du d850 ou du z7 ?

Citation de: doppelganger le Avril 25, 2023, 08:39:59
Si je résume, le Z7 n'est pas le successeur du D850, d'après les spécialistes. Mais il pourrait bien être pourvu d'un capteur de 60 Mpix, ce qui en ferait LE boitier HD chez Nikon...

La bascule DSLR / ML opéré par Nikon continue de me surprendre...

Citation de: 55micro le Avril 25, 2023, 08:47:26
Bon, Lautla a gagné le concours sur le prix.

Citation de: doppelganger le Avril 25, 2023, 08:39:59
Si je résume, le Z7 n'est pas le successeur du D850, d'après les spécialistes. Mais il pourrait bien être pourvu d'un capteur de 60 Mpix, ce qui en ferait LE boitier HD chez Nikon...

La bascule DSLR / ML opéré par Nikon continue de me surprendre...

Citation de: Mistral75 le Avril 25, 2023, 07:08:56
Nikon Rumors a publié les principales caractéristiques ainsi qu'une photo du Nikon Z 8 :

- capteur :  45,7 MPixels (empilé)
- gamme de sensibilités : 64 - 25.600 ISO
- 20 im/s (120 im/s en mode JPEG)
- efficacité de la stabilisation 5 axes du capteur : 6 stops
- gamme de temps de pose : 1/32.000e - 900 s
- obturateur électronique (pas d'obturateur mécanique)
- autofocus : 493 collimateurs
- support du format HEIF 10 bits
- vidéo : 8,3K à 60 im/s
- écran LCD basculant de 3,2 pouces
- cartes mémoires : CFExpress + SD
- même degré de protection contre la poussière et les éclaboussure que le D850
- dimensions : 144 x 118 x 83 mm
- poids : moins d'un kg
- prix : 4.599 €.

Citation de: 55micro le Avril 25, 2023, 08:47:26
Bon, Lautla a gagné le concours sur le prix.

Citation de: Sebmansoros le Avril 25, 2023, 08:57:45
Trop cher, presque 1000€ de plus que ce que j'ai payé mon D850.

Citation de: Sebmansoros le Avril 25, 2023, 08:57:45
Trop cher, presque 1000€ de plus que ce que j'ai payé mon D850.

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 08:45:35
D'une, ce n'est qu'une supposition, de 2, ceux qui ont dit que le z7 est le successeur du d850 n'est sans doute pas Nikon! Le z8 porte bien son nom non? pourquoi vouloir mettre des polémiques là où il n'y en a pas?

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 08:45:35
Et puis on s'en fiche un peu qui est le successeur de qui! Ce sont des mirrorless avec une autre gamme...

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 08:45:35
On peut s'amuser à faire des équivalences, mais delà à en faire tout un drame, il y a un problème quelque part, et pas chez Nikon ...

Citation de: doppelganger le Avril 25, 2023, 08:20:43
Premier commentaire inutile. Aucune information sérieuse et cela n'empêchera pas ce fil de déraper à un moment où à un autre.

Citation de: doppelganger le Avril 25, 2023, 09:15:18
Ne serait-ce pas toi qui évoque le Z7 et ce capteur de 60Mpix ?

Et où est la polémique ici ?

Tu t'en fiches, pas moi.
Je ne m'amuse pas, je constate et je ne considère pas cela comme un drame.

Tu t'es levée du pied gauche ce matin ?

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 08:51:58
4500e boîtier nu ou kit?

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 08:51:58
4500e boîtier nu ou kit?

Citation de: Shakelton le Avril 25, 2023, 09:45:01
Pour le reste des spécifications "leakées", j'ai l'impression que Nikon s'est contenté du "service minimum" en faisant un mini z9.

Citation de: sebdeniro le Avril 25, 2023, 08:37:03
Bonjour ,
Batterie du Z9 ou Z7 ?  ???

Citation de: Mistral75 le Avril 25, 2023, 07:08:56
Nikon Rumors a publié les principales caractéristiques ainsi qu'une photo du Nikon Z 8 :

- capteur :  45,7 MPixels (empilé)
- gamme de sensibilités : 64 - 25.600 ISO
- 20 im/s (120 im/s en mode JPEG)
- efficacité de la stabilisation 5 axes du capteur : 6 stops
- gamme de temps de pose : 1/32.000e - 900 s
- obturateur électronique (pas d'obturateur mécanique)
- autofocus : 493 collimateurs
- support du format HEIF 10 bits
- vidéo : 8,3K à 60 im/s
- écran LCD basculant de 3,2 pouces
- cartes mémoires : CFExpress + SD
- même degré de protection contre la poussière et les éclaboussure que le D850
- dimensions : 144 x 118 x 83 mm
- poids : moins d'un kg
- prix : 4.599 €.

Citation de: Pierred2x le Avril 25, 2023, 10:10:50
Autrement dit à part les 400Grs de moins, un boitier sans intérêt pour les possesseurs de Z9.
1000E de moins pour 400 Grs de moins, une autonomie moindre et certainement d'autres limitations techniques, faut vraiment être allergique au monobloc...
Mais il va quand même se vendre comme des petits pains, tant mieux pour Nikon, mais pour moi et d'autres ça nous fait pas de second boitier !
Au moins l'ergo a l'air conservée c'est déjà une bonne nouvelle en soit, pourvu qu'ils aient la bonne idée de le décliner à l'identique avec un capteur basse def !

Citation de: Sebmansoros le Avril 25, 2023, 08:57:45
Trop cher, presque 1000€ de plus que ce que j'ai payé mon D850.

Citation de: kochka le Avril 25, 2023, 10:51:00
C'est effectivement la solution la plus cohérente avec le Z9 en reprenant un maximum d'éléments, et qui évite le volume et le poids du monobloc. Mais zut, pas de capteur 60 Mp.
Tant pis, on fera avec jusqu'à la prochaine fois.
Et puis retrouver le suivi 3D compensera un peu.

Citation de: Pierred2x le Avril 25, 2023, 10:10:50

...mais pour moi et d'autres ça nous fait pas de second boitier !

Citation de: Greenforce le Avril 25, 2023, 11:20:31
Effectivement, mais comme second boitier un tant soit peu performant on n'aura pas beaucoup le choix... à court terme du moins.

Citation de: jftarn le Avril 25, 2023, 11:33:40
et on nous disait dans les reflex , c'est le systéme de visée optique qui coûte cher  ;D

Citation de: jftarn le Avril 25, 2023, 11:30:46
à 4600 € , je ne le vois pas spécialement bien placé .. pour remonter en tête de la course..

JF

Citation de: jftarn le Avril 25, 2023, 11:33:40
et on nous disait dans les reflex , c'est le systéme de visée optique qui coûte cher  ;D

Citation de: jftarn le Avril 25, 2023, 11:30:46
à 4600 € , je ne le vois pas spécialement bien placé .. pour remonter en tête de la course..

JF

Citation de: jeanbart le Avril 25, 2023, 11:38:08
C'est le même tarif que le Canon R5 et Sony A7 R V.

Citation de: doppelganger le Avril 25, 2023, 11:09:45
C'était soit l'AF, soit les 60 Mpix. Comme le confort de visée et les performances AF passent par la techno de capteur stacké, le Z8 a tout naturellement le même capteur que celui du Z9. Nikon (mais pas que, pour le moment) n'ayant pas la capacité de proposer plus.

Citation de: jftarn le Avril 25, 2023, 11:53:10
qui sont déja sortis , et avec des offres sous les 4000 € , il est probable qu'a la sortie du Z8 , les prix Sony et Canon deviennent encore plus bas

Citation de: Shakelton le Avril 25, 2023, 09:45:01
Z8 ( nikon rumors )
Dimensions: 144×118×83mm | 5.6×4.6×3.2in

D850
146.0 x 124.0 x 78.5mm
Donc légèrement plus petit que le d850.
Pour le reste des spécifications "leakées", j'ai l'impression que Nikon s'est contenté du "service minimum" en faisant un mini z9.
J'espère que l'evf sera amélioré avec une meilleure résolution.

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:34:55
Ah oui! les dimensions! Un détail qui m'avait échappé! donc plus grand que le z7 ...Ce z8 ne semble pas vouloir de moi !

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:34:55
Ah oui! les dimensions! Un détail qui m'avait échappé! donc plus grand que le z7 ...Ce z8 ne semble pas vouloir de moi !

Citation de: Greenforce le Avril 25, 2023, 12:35:40
Le Canon R8 te tend les bras  ;)

Citation de: kochka le Avril 25, 2023, 12:42:17
Mais plus petit que le 850.
Sinon attendre (encore) le Z7 III, si la taille est rédhibitoire?

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:44:49
Pour les longues focales, il est vrai que la taille z6/z7 est un peu limite, pas impossible mais pas des plus pratiques...

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:42:50
Pas stabilisé, pas d'accès rapide au menu, capteur pas rétroéclairé, dynamique très discutable (bruit généré en remontant les ombres et difficulté d'atténuer les hautes lumières)...Et les optiques canon
qui ne m'ont jamais totalement emballées.
Là je pense que si je n'ai pas le choix, je rachèterai un z6 d'occasion ; )

Citation de: Potomitan le Avril 25, 2023, 12:46:34
Même avec leur grip ?

Citation de: Pierred2x le Avril 25, 2023, 12:47:33
Tu as un Z9 ?

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:51:48
Mais quand je vois tes photos, ce truc monstrueux, pas sûr qu'il m'aide ; )

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:54:01
Non, il ne m'intéresse pas. Trop imposant. Quant à la montée en iso, vu les commentaires, et mon expérience du d850, je reste sceptique

Citation de: Sebmansoros le Avril 25, 2023, 08:57:45
Trop cher, presque 1000€ de plus que ce que j'ai payé mon D850.

Citation de: Pierred2x le Avril 25, 2023, 13:10:28
Ok, je disais ça par rapport à l'ergonomie.
Le Z6-Z7 sont trop petits pour avoir sur le coté le bouton de gestion des modes AF.
Ca manque cruellement.

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2023, 13:38:26
Tu l'as eu soldé ?
;-)

Citation de: Roland29 le Avril 25, 2023, 15:02:35
(Sauf erreur de ma part le D850 est sorti en septembre 2017 à 3799 € boîtier nu).

Citation de: louisxviii18 le Avril 25, 2023, 15:36:43
J'espère au minimum le même écran orientable que sur le Z9 ...

Citation de: egtegt² le Avril 25, 2023, 15:20:09
Je ne connais pas les specs par coeur mais il apporterait quoi par rapport au Z7II en dehors de l'obturateur électronique ?

Citation de: Greenforce le Avril 25, 2023, 15:46:57
Si il s'agit effectivement d'un "petit" Z9: Vitesse, réactivité, précision de l'AF, plus de modes AF, rafale, pas de shutter lag, absence de rolling shutter... et j'en oublie.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 25, 2023, 15:54:41
Ecran orientable même en vertical, enregistrenent de la dernière seconde précédent l'appui sur le déclencheur en mode rafale, nouveaux formats de compression des fichiers, plus d'obturateur mécanique...

En plus du Z9
Format HEIF,...

L'énumération n'est toujours pas exhaustive.

Je ne fais pas la liste des plus par rapport à la vidéo, car on ne sait pas encore si tout ce qui est sur le Z9 sera repris, mais ça fera dans tous les cas beaucoup d'items.

Citation de: Greenforce le Avril 25, 2023, 16:02:35
J'ignore si toutes ces caractéristiques seront effectivement reprises sur ce boîtier mais même à minima ceci démontre surtout le retard pris par le Z7ii (pour en revenir à la question initiale).

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 25, 2023, 16:34:04
Tout à fait d'accord.
Tout ceci (sauf l'obtu) est déjà disponible sur le Canon R6II et le Sony A7IV, a priori bien moins chers que le futur Z8.

C'est le retard objectif de Nikon par rapport à ses concurrents.

Citation de: Greenforce le Avril 25, 2023, 16:36:36
Attention ces modèles (comme le R5) ne disposent que d'un capteur "classique". Le Z8 disposera d'un capteur empilé au même titre que les Z9, AI ou R3, bien plus chers eux.

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:44:49
(mais bon, toujours cette montée en iso qui va me prendre la tête, je me connais ; )  )

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 25, 2023, 16:48:36
Ils n'ont peut-être qu'un capteur classique mais il n'y a pas de black-out à la prise de vue même en rafale, et l'AF marche tip-top.

Cela prouve juste que les autres savent déjà faire très bien avec une techno bon marché, et je ne parle même pas de l'AF de phase en croix des capteurs DualPixel de Canon !

Citation de: Roland29 le Avril 25, 2023, 15:02:35

Certes il ne venait pas de sortir... (Sauf erreur de ma part le D850 est sorti en septembre 2017 à 3799 € boîtier nu).
Donc annoncé à 4600 €, le Z8 est « presque » 1000 € plus cher que le D850.
Maintenant, l'inflation, le Covid, la guerre en Ukraine, la R&D, l'âge du capitaine, etc... ne rend pas totalement déconnant le supplément de prix même si, évidemment, c'est toujours trop cher !

Citation de: sebdeniro le Avril 25, 2023, 08:37:03
Bonjour ,
Batterie du Z9 ou Z7 ?  ???

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 25, 2023, 16:48:36
Ils n'ont peut-être qu'un capteur classique mais il n'y a pas de black-out à la prise de vue même en rafale, et l'AF marche tip-top.
Cela prouve juste que les autres savent déjà faire très bien avec une techno bon marché, et je ne parle même pas de l'AF de phase en croix des capteurs DualPixel de Canon !

Citation de: Joe 1234 le Avril 25, 2023, 17:40:28
J'imagine du Z7! Celle du Z9 serait sûrement trop grosse pour ce Z8....

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 25, 2023, 16:48:36
Ils n'ont peut-être qu'un capteur classique mais il n'y a pas de black-out à la prise de vue même en rafale, et l'AF marche tip-top.

Cela prouve juste que les autres savent déjà faire très bien avec une techno bon marché, et je ne parle même pas de l'AF de phase en croix des capteurs DualPixel de Canon !

Citation de: egtegt² le Avril 25, 2023, 15:20:09
Je ne connais pas les specs par coeur mais il apporterait quoi par rapport au Z7II en dehors de l'obturateur électronique ?

Citation de: louisxviii18 le Avril 25, 2023, 17:52:18
Tellement vrai. Un peu cher pour un boitier qui va presque arriver 1 an après les autres pour une performance AF moins bonne que la concurrence (et qui fait moins cher également). J'espère que le prix va vite passer à 3990€ en shop. Et que Nikon va se bouger pour sortir des Z6iii/Z7iii avec des vrais évolutions AF ::) Pour le reste je trouve que Nikon s'en sort pas trop mal en terme d'érgonomie, finition, viseur etc... J'aurai bien vu Nikon sortir enfin des écrans sur rotules pour les futurs Z6 d'ailleurs (car ça manque cruellement en reportage)

Citation de: luistappa le Avril 25, 2023, 17:41:46
Le Dualpixel n'est pas en croix, le Quadpixel le sera mais il n'équipe aucun Canon actuellement.

La vitesse AF des Canon s'explique par un double canal de sortie un pour l'image et un pour les données qui peuvent être alors traitées par deux procs différents sans bouchon... Sans être de l'empilé ça semble en avoir les mêmes avantages de ce côté là.
Pour le Sony IV, je ne l'ai pas testé mais sur le forum Sony ceux qui ont des A9/A1 le disent moins rapide même si amélioré par rapport au III.
As-tu eu l'occasion de faire un comparatif Z9/A1/7IV?
Oui une batterie de monobloc ça fait 8 cm par 8 et 3 d'épaisseur donc ça ne rentre que dans les grips.

Citation de: Mistral75 le Avril 25, 2023, 17:38:04
L'effeuillage continue chez Nikon Rumors : voici maintenant un bout de dos.

La molette sur l'épaule gauche, quasi-encastrée sur la vue de face, fait son retour.

Citation de: Mistral75 le Avril 25, 2023, 17:38:04
L'effeuillage continue chez Nikon Rumors : voici maintenant un bout de dos.

La molette sur l'épaule gauche, quasi-encastrée sur la vue de face, fait son retour.

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 18:35:08
Oh! un viseur rond! un boîtier pour Verso : )

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 18:35:08
Oh! un viseur rond! un boîtier pour Verso : )

Citation de: Roland29 le Avril 25, 2023, 18:57:17
Le viseur rond c'est tout de même ce qu'il y a de mieux pour des photos carrées !

Citation de: luistappa le Avril 25, 2023, 17:41:46
Oui une batterie de monobloc ça fait 8 cm par 8 et 3 d'épaisseur donc ça ne rentre que dans les grips.

Citation de: Mistral75 le Avril 25, 2023, 19:57:19
https://nikonrumors.com/2023/04/25/the-nikon-z8-camera-body-or-parts-of-it-are-rumored-to-be-made-out-of-high-stiffness-carbon-fibre-reinforced-thermoplastics-or-similar-material.aspx/

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2023, 20:01:07
Une sorte de Minox 35...  ;-)

Citation de: luistappa le Avril 25, 2023, 17:41:46
Oui une batterie de monobloc ça fait 8 cm par 8 et 3 d'épaisseur donc ça ne rentre que dans les grips.

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2023, 20:01:07
Une sorte de Minox 35...  ;-)

Citation de: al646 le Avril 25, 2023, 18:35:02
Si, le R6II dispose bien de capteurs AF en croix, Canon en avait fait la promo, il y a 4897 capteurs AF dont 1053 en croix:
https://m.dpreview.com/reviews/canon-eos-r6-mark-ii-in-depth-review/2
...

Citation de: al646 le Avril 25, 2023, 18:35:02
Si, le R6II dispose bien de capteurs AF en croix, Canon en avait fait la promo, il y a 4897 capteurs AF dont 1053 en croix:

https://m.dpreview.com/reviews/canon-eos-r6-mark-ii-in-depth-review/2

C'est quelquechose qui manque chez nikon, comme un flash avec assistance compatible ML, bref, je pense que ce sera comblé avec les prochains flagship nikon...

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 26, 2023, 08:21:27
Donc actuellement il n'y a aucun boîtier ML qui possède des capteurs AF en croix sur le capteur image.

Perso je n'ai jamais eu de problème d'accroche avec le Z6, sur la dizaine de milliers de photos faites dans les musées pas toujours bien éclairés, mais je sais que le problème doit être réel puisqu'il est souvent reporté.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 26, 2023, 08:21:27
Donc actuellement il n'y a aucun boîtier ML qui possède des capteurs AF en croix sur le capteur image.

Citation de: restoc le Avril 26, 2023, 09:56:00
Pour que ce soit bien encré, Nikon l'a bétonné dés le départ dans les paragraphes fixes du Guide de référence ce qui ne laisse aucun espoir de mise à jour par logiciel.

Citation de: kochka le Avril 26, 2023, 10:33:03
Bon, il reste une question vitale :
Quelle date de livraison?
:D

Citation de: ergodea le Avril 25, 2023, 12:51:48
...
Finalement (comme quoi faut pas toujours rester sur ses positions), le z8 peut être un bon compromis question taille

Citation de: 77mm le Avril 26, 2023, 10:57:59
Ce n'est pas si fréquent ni bien compliqué à contourner le cas échéant et je n'ai raté aucune photo importante en reportage.

Ceux qui ont utilisé des reflex ne disposant pas de capteurs en croix sur l'ensemble du champ sont habitués.

Une tare, c'est une avarie ou un défaut de fabrication.

Ce n'est pas le cas ici, il s'agit d'une limite inhérente à la technologie employée. Ce n'est pas un vice caché.

Le choix de termes à connotation négative reflète un a priori négatif.

Citation de: Potomitan le Avril 26, 2023, 12:10:47
Z8 vs D850 et Z7

Tjrs vues sur https://www.mirrorlessrumors.com/

Citation de: kochka le Avril 26, 2023, 10:33:03
Bon, il reste une question vitale :
Quelle date de livraison?
:D

Citation de: Pierred2x le Avril 26, 2023, 12:33:25
En terme de taille, de prise en main et d'ergonomie supposée, il me parait parfait ce boitier !
J'ai toujours trouvé le Z6-Z7 trop petit en hauteur.

Citation de: Shakelton le Avril 26, 2023, 14:05:44
https://nikonrumors.com/2023/04/26/nikon-z8-teaser.aspx/

Lancement le 10 Mai, voilà c'est officiel !

Citation de: kochka le Avril 26, 2023, 14:25:41
et ouvrir un quatrième fil :
Le Z8, pourquoi je ne l'ai pas pris?

Citation de: yorys le Avril 26, 2023, 11:04:38
Il faudra que je l'ai physiquement en main pour me faire une opinion.

Sinon les specs annoncées sont presque exactement ce qui m'avait été dit en février, donc aucune surprise pour ma part.

Deux questions cependant :

- On m'a affirmé qu'il "y aurait des choses en plus" par rapport au Z9, pour l'instant je ne vois pas vraiment quoi à part le HEIF mais qui relève du soft. En tout cas bien content que ce ne soit pas le viseur qui me convient déjà parfaitement sur le Z9 et qui aurait juste diminué l'autonomie en passant à 9 Mpix. J'espère aussi qu'ils garderont l'obturateur de protection du capteur qui est d'un énorme confort.

- J'espère que l'arrivée du HEIF ne se fera pas au dépend des RAWS IntoPix maintenant que tous mes softs savent les gérer, et aussi quid du N-Raw ? Je ne film plus que dans ce format, parfait avec Da Vinci Resolve

Sinon je subodore l'arrivée en juin-juillet d'un firmware 4.0 sur le Z9 qui le mettra au niveau de toutes les évolutions que l'on peut supposer au Z8.

Reste le prix, peut être une (bonne) surprise sur ce point ?

Citation de: yorys le Avril 26, 2023, 11:04:38
Il faudra que je l'ai physiquement en main pour me faire une opinion.

Sinon les specs annoncées sont presque exactement ce qui m'avait été dit en février, donc aucune surprise pour ma part.

Deux questions cependant :

- On m'a affirmé qu'il "y aurait des choses en plus" par rapport au Z9, pour l'instant je ne vois pas vraiment quoi à part le HEIF mais qui relève du soft. En tout cas bien content que ce ne soit pas le viseur qui me convient déjà parfaitement sur le Z9 et qui aurait juste diminué l'autonomie en passant à 9 Mpix. J'espère aussi qu'ils garderont l'obturateur de protection du capteur qui est d'un énorme confort.

- J'espère que l'arrivée du HEIF ne se fera pas au dépend des RAWS IntoPix maintenant que tous mes softs savent les gérer, et aussi quid du N-Raw ? Je ne film plus que dans ce format, parfait avec Da Vinci Resolve

Sinon je subodore l'arrivée en juin-juillet d'un firmware 4.0 sur le Z9 qui le mettra au niveau de toutes les évolutions que l'on peut supposer au Z8.

Reste le prix, peut être une (bonne) surprise sur ce point ?

Citation de: luistappa le Avril 26, 2023, 17:46:12
Reçut e-mail de Nikon France
https://www.nikon.fr/fr_FR/areyouready?j=4708278&sfmc_sub=519014612&l=514_HTML&u=295573885&mid=7227071&jb=13002
...

Citation de: yorys le Avril 26, 2023, 11:04:38
- J'espère que l'arrivée du HEIF ne se fera pas au dépend des RAWS IntoPix maintenant que tous mes softs savent les gérer, et aussi quid du N-Raw ?

Citation de: Pierred2x le Avril 26, 2023, 17:45:20
Moi ce qui me consterne c'est que dans un boitier moderne (Z9 ou Z8?) on n'ai pas la puissance de traitement des images par IA qu'on a dans les téléphones !
Aujourd'hui on en est encore a se trainer des 'profils' du DLighting etc...Quand on voit ce que les tel récent arrivent à tirer de leur capteurs minuscules je trouve que nos APN sont à des années lumière derrière de ce point de vue.
Je suis allé voir ce qu'arrive à faire le dernier Honor avec 3 capteurs 50 Mp dont une optique périscopique, c'est bluffant, je vais finir par en acheter un plutôt que de me faire chier avec des tonnes de matos et de fric balancé dans la nature sans avoir au final un équipement cohérent qui couvre mes besoins (Je parle pas du sport, mais du tout venant et du social) !

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 26, 2023, 14:07:19
Aujourd'hui NikonRumors prétend que le deuxième slot sera pour des cartes SD; Cela m'étonne un peu, mais ce n'est pas impossible. Je pense néanmoins que personne n'en sait rien.

Citation de: kochka le Avril 26, 2023, 22:17:03
Alors à quant le D3x Z8x?

Citation de: kochka le Avril 26, 2023, 22:17:03
Alors à quant le D3x Z8x?

Citation de: jdm le Avril 26, 2023, 21:59:32
Dans l'ensemble avec la sortie de ce Z8 Nikon nous rejoue la sortie du D700 après celle du D3, sans l'effet de surprise de l'époque, forcément ...  ;)

Citation de: ergodea le Avril 26, 2023, 23:01:29
Sauf que le d700  et le d3 excellaient dans la gestion des iso à l'époque, la haute définition n'existait pas ...et en faisaient des boîtiers très polyvalents...

Maintenant tous ceux qui apprécient le d850, ceux qui rêvaient d'un z9 devraient être ravis ...

Citation de: Pierred2x le Avril 26, 2023, 23:11:14
C'était en fait exactement l'inverse et beaucoup plus logique que la situation actuelle.
D3 et D700, pro et expert polyvalent et D3x pour les spécialistes !
Avec cette logique Nikon a taillé des croupières à Canon, qui maintenant la copie (R3 R6II R5)...et Nikon n'a plus que des pixels à offrir !

Citation de: ergodea le Avril 26, 2023, 23:01:29
Maintenant tous ceux qui apprécient le d850, ceux qui rêvaient d'un z9 devraient être ravis ...

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 00:57:08
C'est même plutôt le contraire, puisque Nikon persiste et signe, avec l'absence d'un obturateur mécanique...  ::)

Citation de: ergodea le Avril 26, 2023, 23:01:29
Sauf que le d700  et le d3 excellaient dans la gestion des iso à l'époque, la haute définition n'existait pas ...et en faisaient des boîtiers très polyvalents...

Citation de: ergodea le Avril 26, 2023, 23:56:44
Et personnellement je pense que c'est une bonne chose que Nikon ne propose pas ce z8 à 60 mp

Citation de: ergodea le Avril 26, 2023, 23:01:29
Sauf que le d700  et le d3 excellaient dans la gestion des iso à l'époque, la haute définition n'existait pas ...et en faisaient des boîtiers très polyvalents...

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 06:44:14
Heu ?

Le D810 était meilleur que le D700 en hauts ISO (j'avais posté ici des comparaisons, à l'époque)...

La polyvalence du D700 était sur la cadence rafale, que les D800(E)/D810 avaient perdu.

45 ou 60 MPixels, c'est (presque) pareil : la différence est tellement faible que ça ne vaut même pas la peine d'en parler.

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 00:57:08
J'ai grandement apprécié le D850, ce boitier qui restera LA référence en reflex non monobloc. Le Z8 ne me fait pas me lever de ma chaise. C'est même plutôt le contraire, puisque Nikon persiste et signe, avec l'absence d'un obturateur mécanique...  ::)

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 07:29:58

Le D700 et D3 ont très vite été détrônés par le D3S en haut iso.

Citation de: ergodea le Avril 27, 2023, 08:06:58
Tu ne cesses de dire que c'est anecdotique, certains ne cessent de dire que "plus de détails, plus de définition, à taille égale, post traitement etc etc...)

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 08:20:01
15% de résolution en plus (45 --> 61 MPixels), oui, je persiste à dire que c'est anecdotique.

Citation de: ergodea le Avril 27, 2023, 08:27:41
Dans les chiffres oui ! dans la pratique, pas tant que ça (je persiste aussi : ) )

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 08:38:58
En tout cas, dans la pratique, je n'ai pas vu un gouffre entre D800E/D810 (36 MPixels) et D850 (45 MPixels) en terme de résolution/définition...
Après, si certains pensent que 61 MPixels ça va changer leur vie par rapport à 45, pourquoi pas : ça fait marcher le commerce !

Citation de: ergodea le Avril 27, 2023, 08:27:41
Dans les chiffres oui ! dans la pratique, pas tant que ça (je persiste aussi : ) )

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 08:20:01
15% de résolution en plus (45 --> 61 MPixels), oui, je persiste à dire que c'est anecdotique.

Citation de: yorys le Avril 27, 2023, 09:00:55
Pour 99.9% de mon usage je suis d'accord avec Verso, et pour les 0.1% qui restent (des images statiques quasi exclusivement) je me dis qu'on aura un jour ou l'autre le multi-shot.

Citation de: 55micro le Avril 26, 2023, 22:26:55
Alors à quand le D3x Z8x Z8s?  ;D

Citation de: ergodea le Avril 27, 2023, 08:58:37
Oui,là je suis entièrement d'accord avec toi...Il y a de légères améliorations ou régressions

Cela n'empêche qu'on a une différence entre 45mx et 24mp dans la gestion des hautes sensibilités qui, pour moi, est non négligeable, particulièrement dans les zones sombres...

Sachant que là, il s'agit d'une scène définie, d'autres facteurs entre en compte sur le terrain

Citation de: Pierred2x le Avril 27, 2023, 09:12:01
Il y a quand même une option qui n'a pas été évoquée et qui serait une bonne nouvelle, c'est que le capteur du Z8 ai été retravaillé par rapport à celui du Z9, à mon sens ce n'est pas impossible (Mais TTB va faire des bonds à cette idée LOL).

Citation de: ergodea le Avril 27, 2023, 08:58:37
Oui,là je suis entièrement d'accord avec toi...Il y a de légères améliorations ou régressions

Cela n'empêche qu'on a une différence entre 45mx et 24mp dans la gestion des hautes sensibilités qui, pour moi, est non négligeable, particulièrement dans les zones sombres...

Sachant que là, il s'agit d'une scène définie, d'autres facteurs entre en compte sur le terrain

Citation de: Rami le Avril 27, 2023, 09:38:40
De 24 à 46 mp, on double presque et, de plus, on enlève le filtre.
Ce n'est pas juste 15% en plus.

Citation de: Pierred2x le Avril 26, 2023, 23:11:14
C'était en fait exactement l'inverse et beaucoup plus logique que la situation actuelle.
D3 et D700, pro et expert polyvalent et D3x pour les spécialistes !
Avec cette logique Nikon a taillé des croupières à Canon, qui maintenant la copie (R3 R6II R5)...et Nikon n'a plus que des pixels à offrir !

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 08:38:58
En tout cas, dans la pratique, je n'ai pas vu un gouffre entre D800E/D810 (36 MPixels) et D850 (45 MPixels) en terme de résolution/définition...
Après, si certains pensent que 61 MPixels ça va changer leur vie par rapport à 45, pourquoi pas : ça fait marcher le commerce !

Citation de: kochka le Avril 27, 2023, 11:04:09
Entre un gouffre et l'anecdotique, n'y aurait-il rien?

Citation de: freeskieur73 le Avril 27, 2023, 10:50:59
--> je précise crop 300% pour le Z5 et 200% pour e D7200 pour donner peu ou prou la même taille d'image

Citation de: kochka le Avril 27, 2023, 10:59:16
Ce serait plutôt le manque pixels, avec l"absence de l'équivalent du D3x  ;)

Citation de: Pierred2x le Avril 27, 2023, 11:14:05
Tu voudrais 61Mp ? Pour quoi faire ?

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 09:35:15
Cela me fait bien rire !

Et puis tu passes quand tu veux à la maison pour qu'on fasse un comparatif sérieux entre le Z6 et le Z9 à 6400 et 25000 ISO, les deux images ramenés ensuite à la taille de celles du Z6, et là c'est toi qui vas pleurer !

Citation de: Pierred2x le Avril 27, 2023, 11:26:43
Le seul moyen de comparer des performances c'est en 100%

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 11:11:14
C'est bizarre cette manie des poster des crops >100%... pour moi, c'est contre-productif (flou).

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 11:56:39
La comparaison à taille 100% est totalement absurde, mais c'est ton droit.

Citation de: 55micro le Avril 27, 2023, 12:32:45
Elle ne l'est pas forcément pour ceux qui attendent de plus hautes définitions pour pouvoir cropper dedans. Il faudrait d'ailleurs le faire avec l'optique qu'ils envisagent d'utiliser (au hasard un 24-200  ;D).

Mais depuis la sortie de zooms long télé abordables comme le 200-500 et le futur 200-600, il faut être sacrément mal placé par rapport à son sujet pour demander plus, sans compter la perte en hauts isos qui cette fois va être bien visible si on taille dans l'image pour agrandir au même format final, et les pertes inévitables dues à la turbulence.
Si le R6II est resté à 24 Mpix c'est tout sauf un hasard.

Citation de: Pierred2x le Avril 27, 2023, 11:26:43
J'ai toujours récusé cette logique de mode print.
Le seul moyen de comparer des performances c'est en 100%

Citation de: 55micro le Avril 27, 2023, 12:32:45
Elle ne l'est pas forcément pour ceux qui attendent de plus hautes définitions pour pouvoir cropper dedans. Il faudrait d'ailleurs le faire avec l'optique qu'ils envisagent d'utiliser (au hasard un 24-200  ;D).

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 12:36:25
Assez d'accord, sauf que du coup un bon 100-400 pas trop fermé fait très bien le job en aps-c ...

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 12:39:59
...

Et puis à 500 ISO sans aucun traitement, forcément il y a un peu de bruit !

...

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 08:07:37
Il apporterait quoi l'obturateur mécanique aujourd'hui sur un Z9 avec firmware à jour ?

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 13:10:36
Le fameux set Kochka c'était f16 6400iso ...   ;D

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 13:13:00
Pourquoi Nikon est le seul à avoir fait l'impasse sur l'obturateur mécanique ?

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 13:13:00
Pourquoi Nikon est le seul à avoir fait l'impasse sur l'obturateur mécanique ?

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 13:13:00
Pourquoi Nikon est le seul à avoir fait l'impasse sur l'obturateur mécanique ?

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 13:46:59
Sinon, une question en passant : quel est l'avantage d'un obturateur mécanique par rapport à un obturateur électronique (à vitesse égale, soit ~1/250s) ?

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 13:49:59
L'acquisition se fait en continu avec le mécanique ...

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 13:49:59
L'acquisition se fait en continu avec le mécanique ...

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 13:13:00
Pourquoi Nikon est le seul à avoir fait l'impasse sur l'obturateur mécanique ?

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 14:34:25
J'ai cru comprendre que l'écriture se faisait par groupe de 12 lignes sur le blog de Jim Kasson.

Phénomène certainement imperceptible dans la vraie vie, mais induisant une fréquence quelque part ...

Du continu en escalier.  ;)

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 14:34:25
J'ai cru comprendre que l'écriture se faisait par groupe de 12 lignes sur le blog de Jim Kasson.

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 14:36:35
Ce n'est pas parce que sur ce forum (enfin dans cette section) on dit que Nikon n'innove pas que cela soit tout à fait exact ;)

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 14:36:35
Ce n'est pas parce que sur ce forum (enfin dans cette section) on dit que Nikon n'innove pas que cela soit tout à fait exact ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 14:48:37
Le fait que pour les photos de spectacle il y ait du banding semble avoir une origine plus complexe.
En revanche, que certaines taches de lumière hors mise au point puissent paraître tronquées, c'est peut-être dû à cela, en fonction de leur fréquence d'allumage propre.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 14:48:37
Le fait que pour les photos de spectacle il y ait du banding semble avoir une origine plus complexe.
En revanche, que certaines taches de lumière hors mise au point puissent paraître tronquées, c'est peut-être dû à cela, en fonction de leur fréquence d'allumage propre.

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 14:52:38
Le firmware 3.0 à bien changé des choses. Il ne faut pas rester calé a ce qui ce passait en 1.xx

Citation de: 77mm le Avril 27, 2023, 15:22:30
Bonjour Bruno,

C'est quoi cette histoire de lumières tronquées ? Je ne l'ai jamais remarqué !

Citation de: 77mm le Avril 27, 2023, 15:22:30
Bonjour Bruno,

C'est quoi cette histoire de lumières tronquées ? Je ne l'ai jamais remarqué !

Citation de: freeskieur73 le Avril 27, 2023, 11:09:26
faut dire que sur l'exemple que je viens de poster ci-dessus, passer de 24 à 54Mpix c'est beaucoup sur le papier, dans les faits le gain réel de détails (et encore en plein soleil à basse sensibilité) est bien faible...
je garde le D7200 pour l'allonge, force est de constater que c'est une (petite allonge), j'essayerai de refaire le même test en fin de journée en montant un peu les isos

Citation de: Pierred2x le Avril 27, 2023, 11:14:05
Parce que tu considère que le 45Mp est la norme, alors qu'en terme de polyvalence c'est une aberration absolue !
Tu voudrais 61Mp ? Pour quoi faire ? De meilleures photos de ton chat ???

Citation de: Potomitan le Avril 27, 2023, 11:24:50
Parce qu'on a des voitures qui peuvent rouler à 200km/h et pourtant sur autoroute la vaste majorité roule à 110.
Parce qu'on a des smartphones aux possibilités énormes et dont on en utilise sans doute 10 à 20%
Parce qu'on a des SUV sans jamais voir le premier bout de chemin de terre
Etc etc etc

😊

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 16:00:23
Le grip vertical bof, si c'est pour montrer qu'on a la plus grosse.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 12:39:59
Pour cropper dans une image à taille 100% il faut en effet que la mise au point ait été très précise.

il y a 5 ans à Jardy, avec Pierre2x, on parlait justement de Kochka et on s'était dit: "tiens, on va faire des photos à la Kochka !"

Je mets la photo initiale en petit: sujet minuscule bien centré, avec des paramètres de prise de vue à la Kochka: 1/8000s f/4. Je n'ai pas pu m'empêcher de m'appliquer néanmoins de surveiller l'horizontalité et de ne pas couper le reflet de la cavalière, donc ce n'est pas complètement "à la Kochka".

On peut recadrer ça en format vertical du couple cavalière et cheval sans le reflet et ça marche pour un tirage format A4, même si l'arrière-plan, forcément, n'est pas bien géré et fait fouillis.

C'est ça tout le problème de la méthode à la kochka: le sujet qu'on retiendra est bien trop petit dans le viseur pour qu'on puisse se positionner au mieux par rapport à l'arrière-plan, et il est trop petit aussi pour qu'on puisse essayer de choisir la meilleure attitude. Pour une photo de sport prise en rafale ce n'est pas trop gênant, mais pour une photo plus élaborée ça ne le fait pas.

Et puis à 500 ISO sans aucun traitement, forcément il y a un peu de bruit !

[prodibi]{"id":"m464wz18o4y5zgo","width":1881,"height":2822,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 16:31:53
95% de mes photos sont cadrées en vertical...

(pour ceux qui ne sont pas intéressés, il suffit de ne pas l'acheter)

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 12:39:59
Pour cropper dans une image à taille 100% il faut en effet que la mise au point ait été très précise.

il y a 5 ans à Jardy, avec Pierre2x, on parlait justement de Kochka et on s'était dit: "tiens, on va faire des photos à la Kochka !"

Je mets la photo initiale en petit: sujet minuscule bien centré, avec des paramètres de prise de vue à la Kochka: 1/8000s f/4. Je n'ai pas pu m'empêcher de m'appliquer néanmoins de surveiller l'horizontalité et de ne pas couper le reflet de la cavalière, donc ce n'est pas complètement "à la Kochka".

On peut recadrer ça en format vertical du couple cavalière et cheval sans le reflet et ça marche pour un tirage format A4, même si l'arrière-plan, forcément, n'est pas bien géré et fait fouillis.

C'est ça tout le problème de la méthode à la kochka: le sujet qu'on retiendra est bien trop petit dans le viseur pour qu'on puisse se positionner au mieux par rapport à l'arrière-plan, et il est trop petit aussi pour qu'on puisse essayer de choisir la meilleure attitude. Pour une photo de sport prise en rafale ce n'est pas trop gênant, mais pour une photo plus élaborée ça ne le fait pas.

Et puis à 500 ISO sans aucun traitement, forcément il y a un peu de bruit !

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Citation de: kochka le Avril 27, 2023, 16:36:51
Lorsque tu ne peux pas te positionner différemment, tu n'as pas le  choix.

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 16:00:23
Le flash intégré oui à condition d'enlever le par soleil sur certaines optiques et renoncer à l'utiliser en macro. Le nombre guide du flash intégré c'est combien déjà?

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 17:02:45
On a toujours le choix, y compris celui de ne pas déclencher.
En fait ce  jour-là, je faisais des photos en rafale en vue d'un montage panoramique qui finalement n'a pas vu le jour.

Ma position et la focale choisie l'étaient en fonction de la photo de sortie.

En pleine définition le pano fait 30.000 sur 5.400 pixels. Beaucoup trop gros !

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 17:02:45
On a toujours le choix, y compris celui de ne pas déclencher.
En fait ce  jour-là, je faisais des photos en rafale en vue d'un montage panoramique qui finalement n'a pas vu le jour.

Ma position et la focale choisie l'étaient en fonction de la photo de sortie.

En pleine définition le pano fait 30.000 sur 5.400 pixels. Beaucoup trop gros !

Citation de: kochka le Avril 27, 2023, 16:36:51
Lorsque tu ne peux pas te positionner différemment, tu n'as pas le  choix.
Bien sur on "pourrait" toujours faire bien mieux en se rapprochant, mais voilà, comme on ne peut pas, il fait faire avec ce que l'on a.
Et là on est bien content d'avoir une meilleure définition parce que l'on n'a pas 1/4 d'h devant un tableau à peaufiner ses réglages.

Citation de: 55micro le Avril 27, 2023, 17:37:58
Va donc faire des photos au lieu de raconter des conneries.

Citation de: OLAF_29 le Avril 27, 2023, 17:04:55
j'affiche pas cela au mur ... belle journée

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 18:45:02
Des conneries hum....
Notice de l'appareil: page 144 du manuel D7000

...Enlevez le pare soleil pour éviter les ombres.
Le flash a une portée minimale de 0,6 m et ne peut pas être utilisé dans la plage macro...

Qui c'est qui va faire des photos?

Citation de: Fred_G le Avril 27, 2023, 19:20:53
Allez, c'est l'heure de l'apéro, alors à la tienne (D200, Sigma 90mm f/2.8 Macro, flash intégré)  ;)

Citation de: Fred_G le Avril 27, 2023, 19:20:53
Les exemples de macro faites avec le flash intégré ne manquent pas. Celles de 55micro devraient suffire à te convaincre que le manuel ne fait peut-être pas le tour complet de la question.

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 18:45:02
Des conneries hum....
Notice de l'appareil: page 144 du manuel D7000
...Enlevez le pare soleil pour éviter les ombres.
Le flash a une portée minimale de 0,6 m et ne peut pas être utilisé dans la plage macro...
Qui c'est qui va faire des photos?

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 20:15:07
Plus sérieusement, le flash intégré en macro, c'est "hors spec" (j'imagine à cause d'un temps de coupure de l'éclair pas suffisamment bref, d'où le distance > 0,6m).
Après, dans certains cas, ça fonctionne quand même, quand les conditions s'y prêtent...

Citation de: luistappa le Avril 27, 2023, 20:21:49
Diffuseur... est le mot que tu cherches Verso92. Papier calque, morceau de polyéthylène (boite de pellicule Ilford), etc...

Citation de: 55micro le Avril 27, 2023, 18:23:52
Ah ok, de la HD sur de la photo de tableau, j'imagine à main levée à travers la foule, ou alors à bout de bras le nez en l'air pour prendre une voûte dans la pénombre? Tu veux aussi faire du pixel shift à 80 Mpix tant qu'on y est? Ça devient du risque-muséum  ;D
(Soit dit en passant, il y a déjà des APN qui n'ont pas 60 Mpix et qui font ça très bien, peut-être que le Z8 le fera, simple histoire de firmware).
Sinon, il y a de très belles reproductions dans les boutiques des musées, bien éclairées et tout. Mais il faut ranger ça dans un truc en bois qu'on appelle une bibliothèque.

Citation de: luistappa le Avril 27, 2023, 20:21:49
Toi tu vas faire des photos...

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 20:40:35
Par contre l'obligation de ne pas utiliser un pare soleil, d'accord ou pas?

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 20:28:39
Pas forcément... le problème n'est pas du côté de la puissance (qui pourrait être trop importante), mais du côté de temps de coupure de l'éclair, j'imagine.
...

Citation de: luistappa le Avril 28, 2023, 00:56:19
Le temps et la puissance c'est liés, non?

Citation de: kochka le Avril 27, 2023, 20:28:48
 
Mais je fais très peu de photos de tableaux dans les musées car on en trouve autant qu'on veut sur le net et puis une image papier c'est toujours trop petit .

Citation de: seba le Avril 28, 2023, 08:12:14
On peut toujours réduire l'intensité du flash (diffuseur, filtre...).
Cependant la puissance maxi du flash intégré est plutôt faiblarde (je crois que c'est environ 12 mètres pour 100 ISO).
Même proche de la pleine puissance, et vu les ouvertures effectives, ça ne devrait pas poser de problème en macro.
Par exemple pour une ouverture effective égale à 22, et une distance flash-sujet de 25 cm, le NG devrait être égal à 5,5 mètres.

Citation de: M [at] kro le Avril 28, 2023, 08:14:31
Sinon Nikon vend bien celui ci, mais c'est réservé à l'usage avec un kit R1.

(https://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-MRItDefY8uS3cNHsVS3bpm3NYPzZUKnZTd-gI2zDUqBvdFs44tUAXDYMGmdPAjO9PlXi0OxldVQL1g7eHlJQ3b-LyThMVmZ40osxxZP0ifq4rmJbnYek9/Views/4905_SG-31R-IR-Panel-for-Built-In-Flash_front.png)

Citation de: Verso92 le Avril 28, 2023, 08:22:26
(gaffe, si seba passe par là, il va te reprendre !)

Citation de: M [at] kro le Avril 28, 2023, 08:46:43
C'est pourtant un message de Seba lui même ^^

Citation de: seba le Avril 28, 2023, 08:50:02
Oui c'est par rapport à ma "réputation" de pinailleur, comme quoi seba va se reprendre lui-même.
Avec un filtre ou un diffuseur on réduit effectivement l'intensité.
Et plutôt que de puissance j'aurais dû écrire nombre guide.

Citation de: seba le Avril 28, 2023, 08:12:14
On peut toujours réduire l'intensité du flash (diffuseur, filtre...).
Cependant la puissance maxi du flash intégré est plutôt faiblarde (je crois que c'est environ 12 mètres pour 100 ISO).
Même proche de la pleine puissance, et vu les ouvertures effectives, ça ne devrait pas poser de problème en macro.
Par exemple pour une ouverture effective égale à 22, et une distance flash-sujet de 25 cm, le NG devrait être égal à 5,5 mètres.

Citation de: M [at] kro le Avril 28, 2023, 09:00:20
Sinon bien souvent n'est pas le réduire le NG, mais aussi d'avoir une lumière moins directe, moins dure en la diffusant via des accessoires.
Ce problème est d'autant plus gênant quand tu photographies des sujets qui ont des carapaces brillantes ou un objet métallique qui reflètent bcp la lumière.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 28, 2023, 07:53:29
Pour le flash intégré en macro, cela fait 20 ans que j'utilise un diffuseur opaque découpé dans un bidon d'anti-gel, et les résultats sont toujours Nickel à tous les grandissements du 105 macro

Citation de: namzip le Avril 28, 2023, 13:22:06
Voilà pour moi donc les recommandations de monsieur Nikon sont vérifiées.

Citation de: Paréli le Avril 28, 2023, 07:40:27
N'en est-il pas de même pour toutes les petites (et grosses) bêtes que tu photographies lors de tes voyages ?

Citation de: kochka le Avril 28, 2023, 13:52:13
Oui, mais la grande différence est que les bêtes bougent et que la photo ramenée correspond à une image plus ou moins effacée dans ma mémoire et que la photo fait réapparaitre, avec la scène qui se déroulait autour.

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 20:40:35
Cette photo est plutôt de la proxi. Nikon l'écrit dans ses notices (j'ai aussi vérifié la notice du D600) pas de flash pour une distance inférieure à 60 cm.
Que vous montrez des images macro ??? Prises avec ne flash intégré ne change rien à la recommandation du fabricant.
Par contre l'obligation de ne pas utiliser un pare soleil, d'accord ou pas?

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 28, 2023, 08:44:08
Je possède cet accessoire qui n'est pas un diffuseur mais un bloqueur d'éclair qui ne laisse passer que la portion dans l'infra-rouge pour commander le flash à distance.

Cet accessoire est très utile aussi bien en macro qu'en portrait de type studio.

Citation de: Paréli le Avril 28, 2023, 14:20:29
Les images comme béquilles de la mémoire.
Assurément, nous faisons partie du même club...

Citation de: Paréli le Avril 28, 2023, 14:20:29
Les images comme béquilles de la mémoire.
Assurément, nous faisons partie du même club...

Citation de: namzip le Avril 28, 2023, 16:15:01
Henri Cartier Bresson disait «  Sans le Leica, mon fidèle compagnon, ces images seraient restées enfouies dans une mémoire infidèle. «  :)

Citation de: namzip le Avril 28, 2023, 13:22:06
...
Voilà pour moi donc les recommandations de monsieur Nikon sont vérifiées.
Si pour valider l'utilisation de ce flash intégré il faille utiliser des accessoires je n'en disconvient pas mais dans ce cas, un flash dédié est un bien meilleur outil.

Citation de: luistappa le Avril 28, 2023, 17:39:05
Donc j'ai posté des photos truquées...?

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 13:49:59
L'acquisition se fait en continu avec le mécanique ...

Citation de: ergodea le Avril 28, 2023, 23:29:27
Un z8 sans flash intégré donc

Citation de: jdm le Avril 29, 2023, 00:47:59
Bien au départ la lecture des capteurs étant excessivement lente, l'obturation mécanique était le seul moyen de laisser le capteur se vider de ses données tranquillement et d'assurer un temps de lecture global permettant l'utilisation d'un flash et limitant l'effet rolling.

Après on a eu l'obturation hybride EFCS, les lignes du capteurs commence l'acquisition suivi du 2ème rideaux mécanique qui assure la fermeture de l'acquisition et protège le temps de la lecture du capteur, à l'identique de l'obturation complètement mécanique. L'avantage de l'EFSC, c'est de limiter le choc de l'obturation au 2ème rideau, donc une fois la photo prise. Par contre il faut une  synchro mécanique fiable ce qui n'est pas si évident à partir du 1/1000 ...

Le graal, c'est l'obturation électronique si il n'y avait pas cette fichue contrainte de vitesse de lecture ...

J'ai essayé du simplifier, mais il faut essayer de visualiser pour mieux cerner le principe ...

Citation de: luistappa le Avril 28, 2023, 17:39:05On aimerait bien pouvoir utiliser le flash macro Nikon dédié, sauf qu'il n'y a plus de flash pour le commander et qu'il faut racheter un accessoire pour les commander ;)
Merci qui?

Citation de: M [at] kro le Avril 29, 2023, 10:18:08
Je ne comprends pas ta phrase, car on peut piloter des SBR-200 avec le flash intégré du boitier, que ce soit avec ou sans le petit diffuseur IR.
Ce pourquoi, après avis de quelques personnes du forum, je me suis pris un D810 récemment, qui dispose d'un flash intégré.

Citation de: yorys le Avril 29, 2023, 00:49:25
Hélas... plus que probable !
Je regrette encore régulièrement le flash intégré de mon ex-D800 : c'était top pour les contrejours ou pour déboucher des ombres !
Du coup je me trimballe systématiquement un petit SB300, mais ce n'est pas pareil, souvent pas le temps (ou pas la présence d'esprit) de le monter quand la photo se présente  :'(

Un Z8 avec flash intégré serait pour moi un gros argument d'achat.

Citation de: kochka le Avril 29, 2023, 11:51:53
Le Fill in au flash a été un grand progrès, que la suppression du flash intégré nous interdit, sauf à trainer en permanence un excroissance qui cassera à la première occasion.

Citation de: AlainNx le Avril 29, 2023, 11:53:33
Les maladroits de naissance vont te dire que leur flash intégré sort tout seul, et se casse aussi tout seul (sans intervention d'aucune de leurs deux mains gauches) !

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 10:44:40
La suppression du flash intégré serait sans conséquence si au moins il y avait un émetteur radio inclus dans les boîtiers, pour permettre de piloter les nouveaux flashs Nikon.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 10:44:40
La suppression du flash intégré serait sans conséquence si au moins il y avait un émetteur radio inclus dans les boîtiers, pour permettre de piloter les nouveaux flashs Nikon.

Je pense que l'offre flash de Nikon est en plein chamboulement et c'est pour cela que le contrôleur de flash distant n'est pas encore inclus dans les boîtiers.

Il y a bien entendu le problème de la compatibilité avec les commandes sans fil des autres flashs de studio, Elinchrom et Godox, pour ne citer que les plus répandus.

Ceci veut dire qu'il faudrait passer des accords avec les différentes marques et proposer le téléchargement (payant, bien sûr) des modules compatibles.

Citation de: AlainNx le Avril 29, 2023, 11:49:13
La suppression du flash intégré interdit désormais ce genre de photo,

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 12:41:05
Tu es bien exigeante, déjà qu'ils ont du mal à remplacer une simple d'iode rouge par une verte ou mètre les deux...  ;D

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 12:50:47
Encore heureux que celle du boîtier soit de la bonne couleur  ::)
On parle de celle des flashs…

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 12:50:47
Dans le domaine photo, il n’y a pas que les portraits, il « arrive » que l’on photographie des objets « morts » qui n’en ont rien à faire de la loupiote…

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 12:43:04
Mais pour ce genre de photo, ton iphone suffit amplement !

Citation de: 55micro le Avril 29, 2023, 12:58:53
Ha ha la blague, le temps que l'iphone réfléchisse, la gamine est sortie du champ depuis longtemps.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 12:55:48
Il n'y a pas eu de nouveau flash depuis la sortie du premier boîtier Z, donc forcément...
Je passe ma vie à photographier ce genre de sujet dans des coins sombres et je n'ai jamais eu besoin ni de flash, ni de cette loupiotte.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 10:44:40
La suppression du flash intégré serait sans conséquence si au moins il y avait un émetteur radio inclus dans les boîtiers, pour permettre de piloter les nouveaux flashs Nikon.

Je pense que l'offre flash de Nikon est en plein chamboulement et c'est pour cela que le contrôleur de flash distant n'est pas encore inclus dans les boîtiers.

Il y a bien entendu le problème de la compatibilité avec les commandes sans fil des autres flashs de studio, Elinchrom et Godox, pour ne citer que les plus répandus.

Ceci veut dire qu'il faudrait passer des accords avec les différentes marques et proposer le téléchargement (payant, bien sûr) des modules compatibles.

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 13:12:15
Tu n'a pas besoin de l'assistance AF car tu ne pratiques pas dans les immeubles...
(Photos immobilières).
Je n'est pas dit : photos de ventes immobilières, je précise avant malentendu ;)

Citation de: AlainNx le Avril 29, 2023, 11:53:33
Les maladroits de naissance vont te dire que leur flash intégré sort tout seul, et se casse aussi tout seul (sans intervention d'aucune de leurs deux mains gauches) !

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 13:55:10Pour ce genre de photos, les artisans et experts que j'ai pu croiser dans ma vie utilisent leurs smartphone et sa fonction "torche" en plus de la fonction "photo".

Citation de: benito le Avril 29, 2023, 15:49:45et le Z8 ???
bref, 2ème  fil qui par en cacahouète...
que ceux qui ont envie de traiter de l'usage du flash intégré  créent un autre fil dédié !

Citation de: Potomitan le Avril 29, 2023, 12:33:49
Pas d'accord.

Ce n'est pas parce que bcp ne s'en servent pas comme appoint de lumière qu'il faut se réjouir qu'il aurait été supprimé, et ce qq soit la verrue à trimbaler qui comblerait qqs uns, ou la fonctionnalité que tu décris qui comblerait une autre (ultra) minorité.

Je ne fais jamais de vidéo, et pourtant je ne militerai jamais pour son retrait de mes appareils. Alors même que dans mon côté ça a un réel inconvénient sur les photos en favorisant banding et en réduisant la qualité en très hauts isos.

Mais au global je me dis qu'il est très bien qu'un maximum soient satisfaits des fonctionnalités disponibles. Plus ils en ont fait, plus on devrait se réjouir.

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 16:21:44
Bon comme c'est gentiment demandé... Alors qui l'a pré-commandé ce Z8 dont on ne sais rien?
Kochka?
P....n 10 jours  :D

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 16:45:03
Sinon, on attend les remarques pertinentes de Benito sur le Z8...

L'éclairage led smarthphone ou frontale (que j'ai pour le job) est que tu exposes pour ce qui est éclairé, le reste est "noir".
Avec le flash dans ces locaux pas totalement noirs, je travaille à hauts iso en fill in. Pour cela j'ai un Nikon One J4 toujours dans mon sac pro car il est minuscule mais a un flash intégré. Les hauts iso gèrent l'ensemble du local (pour situer), le flash les détails qui me sont intéressants.

Le One, là le V3 sans le viseur, sont bien pratiques aussi, pour les pinces fesses/inaugurations avec les officiels où balader un matos plus gros n'est pas forcément pratique.
(https://live.staticflickr.com/4850/44461129510_1b31496af1_b.jpg) (https://flic.kr/p/2aJSUNs)CRI, Paris (https://flic.kr/p/2aJSUNs) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Pas de flash mais 800iso qui passent même le soir.

Citation de: Pierred2x le Avril 29, 2023, 17:52:40
Et bien moi si je milite (dans le vide c'est sûr) contre la vidéo. Car aujourd'hui on se tape des capteurs concus a la base pour la vidéo au détriment des perfs photo (Cf Z9)

Citation de: kochka le Avril 29, 2023, 18:00:46
...
La seule question qui reste en suspens est la date de dispo.

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 16:45:03
Sinon, on attend les remarques pertinentes de Benito sur le Z8...

L'éclairage led smarthphone ou frontale (que j'ai pour le job) est que tu exposes pour ce qui est éclairé, le reste est "noir".
Avec le flash dans ces locaux pas totalement noirs, je travaille à hauts iso en fill in. Pour cela j'ai un Nikon One J4 toujours dans mon sac pro car il est minuscule mais a un flash intégré. Les hauts iso gèrent l'ensemble du local (pour situer), le flash les détails qui me sont intéressants.

Le One, là le V3 sans le viseur, sont bien pratiques aussi, pour les pinces fesses/inaugurations avec les officiels où balader un matos plus gros n'est pas forcément pratique.
(https://live.staticflickr.com/4850/44461129510_1b31496af1_b.jpg) (https://flic.kr/p/2aJSUNs)CRI, Paris (https://flic.kr/p/2aJSUNs) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Pas de flash mais 800iso qui passent même le soir.

Citation de: benito le Avril 29, 2023, 15:49:45
et le Z8 ???

bref, 2ème  fil qui par en cacahouète...

que ceux qui ont envie de traiter de l'usage du flash intégré  créent un autre fil dédié !

Citation de: ergodea le Avril 29, 2023, 18:51:13
Tu veux parler de quoi concernant le z8?

Citation de: benito le Avril 29, 2023, 15:49:45
et le Z8 ???
bref, 2ème  fil qui par en cacahouète...
que ceux qui ont envie de traiter de l'usage du flash intégré  créent un autre fil dédié !

Citation de: Roland29 le Avril 29, 2023, 19:38:31
Non, non !  ;D
Ceci est le 3ème fil sur le Z8 ! ::)
1: « Annonce du z8 le 4 janvier 2023 ? » : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,332211.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,332211.0.html)
2: « annonce Nikon Z8, ca se précise » :  https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333381.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333381.0.html)
3: Et celui-ci : « Nikon Z 8 » (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334605.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334605.0.html))

Pour les fils « Le Z8 à la plage », « Le Z8 n'est pas parfait », « Je n'achèterai pas de Z8 » et « Pourquoi j'ai revendu mon Z8 » il n'y a qu'à attendre un peu...  :-\

Citation de: Juju.d le Avril 29, 2023, 21:53:50
Ce z8 avec un grip me fait vraiment de l'oeil,  mais le z9 aussi, c'est juste le coté monobloc qui me stop et aussi les 1500 balles de plus accessoirement 🤣

Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 29, 2023, 21:53:27
Non c'est l'idiot des alpes vous dira tout sur le Z8  ;D

Citation de: Lautla le Avril 29, 2023, 22:35:34
1 Z8 + le grip + 2 batteries de monobloc + le chargeur = ???

Citation de: Lautla le Avril 29, 2023, 22:35:34
1 Z8 + le grip + 2 batteries de monobloc + le chargeur = ???

Citation de: luistappa le Avril 29, 2023, 16:21:44
Bon comme c'est gentiment demandé... Alors qui l'a pré-commandé ce Z8 dont on ne sais rien?
Kochka?
P....n 10 jours  :D

Citation de: Juju.d le Avril 29, 2023, 22:55:48
Y a aussi le fait que le z8 gripé on peut faire le choux de partir sans grip...

Citation de: benito le Avril 29, 2023, 19:21:29
simplement que j'aimerais découvrir des infos le concernant dans ce fil qui fut bien lancé par Mistral et qui comme l'autre fils a dérapé...
ok, je suis sur le site de CI depuis quelques années, mais ici cela devients de plus en plus lassant ces dérapages.

Bref, j'ai créé un fil dédié au manque de flash dans la série Z (sauf le S50) :)   

Citation de: AlexMilan le Avril 30, 2023, 02:12:55
Pré-commandé fin décembre...hé oui  ;D ;D ;D

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 16:31:53
95% de mes photos sont cadrées en vertical...

(pour ceux qui ne sont pas intéressés, il suffit de ne pas l'acheter)

Citation de: freeskieur73 le Avril 30, 2023, 14:54:30
comme tu le dis chacun ses choix, mais si c'est pour faire 95% de photos carrés à quoi ça sert de cadrer en vertical? pour les lignes de fuite dans de rares cas?

Citation de: ergodea le Avril 30, 2023, 15:46:37
En tout cas, quand je vois que toutes les infos viennent uniquement de nikon rumors , qui nous sort de fausses rumeurs pour les démentir après, puis nous annonce avant nikon le compte à rebours et ses spéculations...personnellement cela ne me donne aucune envie d'entrer dans leur jeu

Citation de: kochka le Avril 30, 2023, 16:15:14
Le plus simple est de se poser la question du plus probable dans cette gamme.,
Quel serait le plus facile à faire, en récupérant un maximum de l'existant, et pas trop loin de performances du Z9 pour justifier le tarif, parce que pour faire évoluer un Z7 et le hisser à ce niveau, il faudrait beaucoup reconstruire.

Citation de: Fred_G le Avril 30, 2023, 16:39:36
Pourtant, le Z8 rumoré corrige exactement les défauts du Z7. Je persiste à ne pas comprendre cette logique qui consiste à ne pas voir dans le Z8 le remplaçant du Z7.

Citation de: Fred_G le Avril 30, 2023, 16:39:36
Pourtant, le Z8 rumoré corrige exactement les défauts du Z7. Je persiste à ne pas comprendre cette logique qui consiste à ne pas voir dans le Z8 le remplaçant du Z7.

Citation de: Potomitan le Avril 30, 2023, 15:26:43
Ça dépend du sujet photographié. Si tu te balades en ville, ces rares cas peuvent vite devenir majoritaires.

Citation de: Pierred2x le Avril 30, 2023, 17:07:54
C'est exactement ça !
Par contre le remplacant du Z6 tant attendu dans un corps de Z8 ? il va s'appeler comment ???

Citation de: Fred_G le Avril 30, 2023, 16:38:37
Tu fais bien.
Mais contacte vite la modération parce que quelqu'un a manifestement piraté ton compte et l'a utilisé pour poster un copié/collé des dernières rumeurs de NR  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 30, 2023, 17:56:44
Moi elles m'intéresse car je trouve que c'est le site le plus fiable que je connaisse.
De temps en temps il y a des énormités pour appâter les pigeons, mais c'est très rare, et assez facile à détecter.

Citation de: kochka le Avril 30, 2023, 17:03:54
Le Z7 était trop cher dans cette gamme, (D5/D850, ou  Z9/Z8) mais comme il n'y avait rien d'autre beaucoup ont fait avec.
Le Z7 III, s'il sort devrait être dans les 3-3,5k€.

Citation de: Pierred2x le Avril 30, 2023, 19:56:45
Mare des 45Mp, il faut 3 fois 50Mp sinon rien avec 3 optiques dont un zoom periscopique et pas dans une enclume hors de prix si possible !
(Quand on voit les perfs, je blague a moitiée...).

Citation de: Fred_G le Avril 30, 2023, 16:39:36
Pourtant, le Z8 rumoré corrige exactement les défauts du Z7. Je persiste à ne pas comprendre cette logique qui consiste à ne pas voir dans le Z8 le remplaçant du Z7.

Citation de: Potomitan le Avril 30, 2023, 20:14:29
Je l'ai commandé hier !!   😎

Je te dirai la semaine prochaine s'il détrône mon D850 ou pas...   😁🤣

Citation de: Potomitan le Avril 30, 2023, 20:25:59
Pour moi ce qui définit une gamme est avant tout l'ergonomie, parce que le débutant n'utilisera pas un boîtier comme un amateur expérimenté lui-même pas tjrs comme un pro.

Et un D750 n'est pas plus pro qu'un D6 au titre qu'il aurait pluss de pixels, ceci étant dit pour ceux qui disent que le Z7 était le remplaçant du D850 de par sa définition.

Même s'il y a des ponts et des évolutions de boîtiers, pour moi les Z6/Z7 n'ont pas l'ergonomie d'un D850/D6/Z9 (et Z8 à en croire les rumeurs)

Citation de: ergodea le Avril 30, 2023, 20:27:53
Tu pourras ouvrir un fil dans la rubrique smartphone que je suivrais, pour avoir ton ressenti...Mais de ce que j'ai vu sur dxo, je préfère l'huawei devant l'iphone 14 (enfin, pas pour tout!)

Citation de: Potomitan le Avril 30, 2023, 20:35:40
Huawei m'a séduit depuis qq années et leurs dernièeres itérations semblent encore brillantes. S'il n'y avait pas les problèmes Google...  😕

Le Honor d'après DxO semble une excellente alternative / 2ème de leur classement pour l'instant ! (Honor est la même boîte au départ il me semble ??... 🤔). A suivre...

Pour info, en ce moment 100€ de réduction (et 100€ supplémentaire contre vieux smartphone) et une tablette gratuite

Citation de: ergodea le Avril 30, 2023, 20:38:27
Je suis l'évolution des apn sur smartphone car je trouve fascinant leur évolution...mais pour moi, un petit p30 d'occasion me suffit, je préfère avoir mon z6 avec moi : )

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 30, 2023, 17:56:44
Moi elles m'intéresse car je trouve que c'est le site le plus fiable que je connaisse.
De temps en temps il y a des énormités pour appâter les pigeons, mais c'est très rare, et assez facile à détecter.

Citation de: jdm le Mai 01, 2023, 00:26:40
Surtout qu'il y a l'obtu en moins et zéro en développement (en rapport du Z9) ...

Sont malin chez Nikon ! 🤣🤣

Citation de: ergodea le Avril 30, 2023, 23:49:12
4500e...soit presque 1000e de plus que le d850 à sa sortie...cela laisse rêveur...

Citation de: jdm le Mai 01, 2023, 00:26:40
Surtout qu'il y a l'obtu en moins et zéro en développement (en rapport du Z9) ...

Sont malin chez Nikon ! 🤣🤣

Citation de: ergodea le Avril 30, 2023, 23:49:12
4500e...soit presque 1000e de plus que le d850 à sa sortie...cela laisse rêveur...

Citation de: ergodea le Avril 30, 2023, 23:49:12
4500e...soit presque 1000e de plus que le d850 à sa sortie...cela laisse rêveur...

Citation de: JCR le Mai 01, 2023, 10:57:25
Un D2x en 2005 valait 4600€  ce qui ferait en 2023 avec l'inflation 6077 €......

Citation de: JCR le Mai 01, 2023, 10:57:25
Un D2x en 2005 valait 4600€  ce qui ferait en 2023 avec l'inflation 6077 €......

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 08:07:37
Il apporterait quoi l'obturateur mécanique aujourd'hui sur un Z9 avec firmware à jour ?

Citation de: jdm le Mai 01, 2023, 11:03:32
Dire qu'à 200€ ils restent sur le zinc ...

Sacré placement !  🤣

Citation de: JCR le Mai 01, 2023, 11:10:12
Pour un professionnel c'est un placement puisqu'il permet de créer des revenus....
Pour un amateur les biens de consommation n'ont jamais été des investissements....

Une autre comparaison, le premier numérique pro le D1 valait en 1999 5200€ ..........en 2023 ce serait 7854€

Citation de: JCR le Mai 01, 2023, 11:10:12Une autre comparaison, le premier numérique pro le D1 valait en 1999 5200€ ..........en 2023 ce serait 7854€

Citation de: vernhet le Mai 01, 2023, 11:03:57
il apporterait (peut-être)qu'on éviterait ces merdes de banding
...

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 11:35:49
J'ai souvenir d'un prix de 43000 Francs, qu'un ami avait payé à l'époque.

Citation de: Potomitan le Mai 01, 2023, 11:43:34
Et même 100 000F pour les "vrais" premiers pros, notamment les hybrides de boîtiers Canon/Nikon sur lesquels Kodak greffaient des CCD (un exemple ci-dessous, greffon sur Canon EOS-1n).

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 12:21:54
Il fallait réellement en avoir professionnellement besoin pour y mettre cette somme.

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 12:21:54Il fallait réellement en avoir professionnellement besoin pour y mettre cette somme.

Citation de: Juju.d le Mai 01, 2023, 14:06:03
Cette histoire de banding est quand meme sacrément chiante pour une boiter à 6000€
Nikon n'a tjrs pas sortie de firmware qui règle le souci? Moi qui hésite entre z9 et future z8 ça fait reflechir

Citation de: Potomitan le Mai 01, 2023, 11:43:34
Et même 100 000F pour les "vrais" premiers pros, notamment les hybrides de boîtiers Canon/Nikon sur lesquels Kodak greffaient des CCD (un exemple ci-dessous, greffon sur Canon EOS-1n).

Citation de: vernhet le Mai 01, 2023, 11:03:57
il apporterait (peut-être)qu'on éviterait ces merdes de banding sous certains illuminants à base de LEDs...ici Z9 avec firmware à jour lors du récent Printemps de Bourges (photos prises dans 4 salles différentes du festival, jpeg bruts sortis de la boîte)

Citation de: salamander le Mai 01, 2023, 10:56:08
Avec ça on s'étonnera que le marché s'effondre année après année...

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 15:21:13Dire que je me plaignais des boîtiers petits de chez sony, la voie que prend Nikon ne me convient pas du tout...
Le mirroless a cet avantage pour moi d'être plus compact, ce n'est pas pour me retrouver avec un boîtier de la taille d'un d8xx (d850 que j'ai revendu pour l'une de ces raisons!).

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 15:41:57
Tu te plains des petits boitiers chez Sony, pourquoi pas.
Tu te sépares de ton D850 car je sous entends que tu le trouves trop gros.
Mais quand Nikon fait dans le plus petit avec les Z, ca te plait pas ?
Du coup, je comprends pas ta réflexion.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 15:21:13
Bah...Il y a toujours des personnes comme Kochka (ce n'est pas une critique) qui ont les moyens de se payer un boîtier à ce prix, et auront moins d'exigences...

Et Nikon compte sur cette clientèle. Tous ceux qui ne veulent pas d'un z9 monobloc mais qui sont intéressés par ses caractérisitiques.

Il est clair que cela ne concerne pas les photographes passionnés, qui n'ont pas un budget extensible,  que Nikon met un peu de côté ...

Les nikon z6 et z7 ont bientôt 5 ans (les II ne sont pour moi qu'un correctif qui ne justifient pas de débourser 2000e) .  Ce qui fait long et aucune autre alternative.

Dire que je me plaignais des boîtiers petits de chez sony, la voie que prend Nikon ne me convient pas du tout...

Le mirroless a cet avantage pour moi d'être plus compact, ce n'est pas pour me retrouver avec un boîtier de la taille d'un d8xx (d850 que j'ai revendu pour l'une de ces raisons!).

Et l'évolution du numérique est rapide.

Bref, je vais attendre encore avant d'investir dans les optiques Nikon ! Il est clair que pour l'instant, il ne donne pas envie d'investir...

Citation de: Juju.d le Mai 01, 2023, 14:06:03
Cette histoire de banding est quand meme sacrément chiante pour une boiter à 6000€
Nikon n'a tjrs pas sortie de firmware qui règle le souci? Moi qui hésite entre z9 et future z8 ça fait reflechir

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 15:59:27Là c'est plutôt moi qui ne te comprend pas!
J'attends le renouvellement du z6 qui n'arrive pas...où est le problème? la taille ou la maj ?

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 15:08:19
Jolies photos mais il est clair que ce banding vient tout gâcher  !

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 15:01:20
Historiques des Nikon Digital SLR
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/digitalSLRs/index.htm

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 15:21:13
Bah...Il y a toujours des personnes comme Kochka (ce n'est pas une critique) qui ont les moyens de se payer un boîtier à ce prix, et auront moins d'exigences...

Et Nikon compte sur cette clientèle. Tous ceux qui ne veulent pas d'un z9 monobloc mais qui sont intéressés par ses caractérisitiques.

Il est clair que cela ne concerne pas les photographes passionnés, qui n'ont pas un budget extensible,  que Nikon met un peu de côté ...

Les nikon z6 et z7 ont bientôt 5 ans (les II ne sont pour moi qu'un correctif qui ne justifient pas de débourser 2000e) .  Ce qui fait long et aucune autre alternative.

Dire que je me plaignais des boîtiers petits de chez sony, la voie que prend Nikon ne me convient pas du tout...

Le mirroless a cet avantage pour moi d'être plus compact, ce n'est pas pour me retrouver avec un boîtier de la taille d'un d8xx (d850 que j'ai revendu pour l'une de ces raisons!).

Et l'évolution du numérique est rapide.

Bref, je vais attendre encore avant d'investir dans les optiques Nikon ! Il est clair que pour l'instant, il ne donne pas envie d'investir...

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 18:10:32
Les moyens c'est aussi une question de choix et de restrictions dans ses dépenses.

Citation de: jeanbart le Mai 01, 2023, 18:56:10
C'est surtout une question de niveau de revenus nets imposables.  :police:

Citation de: jeanbart le Mai 01, 2023, 18:56:10
C'est surtout une question de niveau de revenus nets imposables.  :police:

Citation de: salamander le Mai 01, 2023, 19:07:01
Le prix des clopes augmente dans quelques jours, c'est une véritable aubaine pour nikon.

Citation de: salamander le Mai 01, 2023, 19:07:01
Le prix des clopes augmente dans quelques jours, c'est une véritable aubaine pour nikon.

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 17:55:09
Mais même une MAJ d'un Z6 ne se fera sans doute pas pas sur le poids des appareils actuels ??? c'est ça que je pige pas.

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 17:57:47
Pour ceux qui y prêtent attention, uniquement.
C'est dommage, cela fait tâche sur un boitier aussi réussi, c'est gênant pour des pros, mai cela n'empêche pas de le vendre.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 19:30:38Rassure moi, tu le fais exprès?
Je te parle d'un z6 III , ce que fait déjà sony avec son a7 IV!
Qu'est ce qui est si difficile à comprendre? dis moi....Je t'écoute ...

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 18:10:32
Les moyens c'est aussi une question de choix et de restrictions dans ses dépenses.
J'ai pris un Nikon F, alors que je venais tout juste de commencer à bosser, en sachant que je devrais le conserver très longtemps, en fait plus de 13 ans. Je n'avais même pas de télévision et j'allais très rarement au cinéma, et jamais au restau.
Ce sont souvent, pas toujours bien sur, davantage des pb d'affectation des dépenses que de montant par lui-même.
Pour les passionné sans budgets, il faut se rappeler qu il y a seulement dix ans, beaucoup se seraient damnés pour un Z5.
Nous sommes devenus trop exigeants en oubliant d''où nous venons et en reluquant systématiquement les toutes  dernières nouveautés.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 19:32:25
euh...Entre quelqu'un qui te sort de superbes photos sans banding et un autre de superbes photos avec banding, le choix est vite fait !

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 19:35:43
Bah faut bien meubler jusqu'à l'annonce du Z8 ... mais on peut aussi meubler pour un Z6III, Z7III ... voir pourquoi pas un retour à l'argentique :P
Ou encore "pourquoi je n'achèterais le futur Z6III et me prendrait un Sony A7 IV"
Ou encore "pourquoi ce n'est qu'une histoire de chiffres romains ?"

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 20:00:33
cela dépend de ce que tu attends d'une photo, faire une expo ou ramener un moment.
On peut montrer ce type de photo dans la rue. Combien le remarqueront? 1%? Et encore.
Je suis bien d'accord que cela fait tache sur un boitier pro, pour qui fréquence ce type d'éclairage et y est sensible, mais pour tous les autres?
Lorsque l'on montre un chanteur à moitié rouge et à moitié vert à cause de l'éclairage voulu, personne ne proteste.
Cela relativise fortement.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 19:58:28
Mais la question n'est pas là! Nous savons tous que les choix diffèrent de chaque personne.
Que certains n'en ont pas et n'ont qu'un objectif : arriver à finir leur fin de mois.
Donc parler de choix, je trouve cela bien délicat.

Citation de: Shakelton le Mai 01, 2023, 20:18:36Aujourd'hui un z5 peut se trouver à moins de 1500 euros !

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 20:08:50
Que certains puissent se payer des objets chers n'est une problématique en soi.
Que certains ne savent comment ils vont finir leur fin de mois, est une problématique, mais ce n'est pas le cas pour tout le monde.
Bref, tant qu'il y aura des riches et des moins riches, il y a des produits chers pour les uns, moins ou pas chers pour les autres.

PS : et je te dirais même que pour bcp, qui ont les moyens ou non de se les payer, le moindre Z6 ou Z7 est déjà bcp trop cher pour ne faire que de la photo ...

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:03:53
Oui bien sûr! pour une personne lambda, elle trouvera ces photos très belles. Pour un pro, c'est plutôt limite quand même, sachant qu'il est loin d'être seul à défendre ses photos!

Citation de: Shakelton le Mai 01, 2023, 20:18:36
Il y a évidemment eu une sacré inflation ( qui ne l'ignore pas ? ), si on compare les prix du d700 au D850.
Avec en plus l'arrivée du ML , les constructeurs en profitent pour monter les prix ( et économiser sur l'obturateur !  ??? )

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:22:43Il s'agit du prix indiqué par Nikon !
A moins que d'ici la mi mai on nous révèle un boîtier exceptionnel, je ne vois pas pourquoi ces 4500e !

Citation de: salamander le Mai 01, 2023, 20:27:41
Pour moi, mettre 6000 boules dans le boitier amiral pour se retrouver avec ces bandes horribles, c'est bien plus que limite, c'est carrément les boules...surtout quand on a été conforté sur le fait qu'il n'y avait aucun problème...mais bref, on va pas refaire le film, ce boîtier n'est pas fait pour cette discipline, c'est comme ça.

Citation de: salamander le Mai 01, 2023, 20:27:41
Pour moi, mettre 6000 boules dans le boitier amiral pour se retrouver avec ces bandes horribles, c'est bien plus que limite, c'est carrément les boules...surtout quand on a été conforté sur le fait qu'il n'y avait aucun problème...mais bref, on va pas refaire le film, ce boîtier n'est pas fait pour cette discipline, c'est comme ça.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:22:43
A moins que d'ici la mi mai on nous révèle un boîtier exceptionnel, je ne vois pas pourquoi ces 4500e !

Citation de: jenga le Mai 01, 2023, 20:33:37
Il faudrait voir les mêmes photos prises avec un obturateur mécanique.

Citation de: jenga le Mai 01, 2023, 20:34:40
La bonne nouvelle, c'est que personne n'a un pistolet braqué sur la tempe pour l'obliger à acheter.

Citation de: jenga le Mai 01, 2023, 20:33:37Il faudrait voir les mêmes photos prises avec un obturateur mécanique.

Citation
Donc, bien sûr, l'EOS R3 pourrait déjà prétendre au titre de vaisseau amiral, mais il y a une raison pour laquelle nous l'avons nommé « 3 »...
Et vous pouvez vous attendre à ce qu'il y ait un « 1 », qui est actuellement en cours d'élaboration et qui sera notre modèle le plus haut de gamme.
C'est donc le type d'interprétation que vous pouvez faire (rires). Je ne l'avais encore jamais évoqué aussi clairement, donc c'est sans doute de cette façon que vous pouvez l'interpréter !

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:36:42Oui c'est un classique! tant que cela ne nous concerne pas personnellement, l'augmentation des prix est sans importance...

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 20:08:50
Que certains puissent se payer des objets chers n'est une problématique en soi.
Que certains ne savent comment ils vont finir leur fin de mois, est une problématique, mais ce n'est pas le cas pour tout le monde.
Bref, tant qu'il y aura des riches et des moins riches, il y a des produits chers pour les uns, moins ou pas chers pour les autres.

PS : et je te dirais même que pour bcp, qui ont les moyens ou non de se les payer, le moindre Z6 ou Z7 est déjà bcp trop cher pour ne faire que de la photo ...

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 20:45:45
A vrai dire, si ta problématique n°1 est de te préoccuper de tes fins de mois, que le Z8 soit à 2,3,4 ou 5K€ devrait passer largement au dessus de ta tête.
Donc chacun ses priorités, et si pour toi, c'est de savoir à quel prix tu vas remplacer ton Z6 par un futur Z8, c'est que tu ne dois pas être si pauvre que ça.

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 20:41:51
De mémoire, il me semblait avoir lu que la problématique n'existait pas chez les rouges (Canon).

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:31:05
Et quand je lis (on me confirmera si c'est exact ou non) que l'obturateur mécanique est le seul moyen d'atténuer cela, difficile de comprendre le choix de Nikon sur le z8 (à 4500e !)

Citation de: Shakelton le Mai 01, 2023, 20:18:36
Il y a évidemment eu une sacré inflation ( qui ne l'ignore pas ? ), si on compare les prix du d700 au D850.
Avec en plus l'arrivée du ML , les constructeurs en profitent pour monter les prix ( et économiser sur l'obturateur !  ??? )
Mais les gammes sont nettement plus complètes aujourd'hui qu'il y a 15 ans.
Quand j'ai commencé, il fallait forcément s'offrir un d700 pour avoir un FF.
Ensuite on a eu les d600, 610, le D750...

Aujourd'hui un z5 peut se trouver à moins de 1500 euros !

Un article sur le sujet
www.dpreview.com/articles/9545017500/why-have-cameras-and-lenses-become-so-expensive

But some cameras cost over $6000 now!
If you've been watching the industry, you'll see there are more really high-end cameras on the market, but it's worth remembering that the launch of more expensive models doesn't mean prices are going up, so long as the less-expensive alternatives still exist. For instance, Sony launching its a1 at around $2000 more than its previous top-end model doesn't prove that Sony's cameras are getting more expensive, it just means that with the a1, the company is trying to compete at a higher level than it previously had (at a price that Canon and Nikon charge for comparable models).

Are the prices of more attainable cameras going up, though? Ricoh's new Pentax K-3 III isn't any more expensive than similarly high-end DSLRs were in the past.

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 20:59:50
Il y a d'autres nikon avec obturateurs mécaniques. 
Nikon a probablement estimé que le nombre d'amateurs actionnaire prêt à en payer le prix baisser les bénéfices, ne justifiait pas la hausse du prix baisse des ventes du Z9/8 que cela entrainerait.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:56:45Je ne parle pas de ma problématique! Je parle des prix qui ne cessent d'augmenter ! décidément  !

Citation de: luistappa le Mai 01, 2023, 21:05:08
Petit correctif perso mais la stratégie toujours moins pour toujours plus cher a aussi des limites...

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 20:55:43
C'est ce manque de conscience qui fait qu'il y a tant d'éternels insatisfaits, qui ne savent jamais choisir et sont toujours à vouloir autre chose, dès l'objet désiré est enfin dans leurs mains.

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 21:17:10
Décidément, tu changes du coq à l'âne en terme de problématique aussi.
Et je ne pense pas justement que les prix est tant augmenté que ça si on parle de la photo.
J'ai lu (je ne sais plus où) l'évolution des prix des boitiers comparés à la valeur du smic.
Et qu'aujourd'hui, je crois que l'évolution des prix va plutôt à la baisse qu'à la hausse (mais je peux me tromper)

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 21:17:50
Là où y tu vois un moins, d'autres voient un plus.
Nikon doit faire avec les deux et opter à une moment donné, pour un choix qui nécessairement fera des mécontents, comme il l'a fait pour le flash intégré.

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 21:22:09En 1969 le smic net était à environ 600 frs et le F avec son 50 f1,4 à 2.000, et n le nikormat vers les 1.300 frs.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 19:32:25
euh...Entre quelqu'un qui te sort de superbes photos sans banding et un autre de superbes photos avec banding, le choix est vite fait !

Citation de: luistappa le Mai 01, 2023, 21:16:08
D850+grip c'était plus gros et plus lourd qu'un D6 mais le grip tu peux aussi parfois le laisser à la maison, avec le Z9 il faut une scie ;)

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 21:17:10
Décidément, tu changes du coq à l'âne en terme de problématique aussi.
Et je ne pense pas justement que les prix est tant augmenté que ça si on parle de la photo.
J'ai lu (je ne sais plus où) l'évolution des prix des boitiers comparés à la valeur du smic.
Et qu'aujourd'hui, je crois que l'évolution des prix va plutôt à la baisse qu'à la hausse (mais je peux me tromper)

Citation de: 55micro le Mai 01, 2023, 21:20:16
Tu vas bientôt nous citer Schopenhauer  ;D

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:00:40Dans la même gamme, le d800, d810 coûtaient 3000 euros à leur sortie.
L'augmentation a commencé avec le d850, et cela continue avec le z8! Je ne vois pas en quoi l'évolution des prix va à la baisse 

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:00:40
Non, je répondais avant tout à Kochka en rapport au banding disant , pour faire court, qu'à ce prix, on est en droit d'avoir un minimum d'exigence!

Et en ce qui me concerne, je suis de plus en plus agacée par ces augmentations de prix qui pour la plupart du temps ne se justifient pas . Pour le z8, nous verrons bien.
Et je préfère les petits boîtiers

Dans la même gamme, le d800, d810 coûtaient 3000 euros à leur sortie. L'augmentation a commencé avec le d850, et cela continue avec le z8! Je ne vois pas en quoi l'évolution des prix va à la baisse

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 21:27:17
De mémoire, il y avait aussi moins de charges (en terme de %age) sur le smic de l'époque, comparé à ceux d'aujourd'hui.

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 22:26:31
Hausse du coût des matières premières, de la main d'œuvre (même les chinois ont fait grève!), des transports, dûs aux catastrophes naturelles, le yoyo de la bourse = tout pour bien faire monter les prix.
Bref, tous les évènements font bouger les prix de fabrication, qui se répercutent sur la note finale, mais une bonne crise va bien passer par là ... c'est tjs comme ça que ca se passe !

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 22:31:14
Sur une courte période les oscillations sont visible, mais sur le long terme, ça ne bouge guère.
Alors effectivement sur le moment cela peut énerver.
Mais au vu de ce qu'apporte en principe le Z8, le tarif me parait justifié, alors que le Z7 était cher pour ce qu'il offrait.

Citation de: kochka le Mai 01, 2023, 22:25:19
Avoue que les éternelles jérémiades finissent par lasser.
Si Ferrari, Lambo, et autres Aston ou Mac Laren, sont chères c'est qu'elles se vendent, et si je ne peux pas en acheter, je ne peux m'en prendre qu'à moi au lieu d'accuser tous les dieux de l'olympe japonais, italien ou anglais, de m'en vouloir personnellement.

Citation de: M [at] kro le Mai 01, 2023, 22:26:31
Hausse du coût des matières premières, de la main d'œuvre (même les chinois ont fait grève!), des transports, dûs aux catastrophes naturelles, le yoyo de la bourse = tout pour bien faire monter les prix.
Bref, tous les évènements font bouger les prix de fabrication, qui se répercutent sur la note finale, mais une bonne crise va bien passer par là ... c'est tjs comme ça que ca se passe !

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:00:40
Et en ce qui me concerne, je suis de plus en plus agacée par ces augmentations de prix qui pour la plupart du temps ne se justifient pas . Pour le z8, nous verrons bien.

Citation de: jeanbart le Mai 01, 2023, 22:53:30
Si Nikon sort un Z6 III au même tarif que le R6 II à sa sortie, tu n'as pas fini d'être agacée par l'augmentation des prix.  ;D ;D ;D

Citation de: 55micro le Mai 01, 2023, 22:42:31
Heureusement, il y a moins d'écart entre un D750 et un Z8  qu'entre ma Sandero et une Ferrari.
N'empêche, je suis comme ergodea, j'attends un boîtier de taille modeste (sinon autant rester au reflex) et vraiment polyvalent, donc j'appliquerai une vertu cardinale : patience. Au pire, et bien plus tard, il y aura d'autres solutions.
Et concernant le prix du Z8, qu'il soit dans la tranche du R5 n'a rien de surprenant, d'autant plus que Nikon connaît le niveau des pré-réservations et sait mesurer l'attente des clients.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:41:50
Ah oui! J'ai oublié ce z7 ! Qui, niveau tarifaire, se range au niveau du d850 sans les mêmes performances, qui seront celle du z8 le mini z9.
A moins d'avoir un z7 qui se spécialise dans la très haute définition, j'ai toujours autant de mal à voir sa place. Ou alors ce sera un mini z8 du mini z9

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 20:56:45
Je ne parle pas de ma problématique! Je parle des prix qui ne cessent d'augmenter ! décidément  !

Quand à ton lien, Canon a une réponse cohérente par rapport à l'évolution rapide de la technologie et de la nécessité de s'adapter...

Citation de: jenga le Mai 02, 2023, 07:54:46
Je ne comprends pas pourquoi, dans ces conditions, tu ne vas pas chez les rouges.

Citation de: jenga le Mai 02, 2023, 07:54:46Quant aux prix qui ne cessent d'augmenter.... J'ai payé 1300 euros un kit EOS 300D / 18-55 en 2004.
Pour un peu moins cher en euros courants et beaucoup moins en euros constants, j'ai acheté pour la balade un Z50 avec Z 18-140, infiniment meilleur à tous points de vue, qualité d'image, réactivité, confort d'utilisation, etc.

Citation de: ergodea le Mai 01, 2023, 22:43:24Quelle simplification!

Citation de: M [at] kro le Mai 02, 2023, 10:14:02
Enfin, je le répète, mais si ton souci principal est de voir que Nikon est de + en + cher, il existe d'autres marques moins chères.

Citation de: jdm le Mai 02, 2023, 10:35:00La feuille de route de Nikon au lancement des Z a toujours été claire, moins de vente et plus de marge.

Citation de: Potomitan le Mai 02, 2023, 10:26:59
Autrefois Nikon était la plus chère des marques (hormis les Leica et autres iconoclastes), ils ont radicalement changé leur politique tarifaire pour être souvent moins cher que la concurrence, notamment en terme de boîtiers.

Citation de: yorys le Mai 02, 2023, 11:30:37
Votre appréciation sur l'évolution des APN est faussée par le fait que vous ne prenez en compte que la partie photo. La fonction vidéo a fait des progrès gigantesques chez Nikon, en particulier avec le Z9, si le Z8 conserve l'essentiel des fonctions vidéo du Z9 ce sera une affaire extraordinaire de ce point de vue.

Je rappelle aussi que le Z8 bénéficiera à priori d'un capteur empilé, ce qui justifie en partie son prix.

Quand au "banding" je ferai juste remarquer que sur les photos montrées il n'est visible que sur les fonds de scène, et non sur les artistes. C'est essentiellement un problème de fréquence des sources d'éclairage, si elles ne sont pas homogènes ce genre d'artefacts me parait inévitable dès que la vitesse d'obturation n'est pas un multiple de la fréquence de la source.

Pas sûr qu'il y ait de vraies solutions actuellement à part ajuster au coup par coup la vitesse de prise de vue avec l'anti-flickering sur la fréquence de scintillement des leds comme le permet le Z9 depuis la maj 2.10 :

https://www.divephotoguide.com/underwater-photography-scuba-ocean-news/nikon-z9-firmware-update-improved-autofocus-flicker-reduction/

Nul doute que cette fonction sera aussi proposée sur le Z8. Le mieux serait, bien sûr, qu'elle devienne automatique.

Problème déjà traité ici :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325415.0.html

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 13, 2023, 14:20:32

• Présence d'un cadre rouge autour de l'image dans le viseur et l'écran de contrôle pour signaler qu'on est en train d'enregistrer
• Voyant rouge en façade pour signaler qu'on est en train d'enregistrer
• Écran complétement réversible pour l'auto-filmage
• Compatibilité avec la nouvelle télécommande Bluetooth ML-L7
• Suppression de la limitation à 30mn de l'enregistrement sur carte
• Compensation automatique du focus breathing en cas de zooming
• Enregistrement en H265 4.2.2 sur le boîtier
• Enregistrement en RAW video Nikon sur enregistreur externe
• Port de sortie USB3 pour enregistrer la vidéo directement sur SDD (seul Blackmagic le propose)

Cela fait tout de même pas mal de choses qui existent ailleurs et dont j'aurais l'utilité à chaque tournage, et c'est sur ces points que je jugerai les nouveaux boîtiers.

Citation de: luistappa le Mai 02, 2023, 13:27:30Effectivement même si parfois il est difficile de comparer des boîtiers et donc les tarifs qui vont avec

Citation de: yorys le Mai 02, 2023, 11:30:37
Votre appréciation sur l'évolution des APN est faussée par le fait que vous ne prenez en compte que la partie photo. La fonction vidéo a fait des progrès gigantesques chez Nikon, en particulier avec le Z9, si le Z8 conserve l'essentiel des fonctions vidéo du Z9 ce sera une affaire extraordinaire de ce point de vue.

Je rappelle aussi que le Z8 bénéficiera à priori d'un capteur empilé, ce qui justifie en partie son prix.

Quand au "banding" je ferai juste remarquer que sur les photos montrées il n'est visible que sur les fonds de scène, et non sur les artistes. C'est essentiellement un problème de fréquence des sources d'éclairage, si elles ne sont pas homogènes ce genre d'artefacts me parait inévitable dès que la vitesse d'obturation n'est pas un multiple de la fréquence de la source.

Pas sûr qu'il y ait de vraies solutions actuellement à part ajuster au coup par coup la vitesse de prise de vue avec l'anti-flickering sur la fréquence de scintillement des leds comme le permet le Z9 depuis la maj 2.10 :

https://www.divephotoguide.com/underwater-photography-scuba-ocean-news/nikon-z9-firmware-update-improved-autofocus-flicker-reduction/

Nul doute que cette fonction sera aussi proposée sur le Z8. Le mieux serait, bien sûr, qu'elle devienne automatique.

Problème déjà traité ici :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325415.0.html

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 02, 2023, 17:54:10
Pour la partie vidéo, j'ai déjà précisé ce que je souhaiterais trouver sur le Z8.

Je ne mentionne pas la vidéo 8K, qui produit des fichiers trop gros dont je n'ai pas l'usage.

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 18:48:56
Je me demande pour qui cette vidéo 8k est utile
https://www.quechoisir.org/actualite-televiseur-ne-craquez-pas-pour-la-8k-n86155/

Citation de: Potomitan le Mai 02, 2023, 19:02:51
Leur article se place essentiellement du point de vue du téléspectateur lambda. Et forcément, comme aucun programme n'est retransmis en 8K il n'y a pas d'intérêt à avoir un écran 8K.

Quant à la différence de résultat, pour source 8K ils se rabattent sur une vidéo issue... d'un smartphone ! Je doute qu'on soit dans un contexte favorable à dire "Oui, une télé 8K c'est super" !!  😬

Je serais par contre très curieux de voir une belle vidéo 8K prise avec un bel appreil et projetée sur un beau grand écran...

Citation de: M [at] kro le Mai 02, 2023, 18:12:37
A titre personnel, ne m'intéressant réellement qu'à la marque Nikon, je ne regarde de plus près que celle ci.
Et je dois dire que l'offre en boiter hybride FF me semble plutôt cohérente en terme de technique/tarif, même si elle n'est pas parfaite.
Et je pense qu'un industriel n'a aucun intérêt à sortir une quantité importante de boitiers différents, sous peine de faibles rentabilités.
Enfin, on ne peut pas fabriquer le boitier de rêve pour chacun(e), à moins de pouvoir nous même les assembler à la manière des PC.
(ce qui engendrera toujours des heureux et des mécontents, car il faut bien que la marque fasse des compromis)

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:13:18
Quand on lit que ces écrans ont une consommation désastreuse alors qu'on nous bassine avec l'écologie et l'économie, peut-être faudrait-il cesser cette  course folle ? belle hypocrisie que tout cela!

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:18:17
Et je continue à penser que la 8K est faite pour une niche...En tout cas utile pour un autre secteur mais sans doute pas pour le cinéma

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/11/24/televiseurs-la-8k-est-elle-utile_6060954_4408996.html

Citation de: kochka le Mai 02, 2023, 19:22:12

Cela fait un bon moment que je regardes des télés 8K en 65" ou plus, à un mètre,  sans parvenir à voir la différence sur un 4K de même technique et de même diagonale.
Et ne parlons pas des 32"
Pour voir une différence, il me faut utiliser une loupe diapos x8 posée sur l'écran.

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:11:12
Sans compter que Canon fait des remises assez conséquentes après une sortie au prix fort

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:13:18
Quand on lit que ces écrans ont une consommation désastreuse alors qu'on nous bassine avec l'écologie et l'économie, peut-être faudrait-il cesser cette  course folle ? belle hypocrisie que tout cela!

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:13:18
Quand on lit que ces écrans ont une consommation désastreuse alors qu'on nous bassine avec l'écologie et l'économie, peut-être faudrait-il cesser cette  course folle ? belle hypocrisie que tout cela!

Citation de: Potomitan le Mai 02, 2023, 19:44:52
Je ne vois pas de raison physique pour justifier qu'une dalle 8K consomme (bcp) plus qu'une autre à surface égale, hormis le processeur qui a plus d'information à traîter.

Et si on regarde la consommation d'un processeur, à ce compte-là on devrait tous réclamer des appareils photo qui retournent à des définitions et des fonctionnalités réduites... (et réduire dans tous nos autres domaines...)

Citation de: Verso92 le Mai 02, 2023, 19:46:15
En fait, on s'en fout un peu, non ?

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:11:12
Je continue à penser que la stratégie de Nikon n'est pas forcément la bonne même si certains se réjouissent de la sortie du z8 et tant mieux.
Pas que sur ce site, je lis, j'entends, de plus en plus de personnes quitter nikon ou prennent une autre marque en parallèle, comme c'est le cas ici
sur le fil du canon
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,331257.575.html
Ceux qui veulent un boîtier performant qui ne coûtent pas 4500-6000 euros sont en reste chez Nikon

Sans compter que Canon fait des remises assez conséquentes après une sortie au prix fort

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:54:32
C'est ce que je dis : tout ceci (écologie, mesures prises, économie etc..) n'est qu'hypocrisie

Citation de: jeanbart le Mai 02, 2023, 20:25:46
Ces switchers seront tondus à la libération. On a les noms...  ;D ;D ;D

Plus sérieusement, il y a toutes les chances que Nikon sorte un Z6 III, la question est quand et avec quelles restrictions.

Citation de: M [at] kro le Mai 02, 2023, 20:32:49
Et si Nikon ne sortait pas un fameux Z8 mais un autre boitier que personne n'attend ?

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:11:12Je continue à penser que la stratégie de Nikon n'est pas forcément la bonne même si certains se réjouissent de la sortie du z8 et tant mieux.
Pas que sur ce site, je lis, j'entends, de plus en plus de personnes quitter nikon ou prennent une autre marque en parallèle, comme c'est le cas ici

Citation de: kochka le Mai 02, 2023, 19:16:14C'est fort dommage, car j'aimerai bien pouvoir choisir mes briques et faire monter mon boitier à la demande comme un PC.

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:54:32C'est ce que je dis : tout ceci (écologie, mesures prises, économie etc..) n'est qu'hypocrisie

Citation de: jeanbart le Mai 02, 2023, 20:25:46
Ces switchers seront tondus à la libération. On a les noms...  ;D ;D ;D

Plus sérieusement, il y a toutes les chances que Nikon sorte un Z6 III, la question est quand et avec quelles restrictions.

Citation de: M [at] kro le Mai 02, 2023, 20:43:54
Sauf qu'ici, et par extrapolation sur les sites/forums français, on ne représente qu'une minorité par rapport à un marché mondial.

Le plus drôle c'est qu'on aurait toujours quelque chose à redire, même si cela serait modulable à souhait ^^

Citation de: M [at] kro le Mai 02, 2023, 20:43:54
Sauf qu'ici, et par extrapolation sur les sites/forums français, on ne représente qu'une minorité par rapport à un marché mondial.

Citation de: kochka le Mai 02, 2023, 21:18:50
Il y aura toujours les insatisfaits professionnels, mais un Z8 avec un capteur de 60mp et un flash intégré m'irait bien, même si la rafale est anémique et s'il fait du banding comme un fou dans les boites de nuit et les concerts où je ne vais jamais.   ;)  :D

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 20:49:11
: )
Mais non, tu es cohérent avec tes besoins. Et tu seras sans doute le plus amène de pouvoir faire la comparaison.
Le problème avec Nikon, ce ne sont pas tant ses boîtiers mais son retard . Son retard pourra aussi faire sa force si le z8 est plus performant que
le R5 chez Canon.  Pareil pour le z6III comparé au R6II ...Si cela ne sera pas le cas, ce sera une autre histoire...

Citation de: 55micro le Mai 02, 2023, 21:28:24
Franchement, avoir un truc "en avance" sur les R5/6 je m'en tape. Qu'ils sortent un boîtier au niveau et voilà. Parce que tabler sur "retenez-moi je vais faire un malheur", on a vu le résultat.
Même s'il y a ensuite des R5 II et R6 III de la mort qui tue, peu importe si on est déjà contents du progrès.

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 21:49:02
Tu t'en tapes et pourtant c'est ce que je ne cesse de lire sur ces fils depuis quelques temps ! que nikon a du retard par rapport à la concurrence...
Payer un boîtier aussi cher et qui ferait moins bien qu'ailleurs, penses-tu que tout le monde s'en ficherait?
S'ils font aussi bien, il est vrai, on serait déjà bien contents ! Mais si les autres concurrents avaient été au même niveau que Nikon, penses-tu vraiment que tu attendrais la même chose?
S'il y a des frustrations, c'est bien parce qu'on voit qu'ailleurs c'est possible.
Donc faire comme si la concurrence n'existait pas, je pense que ce n'est pas très honnête!

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 21:49:02
Tu t'en tapes et pourtant c'est ce que je ne cesse de lire sur ces fils depuis quelques temps ! que nikon a du retard par rapport à la concurrence...
Payer un boîtier aussi cher et qui ferait moins bien qu'ailleurs, penses-tu que tout le monde s'en ficherait?

Citation de: jeanbart le Mai 02, 2023, 21:25:01
Si tu regardes les spécificités du capteur Sony de 61 mpx publiées par Mistral75, c'est 3 i/s en 16 bits, mais 17 i/s en 14 bits et 21 i/s en 12 bits. Dons il y a de quoi faire.

Citation de: doppelganger le Mai 02, 2023, 22:10:15
Les Z font moins bien mais sont moins chers. Et accessoirement, quand ce que propose les autres de mieux ne te concerne pas (je ne parle pas de toi en particulier), c'est tou bénef.

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 21:49:02
Tu t'en tapes et pourtant c'est ce que je ne cesse de lire sur ces fils depuis quelques temps ! que nikon a du retard par rapport à la concurrence...
Payer un boîtier aussi cher et qui ferait moins bien qu'ailleurs, penses-tu que tout le monde s'en ficherait?
S'ils font aussi bien, il est vrai, on serait déjà bien contents ! Mais si les autres concurrents avaient été au même niveau que Nikon, penses-tu vraiment que tu attendrais la même chose?
S'il y a des frustrations, c'est bien parce qu'on voit qu'ailleurs c'est possible.
Donc faire comme si la concurrence n'existait pas, je pense que ce n'est pas très honnête!

Citation de: Lautla le Mai 02, 2023, 22:54:56
Pour en revenir au Z8, Nikon Rumors donne, ce soir, plusieurs nouvelles caractéristiques.

Citation de: Mistral75 le Mai 02, 2023, 23:12:54
Nikon Z8 vs. Nikon Z9 specifications comparison - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2023/05/02/nikon-z8-vs-nikon-z9-specifications-comparison.aspx/)

L'autonomie (calculée selon les normes CIPA) va faire grincer quelques dents.

Citation de: Mistral75 le Mai 02, 2023, 23:12:54
Nikon Z8 vs. Nikon Z9 specifications comparison - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2023/05/02/nikon-z8-vs-nikon-z9-specifications-comparison.aspx/)

L'autonomie (calculée selon les normes CIPA) va faire grincer quelques dents.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 00:43:28
275 shots...Ce n'est pas très sous estimé? 700 photos pour le z9 alors que , d'après Lesnumériques il est possible d'en faire 14 000
Bref, cela fait 2,5x de moins...Ce qui ferait encore 5000 photos (c'est pour rester optimiste :) )

Citation de: Joe 1234 le Mai 03, 2023, 01:30:05
La norme CIPA sous estime pas mal la réalité... Cette norme est surtout fait pour comparer les boîtiers entre eux.

Citation de: Mistral75 le Mai 02, 2023, 23:12:54?
Nikon Z8 vs. Nikon Z9 specifications comparison - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2023/05/02/nikon-z8-vs-nikon-z9-specifications-comparison.aspx/)

L'autonomie (calculée selon les normes CIPA) va faire grincer quelques dents.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 08:40:39
Norme cipa du nikon z6 : 320
Quand même ! si le nikon z8 devait battre un record, c'est bien celui là !

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 00:43:28
275 shots...Ce n'est pas très sous estimé? 700 photos pour le z9 alors que , d'après Lesnumériques il est possible d'en faire 14 000
Bref, cela fait 2,5x de moins...Ce qui ferait encore 5000 photos (c'est pour rester optimiste :) )

Citation de: jeanbart le Mai 03, 2023, 08:45:36
Tout est question de pratique ( rafale ou simple clic ) et d'utilisation d'une carte mémoire rapide. Avec mon Z7 la norme CIPA est de 330 clics, en mode rafale j'en fait environ 1600 avant de devoir changer de batterie.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 08:55:29
Bon...Nikon devait brader quelque chose, il a fait le choix de la batterie ! Choix tout à fait défendable puisque cela se compense par plusieurs batteries ou un grip!

Mais un grip + un z8, beaucoup hésiteront entre un z8 et un z9. ( le z8 par conséquent ne fait pas d'ombre au z9 bien qu'ayant des caractéristiques assez proches)

Pour les autres, ce sera les piles dans la poche : )

Citation de: Lautla le Mai 03, 2023, 09:04:59
Mais non, le choix était obligatoire. La batterie des monoblocs ne rentre pas dans un boîtier non monobloc, il ni a pas la largeur nécessaire. Donc je rejoints Verso92.
Dans un fil j'avais déjà touché le sujet et parlé d'un prix fort proche entre un Z8 grippé avec batterie de monobloc + chargeur et autres et un Z9.

Déjà pour le D850, il fallait un grip pour pouvoir utiliser la batterie des monoblocs et avoir la pleine cadence des rafales.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 09:08:56
Oui bien sûr! Mais on aurait pu imaginer un peu plus pour la batterie sans grip non? la norme cipa du canon r5 est de 490 (430 pour le sony a1)
A croire que Nikon n'arrive pas à faire mieux de ce côté là...
Bon en même temps, la différence n'est pas énorme

Citation de: 55micro le Mai 03, 2023, 09:15:36
Ça m'étonne franchement, les deux batteries étant de capacité voisine.

Citation de: 55micro le Mai 03, 2023, 09:15:36
Ça m'étonne franchement, les deux batteries étant de capacité voisine.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 09:18:01
Le z8 est censé consommer plus? Et pourquoi n'avoir pas mis la batterie du z9?

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 09:23:04
Cela prouve que le Z8 doit avoir un flash intégré.
La norme Cipa stipule qu'on doit alterner une photo avec le flash puis une photo sans le flash.
Forcément, s'il y a un flash intégré et qu'on l'utilise une photo sur deux, la batterie se vide plus vide.

C'est une blague, je précise au cas où...

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 09:18:01
Le z8 est censé consommer plus? Et pourquoi n'avoir pas mis la batterie du z9?

Citation de: Daniel33 le Mai 03, 2023, 07:35:58
Pour le reste mise à part l'annotation vocale c'est tout pareil

Citation de: Lautla le Mai 03, 2023, 09:27:20
Il aurait fallu faire un monobloc pour avoir la largeur au niveau de la semelle. A bin zut alors, c'est le Z9 ;)

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2023, 07:22:10
Pas forcément.

Ça reflète une utilisation de l'appareil*.

Bien sûr, ceux qui font majoritairement des rafales sans consulter photos ni histogrammes feront beaucoup, beaucoup plus.
*par exemple, le D850 fait 1 840 photos selon la norme CIPA avec une charge d'accu EN-EL15a. Ce week-end, j'ai fait 353 photos et le D850 m'indique 38% restant (569 estimées, donc, pour une charge, en ce qui me concerne)...

Citation de: Mistral75 le Mai 02, 2023, 23:12:54
Nikon Z8 vs. Nikon Z9 specifications comparison - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2023/05/02/nikon-z8-vs-nikon-z9-specifications-comparison.aspx/)

L'autonomie (calculée selon les normes CIPA) va faire grincer quelques dents.

Citation de: ergodea le Mai 02, 2023, 19:11:12
Je continue à penser que la stratégie de ikon n'est pas forcément la bonne même si certains se réjouissent de la sortie du z8 et tant mieux.
Pas que sur ce site, je lis, j'entends, de plus en plus de personnes quitter nikon ou prennent une autre marque en parallèle, comme c'est le cas ici
sur le fil du canon
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,331257.575.html
Ceux qui veulent un boîtier performant qui ne coûtent pas 4500-6000 euros sont en reste chez Nikon

Sans compter que Canon fait des remises assez conséquentes après une sortie au prix fort

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
C'est exactement ça !
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !
Et en général quand tu as acheté un boitier d'une autre marque si ils donne satisfaction, le reste suit, et je ne parle même pas des primos acheteurs qui vont fuir le Z8...

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2023, 11:18:40
L'autonomie est impossible à prévoir de façon précise, ça dépend énormément de ta façon de photographier. A la limite tu peux t'amuser a rester en LV en permanence sans jamais cliquer et tu auras une autonomie de 0 photos avec une charge, et à l'extrême, tu peux être en rafale en continu et faire des milliers, voire des dizaines de milliers de photos avec une seule charge.

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
C'est exactement ça !
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !
Et en général quand tu as acheté un boitier d'une autre marque si il donne satisfaction, le reste suit, et je ne parle même pas des primos acheteurs qui vont fuir le Z8...

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2023, 11:38:20
C'est tout à fait ça.

L'autonomie s'effondre si on fait un peut de LV...

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2023, 11:23:47
Perso je m'en contrefous, je pense remplacer mon D750 dans un ou deux ans, si Nikon a un appareil qui correspond à mes besoins je l'achèterai, sinon j'irai voir ailleurs. S'ils se plantent dans leur marketing, c'est leur problème, pas le mien. Et clairement je sais déjà que ça ne sera ni le Z8 qui sera sauf miracle bien trop cher à mon goût, ni le Z5 ou le Z6 qui me semblent trop proches de mon D750 en termes de fonctionnalités pour justifier la bascule. Donc soit ils sont capables de sortir un appareil intermédiaire entre le futur Z8 et les Z5/Z6 II actuels soit je change de crèmerie, à supposer que les concurrents fassent mieux qu'eux.

C'est sûr que le passage à la monture Z me facilite les choses, je n'aurai pas la contrainte de conserver mes objectifs sans bague quel que soit mon choix.

Citation de: Greenforce le Mai 03, 2023, 11:53:35
Pourtant le plus gros consommateur sur un ML est bien l'EVF et non l'écran arrière....

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 12:01:20
Si Nikon est aussi près de la mort que l'était Apple au début des années 90 (ce que ne manquaient pas de me signaler avec des tas d'arguments convaincants mes collègues) ils peuvent être tranquille...

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
C'est exactement ça !
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !
Et en général quand tu as acheté un boitier d'une autre marque si il donne satisfaction, le reste suit, et je ne parle même pas des primos acheteurs qui vont fuir le Z8...

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2023, 11:23:47
Perso je m'en contrefous, je pense remplacer mon D750 dans un ou deux ans, si Nikon a un appareil qui correspond à mes besoins je l'achèterai, sinon j'irai voir ailleurs. S'ils se plantent dans leur marketing, c'est leur problème, pas le mien. Et clairement je sais déjà que ça ne sera ni le Z8 qui sera sauf miracle bien trop cher à mon goût, ni le Z5 ou le Z6 qui me semblent trop proches de mon D750 en termes de fonctionnalités pour justifier la bascule. Donc soit ils sont capables de sortir un appareil intermédiaire entre le futur Z8 et les Z5/Z6 II actuels soit je change de crèmerie, à supposer que les concurrents fassent mieux qu'eux.

C'est sûr que le passage à la monture Z me facilite les choses, je n'aurai pas la contrainte de conserver mes objectifs sans bague quel que soit mon choix.

Citation de: benito le Mai 03, 2023, 12:56:09
ayant encore un D750 (quasi HS)  franchement mon Z6II    le surclasse

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 12:46:49
Ceux qui sont en reflex et hésitent encore pourront prendre un bon Z6 ou Z7 d'occasion (il va y en avoir pas mal), une bague FTZ et un transtandard Z (il y a 3 modèles disponibles, tous 3 meilleurs que l'AF-S 24-70 f/2,8 VR, excusez du peu !), ou bien une focale fixe Z bon marché: 28 ou 40mm, voire 50mm en promo.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 12:46:49
Le problème de Nikon, c'est d'arriver à faire migrer une bonne partie de sa base installée en reflex vers le numérique.

Nikon est une boîte qui a toujours fonctionné et eu du succès en déclinant les innovations depuis le haut de gamme graduellement vers l'entrée de gamme. C'est ce qu'ils savent faire et au fond c'est ce qu'attendent ses clients.

L'entrée dans le ML grand format c'est fait avec des modèles de compromis, et le succès a été mitigé, justement parce que ça ne correspond pas à l'ADN de Nikon.

Avec le Z9, Nikon a remis les pendules à l'heure.

Avant les fêtes de Noël 2024, nous aurons une offre complète, sauf catastrophe politico-économique, bien entendu:
Z9 45MP
Z8 45MP
Z7 61MP
Z6 33MP
Zf  24MP

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 12:46:49
Le problème de Nikon, c'est d'arriver à faire migrer une bonne partie de sa base installée en reflex vers le numérique.

Nikon est une boîte qui a toujours fonctionné et eu du succès en déclinant les innovations depuis le haut de gamme graduellement vers l'entrée de gamme. C'est ce qu'ils savent faire et au fond c'est ce qu'attendent ses clients.

L'entrée dans le ML grand format c'est fait avec des modèles de compromis, et le succès a été mitigé, justement parce que ça ne correspond pas à l'ADN de Nikon.

Avec le Z9, Nikon a remis les pendules à l'heure.
La sortie du Z8, conforme à ce que tous les observateurs un tant soit peu objectifs avaient prédit dès l'annonce du Z9, vient conforter cette vision des choses.
Cet automne nous aurons soit le Z6 III, soit le Zf. Cela doit dépendre plus des négociations avec Sony pour la dispo des capteurs que de la pure stratégie de Nikon.
Avant les fêtes de Noël 2024, nous aurons une offre complète, sauf catastrophe politico-économique, bien entendu:
Z9 45MP
Z8 45MP
Z7 61MP
Z6 33MP
Zf  24MP

Je comprends très bien que le Z8 à 4500€ ou même à 4000€, c'est très cher comme ticket d'entrée dans le système Z, mais ce n'est pas le ticket d'entrée. Le ticket d'entrée c'est le Z5 qui s'est trouvé en promo à 1200€ il y a 2 mois.
Une migration progressive du reflex au ML à travers un Z5 ou un Z6 d'occase c'est tout de même une bonne chose, et même si ce n'est peut-être pas aussi bien qu'un D850 dans certaines circonstances c'est quand même rudement bien, voire mieux dans beaucoup d'autres !

Avec le Z8 tout le monder sera rassuré sur le savoir-faire de Nikon en ML.
Ceux qui sont en reflex et hésitent encore pourront prendre un bon Z6 ou Z7 d'occasion (il va y en avoir pas mal), une bague FTZ et un transtandard Z (il y a 3 modèles disponibles, tous 3 meilleurs que l'AF-S 24-70 f/2,8 VR, excusez du peu !), ou bien une focale fixe Z bon marché: 28 ou 40mm, voire 50mm en promo.

Citation de: kochka le Mai 03, 2023, 11:49:55
C'est ta vision du marché.
Il faudra voir les listes d'attente pour savoir qui de Nikon ou toi aura vu juste, et si l'existence du Z8 n'attirera pas les clients vers les Z6/7 III.

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 14:31:34
C'est sûr que Nikon est à la ramasse... ne pas tenir compte du sondage du club de Boulogne marque clairement un mépris profond des besoins réels des photographes...  ::)
C'est quand la prochaine manif ?

Proposition de slogan (inutile de me remercier, c'est gratuit) : « Nikon t'es foutu, le club photo de Boulogne est dans la rue ! »  ;D

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 14:31:34
...
C'est quand la prochaine manif ?
Proposition de slogan (inutile de me remercier, c'est gratuit) : « Nikon t'es foutu, le club photo de Boulogne est dans la rue ! »  ;D

Citation de: luistappa le Mai 03, 2023, 15:02:48
Attention : « Il ne faut pas désespérer Billancourt. » ;)

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2023, 07:22:10
*par exemple, le D850 fait 1 840 photos selon la norme CIPA avec une charge d'accu EN-EL15a. Ce week-end, j'ai fait 353 photos et le D850 m'indique 38% restant (569 estimées, donc, pour une charge, en ce qui me concerne)...

Citation de: Joe 1234 le Mai 03, 2023, 15:41:46
Heureusement que tu avais ce D850 (certainement un des boîtiers avec la plus grande autonomie sur celle planète!) sinon avec n'importe quel hybride de ce monde (toutes marques confondues) tu aurais pris.........................................10 photos!!! ;D ;)

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 14:31:34
C'est sûr que Nikon est à la ramasse... ne pas tenir compte du sondage du club de Boulogne marque clairement un mépris profond des besoins réels des photographes...  ::)
C'est quand la prochaine manif ?

Proposition de slogan (inutile de me remercier, c'est gratuit) : « Nikon t'es foutu, le club photo de Boulogne est dans la rue ! »  ;D

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 16:17:24
Commentaire idiot sur le fond et sur la forme. 120 photographes, ça vaux ce que ça vaux, mais le club de Boulogne est assez éclectique, l n'a aucune spécialité, je ne voit pas pourquoi il ne serait pas répresentatif localement.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2023, 16:12:35
Je suis toujours surpris par ce genre de post...

(ça fait plusieurs années maintenant que j'ai un hybride... bien avant la sortie des Z)

Citation de: Mistral75 le Mai 02, 2023, 23:12:54
Nikon Z8 vs. Nikon Z9 specifications comparison - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2023/05/02/nikon-z8-vs-nikon-z9-specifications-comparison.aspx/)

L'autonomie (calculée selon les normes CIPA) va faire grincer quelques dents.

Citation de: yorys le Mai 03, 2023, 16:20:11
https://www.universite-paris-saclay.fr/sites/default/files/media/2020-02/biais-de-confirmation-atelier-jip.pdf

Citation de: Joe 1234 le Mai 03, 2023, 16:20:33
C'était de l'humour...et pour dire que ton réflex possède quand même une grande autonomie!!! C'est tout!

Citation de: luistappa le Mai 03, 2023, 15:23:53
Billancourt a beaucoup changé maintenant il y a des apparts avec terrasse et vue sur la Seine :)

(https://live.staticflickr.com/65535/52867679818_3840f98962_c.jpg) (https://flic.kr/p/2oxJFk1)DSC_5003-4K (https://flic.kr/p/2oxJFk1) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Déjà en 2010...

Citation de: kochka le Mai 03, 2023, 11:55:07
C'est effectivement le moment de se poser la question, mais sans illusion.
Chaque marque a ses avantages et ses défauts, à un moment donné, et ils changent tout le temps.
Surtout il convient de se méfier de l'herbe, qui semble toujours plus verte en face, lorsqu'elle est vue de loin.

Citation de: benito le Mai 03, 2023, 12:56:09
ayant encore un D750 (quasi HS)  franchement mon Z6II    le surclasse (ea  autofocus sur l'ensemble de l'image , discrétion et potentiel encore ok en haut iso )   juste qu'il faut aussi la bague FTZ qui me semble trop chère (elle fut même gratuite au  début)

Citation de: kochka le Mai 03, 2023, 11:55:07
C'est effectivement le moment de se poser la question, mais sans illusion.
Chaque marque a ses avantages et ses défauts, à un moment donné, et ils changent tout le temps.
Surtout il convient de se méfier de l'herbe, qui semble toujours plus verte en face, lorsqu'elle est vue de loin.

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 13:46:42J'ai jamais dit que le Z8 ne se vendrait pas, ce que je dis c'est qu'il ne concerne qu'une minaurité du marché.

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 13:46:42
J'ai jamais dit que le Z8 ne se vendrait pas, ce que je dis c'est qu'il ne concerne qu'une minaurité du marché... plus de 80% des gens qu'on a au club ne veulent absolument pas de boitiers pixelisés...

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2023, 11:23:47
Perso je m'en contrefous, je pense remplacer mon D750 dans un ou deux ans, si Nikon a un appareil qui correspond à mes besoins je l'achèterai, sinon j'irai voir ailleurs. S'ils se plantent dans leur marketing, c'est leur problème, pas le mien. Et clairement je sais déjà que ça ne sera ni le Z8 qui sera sauf miracle bien trop cher à mon goût, ni le Z5 ou le Z6 qui me semblent trop proches de mon D750 en termes de fonctionnalités pour justifier la bascule. Donc soit ils sont capables de sortir un appareil intermédiaire entre le futur Z8 et les Z5/Z6 II actuels soit je change de crèmerie, à supposer que les concurrents fassent mieux qu'eux.

C'est sûr que le passage à la monture Z me facilite les choses, je n'aurai pas la contrainte de conserver mes objectifs sans bague quel que soit mon choix.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 18:41:40
Quels sont les meilleurs apn en 2023?
Le nikon z9 est en 1ère place.
Si les rumeurs sont justes, le z8 suivra.
Le nikon z7II en 12 ème place bien après sony et canon
Ne parlons pas du nikon z6II qui est en 17ème place!
...
https://photographylife.com/best-mirrorless-camera

Citation de: luistappa le Mai 03, 2023, 18:58:57
C'est truqué leur classement, il n'y a aucun Pentax... Ah, quoi, comment? Ils ne font plus de mirrorless  ::)

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 18:15:26
Sur le site de nikon rumors , pour certains avec l'arrivée du z8, le d850 sera has been !

Citation de: jeanbart le Mai 03, 2023, 16:41:53
Mais quand tu la vois de près ou de pré, tu peux constater qu'elle est bien plus verte qu'elle ne paraissait l'être de loin.  8)

Citation de: salamander le Mai 03, 2023, 19:16:07
C'est une très bonne nouvelle

Citation de: kochka le Mai 03, 2023, 19:26:58
J'ai failli changer plusieurs fois en 50 ans, car je trouvais chaque fois, que Nikon trainait à évoluer.  Et chaque fois j'ai décidé d'attendre de six mois, à un an de plus, et je ne l'ai jamais regretté.

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 16:17:24
Commentaire idiot sur le fond et sur la forme. 120 photographes, ça vaux ce que ça vaux, mais le club de Boulogne est assez éclectique, Il n'a aucune spécialité, et lui au moins a une démarche réelle pour savoir avec qui les gens prennent des photos et quelles sont leurs envies, je suis membre du bureau et au accès aux reponses du questionnaire, je ne voit pas pourquoi il ne serait pas répresentatif localement. Autre chose que l'entre soi d'un forum spécialisé !

Citation de: doppelganger le Mai 03, 2023, 19:45:48
Je sais pas combien d'année il te faut pour switcher mais là, ça fait bien plus d'un an que tu patientes et encore plus, si puisque le Z7 n'a absolument rien apporté niveau capteur. Et si l'on part du principe que niveau capteur, tu ne gagnera absolument rien avec le Z8, t'es parti pour attendre encore un bon moment. Alors, switch en vue ?

Citation de: luistappa le Mai 03, 2023, 18:58:57
C'est truqué leur classement, il n'y a aucun Pentax... Ah, quoi, comment? Ils ne font plus de mirrorless  ::)

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 18:41:40Quels sont les meilleurs apn en 2023?

Citation de: kochka le Mai 03, 2023, 19:26:58

Cela fait toujours partie des possibles.
C'est ainsi que certains switchent avec de très bonnes raisons.
Par contre cela demande de lourdes réflexions, bien au calme.
J'ai failli changer plusieurs fois en 50 ans, car je trouvais chaque fois, que Nikon trainait à évoluer.  Et chaque fois j'ai décidé d'attendre de six mois, à un an de plus, et je ne l'ai jamais regretté.
La seule fois où, ne voyant rien sortir de léger en APS ou 4/3, je me suis lassé d'attendre et j'ai pris un Olympus, je l'ai revendu au retour de voyage. Depuis je suis encore plud prudent sur mes mouvements d'humeur.
Cela ne signifie surtout pas que switcher serait idiot, mais qu'il faut bien tout évaluer, et pas seulement le boitier.

Citation de: M [at] kro le Mai 03, 2023, 20:12:41
Le genre de comparatif qui pour moi n'a aucun sens. J'ai rarement vu des gens acheter ceci ou cela parce que c'était le meilleur.

Citation de: kochka le Mai 03, 2023, 19:48:17

Dans une stratégie marketing, faut-il commencer par sortir des têtes de gondole chères, mais qui attireront l'intérêt des clients sur la marque, avec des modèles dont ils rêveront, pour les ramener ensuite sur de modèles moins prestigieux, mais plus abordables l'année suivante, ou commencer par ces modèles milieu de gamme, au risque de voir partir définitivement sa clientèle haut de gamme, lassée de ne jamais voir venir les évolutions attendues?
.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 21:06:15
ah bon? quand tu achètes tu ne cherches jamais la qualité/ prix?  Penses tu vraiment que les gens achètent un appareil photo au pif! oh il me plait je le prends? soyons sérieux !

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 21:29:40
Et donc :
tu as la meilleure machine à laver, la meilleure voiture, la meilleure chaudière, la meilleure couette, tu habites la meilleure commune en terme de services publics et de qualité de la vie, dans la maison la mieux isolée et la plus économique énergétiquement, les meilleurs contrats électricité, téléphone, tu as les meilleures chaussures et la meilleure montre... etc, etc...
Un seul mot : BRAVO !

Avec ce système on risque de faire comme le type (enfin peut-être était-ce une femme ?) qui m'a cambriolé il y a quelques années : il a prix sur la table de la chambre d'amis le plus gros appareil photo (un Olympus OMD-EM1) et le plus gros objectif (un Nikon 16-35)... Je ne sais pas s'il a réussi à les revendre ou... s'il essaye encore de monter l'un sur l'autre...  ;D

Citation de: jeanbart le Mai 03, 2023, 20:19:00
Pas besoin d'avoir une longue réflexion sur plusieurs décades, ce ne sont que des outils et je suis persuadé que ceux qui achèteront le Z8 en seront pleinement satisfaits; hormis peut être les pros qui font de la photos de concerts.
Quoiqu'il en soit plus que 10 jours à attendre avant son annonce.

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 21:06:15
ah bon? quand tu achètes tu ne cherches jamais la qualité/ prix? 
Penses tu vraiment que les gens achètent un appareil photo au pif!
oh il me plait je le prends? soyons sérieux !

Citation de: ergodea le Mai 03, 2023, 21:08:27
Oui! sauf qu'attendre l'année 2024 pour sortir un z6III ou un boîtier équivalent serait une erreur stratégique et commerciale vue sa position actuelle ! ce n'est évidemment que mon point de vu

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 21:29:40
Et donc :
tu as la meilleure machine à laver, la meilleure voiture, la meilleure chaudière, la meilleure couette, tu habites la meilleure commune en terme de services publics et de qualité de la vie, dans la maison la mieux isolée et la plus économique énergétiquement, les meilleurs contrats électricité, téléphone, tu as les meilleures chaussures et la meilleure montre... etc, etc...
Un seul mot : BRAVO !

Avec ce système on risque de faire comme le type (enfin peut-être était-ce une femme ?) qui m'a cambriolé il y a quelques années : il a pris sur la table de la chambre d'amis le plus gros appareil photo (un Olympus OMD-EM1) et le plus gros objectif (un Nikon 16-35) qui s'y trouvaient... Je ne sais pas s'il a réussi à les revendre ou... s'il essaye encore de monter l'un sur l'autre...  ;D